Иван (глупый бедный инв.)
Иван (глупый бедный инв.) личный блог
21 мая 2024, 20:02

Мои длинные ОФЗ

Здравствуйте!
Решил вас порадовать своими доходами.
Читал и слушал «специалистов», типа если мне 50 лет, то должно быть, такое соотношение в портфели, у «правильных» инвесторов 50/50 (акции/облигации). Думаю, вот же «умные», плохого не посоветуют и решил в 2023 году сделать «красивый» портфель, все по науке. 
Мои длинные ОФЗ

Мои длинные ОФЗ

Я облигов не боюсь:
Если надо — закуплюсь!
Почему я встал у стенки?
У меня...  дрожат коленки...

Всем удачных и веселых инвестиций!


81 Комментарий
  • Александр
    21 мая 2024, 20:08

    Как бы подбодрить-то человека?

    У меня с ОФЗ примерно так же. Только суммы крупнее.

      • Natalia St*****a
        21 мая 2024, 20:35
        Иван (глупый бедный инв.), купоны шлют? Шлют. Покупайте других, свежих. Пусть высокие купоны шлют)) этих оставить!
      • Dangerous Assumption
        22 мая 2024, 11:11
        Иван (глупый бедный инв.), Зачем покупать длинные ОФЗ, раз они имеют высокую корреляцию к акциям?
        Короткие и золото — имеет смысл.
        Но первое можно заместить депозитами, а второе — золотыми монетами.

        Вот тогда будет действительно надежный портфель с реальной доходностью 5-10% сверх инфляции в долгосроке.
    • Мультитрендовый
      21 мая 2024, 20:32
      Александр, а что плохого то?!
      • Александр
        21 мая 2024, 20:39
        Мультитрендовый, плохо то, что не смогу прикупить ОФЗ ни сейчас, ни когда ставку сделают 17%
        А так да, долговременная фиксация дохода на уровне около 12,7 % ( у меня) — это вполне неплохо.
        • Мультитрендовый
          21 мая 2024, 20:43
          Александр, почему не сможете?
        • Владимир С.
          21 мая 2024, 21:29
          Александр, 12 неплохо при какой ставке и инфляции?)
          • Александр
            21 мая 2024, 21:49
            Владимир С., 12% дохода — это неплохо при сохранении средней инфляции за последние 15 лет.

    • Путешественник
      21 мая 2024, 20:43
      Александр, я вообще не понимаю, в чем проблема с облигациями здесь. Купону ежемесячно позволяют докупать. Это не акции. Здесь сколько угодно можно покупать. Денег больше, чем рынок будет падать.
      Те к то в акциях наглядно убедились, как их могут прокатить).
      Здесь риск нулевой
      • Laboranto
        21 мая 2024, 21:43
        Путешественник, Риск везде есть. В таких активах он стремится к нулю, но... все может быть. Сам держу 60 % портфеля облигации из них более 50 % это ОФЗ.
        • Путешественник
          21 мая 2024, 22:30
          Laboranto, только недавно стал понимать какие колоссальные риски на рынке акций. Даже только на свои. От отзыва лицензии, дефолта и деприватизации, до непредсказуемой финансовой политике.
          Залоговые аукционы все были мошеннические. Когда больше года назад овального про Иванова Тимура было расследование-всё отмахнулись. Когда недавно у него же про сибнефть и всех участников залоговых прошлись… кто знает, как оно будет.
          Покупать на десятилетия в России-это безумие. Только облигации, золото, недвига, земля, антиквариат.
          Остальное риски, что 40 лет в плюс и за один день ноль
    • DrManhattan
      22 мая 2024, 10:12
      Александр, больше денег — больше ума?
      Или это не работает?
      Когда читаешь и слушаешь  «специалистов»?
      • Александр
        22 мая 2024, 10:39
        DrManhattan, график «ум — деньги» не является прямой зависимостью. Это более сложная кривая, способная в каждом конкретном случае сильно отклоняться от среднего значения…
  • Bazilius
    21 мая 2024, 20:10
    Такая же история (((, но у меня еще на 2 закупки лимиты остались…
  • Natalia St*****a
    21 мая 2024, 20:21
    У меня сейчас офз 29006 минусовать начал, а он с купоном переменным. Погашение янв 2025.
  • Natalia St*****a
    21 мая 2024, 20:28
     Остались корпораты «свежие» с купонами ключ +, офз 26 серии продала как только заминусил 3%. Некоторые из Ваших были куплены на большом провале на начале СВО и тоже закраснели. 
    • Laboranto
      21 мая 2024, 21:48
      Natalia Starkova, Вы торгуете телом облигации. Тут не как с акциями. Попробуйте держать, выберите доходную для вас облигацию и купите приемлемый процент в соотношении к вашему портфелю. ОФЗ это больше про уменьшение рисков для портфеля, нежели высокий доход. Доходность по акциям всегда будет выше, но в РФ ситуация с дивидендами не стабильна. Многие эмитенты забили на свои обязательства. А облигации помогают получить пассивный доход, с уменьшением риска портфелю.
      • Natalia St*****a
        21 мая 2024, 22:06
        Laboranto, а у меня есть 29 серия офз, Корпораты(флоатеры) с месячными купонами, юаневые и долларовые Корпораты. 30% от всего портфеля облиги. Ну и как у всех, вклады))
        К чему Вы рекомендуете присмотреться? Из ОФЗ.
        • Павел Самолетов
          22 мая 2024, 10:01
          Natalia Starkova, 26243 — купон 9,8% 
          • Natalia St*****a
            22 мая 2024, 10:43
            Павел Самолетов, есть такой на примете, сегодня новый годовой минимум по телу 75%. Я, лично, пока жду)))
            • Natalia St*****a
              22 мая 2024, 11:17
              Natalia Starkova, 26244 купон 11.25 и новинка 26246 ориент купон 12
              Нам Всем нужно для себя решить))что кому важнее. Тело рост или купон большой и надолго)) 
  • 17 лет  жуть
  • dmytriy klimov
    21 мая 2024, 20:43
     «красивый» портфель, все по науке.
    У вас все выпуски длинные — это диверсификация такая или в чем идея была? Купоны каждый месяц?
    • Laboranto
      21 мая 2024, 21:50
      Иван (глупый бедный инв.), Корпоративные облигации не добавляете? Развбавьте портфель доходностью) даже эмитенты с высокой кредитной оценкой могут приятно разбавить портфель)
      • Prophetic
        22 мая 2024, 09:54
        Laboranto, 
        … и повысить риски.
        • Laboranto
          22 мая 2024, 10:55
          Prophetic, безусловно)
          Ну все же мы гонимся за приемлемым коэффициентом риск/доходность. Сидеть только в безрисковых активах тоже идея не самая лучшая. Инфляция обгоняет безрисковый портфель по моему мнению. Так что хороший коэффициент всегда будет приемлем, да и диверсификация портфелю не вредит.
          И на последок повторюсь даже в ОФЗ есть риск)
          • Prophetic
            22 мая 2024, 15:53
            Laboranto, Это правда. Хотя сам корпы не держу. Мне хватает ОФЗ, Акций и замещаек. Жаль только с золотом пока не могу ничего путного придумать.
  • ves2010
    21 мая 2024, 21:18
    эээ… портфель из акций и облигаций 50-50 это из книжек середины прошлого века… когда деньги были золотыми монетками… и этих монеток нельзя было взять и напечатать трлн из бумаги... 
    • Валерий Крылов
      21 мая 2024, 21:42
      ves2010, эти книжки были написаны для цивилизованных рынков с низкой инфляцией… И согласен, вы правильно написали, 50 на 50 — это давно устарело, большинство капитала там в бумагах держат. Перекладываются в облиги только ближе к пенсии.
      • ves2010
        21 мая 2024, 22:11
        Валерий Крылов, идея в том, что как только деньги перестали быть обеспеченны золотом, то облигации стали валиться  вместе с акциями... 
        т.е на дне ты уже не сможешь продать облигии купить акции отбалансив портфель… т.к облиги тоже падают примерно на столько же как и акции… просто глянь етф типа jnk emb tlt в кризис 2008г…
        • Валерий Крылов
          22 мая 2024, 04:31
          ves2010, ну, наверное вы правы, но никто не мешает брать короткие ровно на тот срок, что нужно.
    • Zvr
      21 мая 2024, 21:45
      ves2010, это не из книжек, просто автор не дослушал до конца, на хаях нефуй покупать ни одно, ни другое))

         Там такая стратегия. У тебя 50% облигов и 50 % акций

      Когда наступает такой момент как февраль 22-го то надо всю часть облигов продать и купить на все акции типа Сбер по 100 и другие сложившиеся в три семь раз


      А сейчас когда отросло на 300%-500% акции начинать снова покупать облигации на 50%, а акции продавать

      Он просто из категории слыхал, но не понял 
      • Антон Б
        22 мая 2024, 10:09
        Zvr, только для этой стратегии нужны коротикие облигации.
        потому что в шухер длинные облигации тоже просядут сильно.
        а автор покупал длинные потому что — а почему?
        • Zvr
          22 мая 2024, 13:03
          Антон Б, ну как обычно  инструкцию не читаем, методом тыка, купил падающий нож с 20-го года кстати падающий тренд там и думают своей сделкой тренд ращвернуть, а потом кто то ему виноват))
    • Алекс
      22 мая 2024, 05:31
      ves2010, а какое соотношение  ( акции- облиги) Вы бы сделали при текщих обстоятельствах?
      • ves2010
        22 мая 2024, 08:21
        Алекс, я бы прочел ван тарпа биржевые стратеги без риска главу про 5 звезд и инфляционно — дефляционные игры...


        по россии я бы дождался конца падения ргби… проблема в том что ргби обычно коррелирует с рынком акций… а счас большая дивергенция меджу акциями и рынком облигаций… т.е акци рф пойдут вслед за ргби


  • Сергей Морилов
    21 мая 2024, 21:21
    Покупаю, пока, только флоатеры.
    С замещайками тоже ситуация не радужная, рубль укрепляется. Нужна сильная диверсификация, что бы минимизировать риски.
  • Сергей Макаров
    21 мая 2024, 21:32
    Ааа, ну вот и собрались те кому банки напихали длинных ОФЗ по самые помидоры, а брокеры подбадривали прогнозами что вот-вот ставочку начнут снижать и тогда уж точно озолотитесь.
    • Павел Самолетов
      22 мая 2024, 10:04
      Сергей Макаров, у Сбера переоценка по ОФЗ  десятки миллиардов, не надо петь про банки 
  • Beach Bunny
    21 мая 2024, 21:34
    Ты б есчо Соловьева посмотрел и сделал что нить по его советам.
    У нас что так все хорошо в экономике, что уже можно длинные ОФЗ брать.
    Пока короткие облиги можно брать, они если что сильно вниз не пойдут, да и погасятся быстро. Щаз ЦБ в июне поднимет ставочку и длинные еже пойдут вниз.
    Хотя конечно выбор то что можно брать у нас небольшой еще и фиг чего быстро купишь по нормальным ценам в стакане
  • Валерий Крылов
    21 мая 2024, 21:43
    Сочувствую, держитесь. Ща еще ставку поднимут, будет просадка еще больше…
  • Дедал
    21 мая 2024, 22:23
    Все у вас нормально.
    Главное на рынке — чутка обогнать депозит, не потерять, не нервничать и не тратить много времени.

    Вы приняли вполне рациональное решение.
    Хотя я больше боюсь инфляционного шока, по нынешним временам процентов 70-80 лучше в акциях.
  • _xXx_
    21 мая 2024, 22:41
    классика 70/30.
    а так скоро еще ставку поднимут и облиги просядут. по классике в коротких сидеть надо, они в цене гораздо меньше теряют
  • Сиделец
    21 мая 2024, 22:48
    а смысл вот этого «решил порадовать своими доходами?». 90% будут завидовать, 10% смеяться :)

    если бы люди писали «помимо трейдинга в свободное время (нудная обыденность), я делаю вот такие прикольные вещи для людей и так далее».

    у меня зреет дивов на 200к (но, скорее всего, до отсечки продам всё), и примерно в это же время купонов на 1.4м упадёт. Но это скучно и банальность — результат покупок понемногу в течение 16ти лет. И то, раньше ни дивов ни купонов не было. Но это всё фигня — работа интересней, общение с коллегами о том что мы делаем и накопление опыта там — интересней и хоть какую-то пользу несёт.

    Никто на годовщину не будет потом говорить «а помните какие купоны Вася стриг?». А ткнуть пальцем во что-то построенное им можно будет.
    (что-то я не в настроении).
    • vasil78ru
      21 мая 2024, 23:08
      Сиделец, вот и надо чтоб ещё купоны падали, при их поступлении хорошо ради интереса заниматься интересной работой. 
      • Сиделец
        21 мая 2024, 23:18
        vasil78ru, это приятно когда покупаешь на низах. я копить начал где-то от 95% от номинала — оно уже 57 :-(. Но средняя 61% :)

    • Prophetic
      22 мая 2024, 10:01
      Сиделец, Не переживайте. Выход на пенсию все расставит на свои места.
      Всем станет наплевать, на то, что построил Вася, если он будет жить в нищете.
      А вот Вася, который на пенсии ни в чем себе не отказывает — будет вызывать самую настоящую зависть у окружающих.
      • Сиделец
        22 мая 2024, 12:33
        Prophetic, полно создателей крутых вещей которые жили на вполне банальную пенсию(хотя по настоящему крутые перцы работали до упора и делали следующие крутые вещи).

        Жить на пенсии так чтобы окружающие видели что ты шикуешь — имхо глупо.

        И потом, как бы не планировал финансы в старости, время от времени случаются форсмажоры которые все эти планы спускают в унитаз.

        • Prophetic
          22 мая 2024, 16:00
          Сиделец, форсмажор может случиться с каждым, но это не повод не думать о будущем и жить исключительно сегодняшним днем.
          Если создателя «крутых вещей» устраивает нищенствовать — это его личное дело. А меня такой расклад не устраивает.
          При этом, я не писал про «шиковать», но если Вы считаете глупостью возможность жить на пенсии, не зная проблем с деньгами, то может быть это с Вами что-то не так?
          • Сиделец
            22 мая 2024, 16:15
            Prophetic, Вы же пишете что окружающие будут завидовать пенсионеру — с чего?
            В принципе, если я просто докоплю до пенсии так что никто и не вспомнит что я жил и что-то делал то наверное жизнь прожита зря.
            Можно же вкладываться в пенсию и просто неудачно перейти дорогу перед дураком в свой последний день. И тогда как-то параллельно что было отложено на пенсию. (тем более что периодически катаклизмы стирают все попытки накопить на старость).

            меня устраивает обычный вариант — я в первую очередь работаю, а если работаю хорошо то есть что откладывать на старость. В принципе, могу уже не работать… Но это достаточно скучно.
          • Сиделец
            22 мая 2024, 16:17
            Prophetic, у нас публика делится на две части — одна планирует старость, другая верит что «в этой стране» ничего нельзя планировать и проедает сразу. Третья прокачивает свои навыки чтобы при любом раскладе иметь доход на хлеб с маслом.
  • Доктор
    21 мая 2024, 22:53
    народу понравилось)
  • Сиделец
    21 мая 2024, 23:05
    да, за что плюсую — нету «а вот мой телеграм!»
  • Bobby Axelrod
    22 мая 2024, 00:12
    лучше офз флоатеры, они хоть стоят плюс минус все время одинаково
  • 49-ый этаж
    22 мая 2024, 07:37
    Надо было короткие ОФЗ покупать — они меньше падают, а сейчас их менять на длинные. Риск — благородное дело, это должно вас успокоить.
    • Павел Самолетов
      22 мая 2024, 10:11
      49-ый этаж, после драки отличный совет… надо было не надо было 
  • Rosh
    22 мая 2024, 10:06
    А 50% акций ведь дают нормальный доход получается
  • Игорь Иванов
    22 мая 2024, 10:39

    Когда было -3% вышел, оставил индикаторы)) Наблюдаю. Как дойдёт доходность 16% может зайду опять))
    • Natalia St*****a
      22 мая 2024, 17:23
      Игорь Иванов, вот соглашусь с таким подходом. Они новые офз все грузят и грузят, и это то меня, лично смущает. 
      Начали из всех ворот про 17% ставку на ближ заседании((((
  • Андрей Петров
    22 мая 2024, 11:01
    Слабак!


    Но я заходил под арбитраж ипотеки 0.1% на весь срок в 2022. Знал бы, что всё настолько хорошо выйдет со ставками, взял бы квартиру побольше.
    • Dangerous Assumption
      22 мая 2024, 11:12
      Андрей Петров, ух!
      Рискованно на случай приличного кризиса и потери постоянного источника дохода…
      • Андрей Петров
        22 мая 2024, 11:48
        Dangerous Assumption, Не, там норм. Купоны с облиг полностью перекрывает месячные платежи, а при сумма при погашении будет выше остатка задолженности. А при повторе 98-го до бетона никому уже дела не будет. Так что это ещё и классическая ставка против армагеддона.
        • Dangerous Assumption
          22 мая 2024, 14:19
          Андрей Петров, генералы готовятся к прошлым войнам, а инвесторы — прошлым кризисам.
          Я говорю про настоящий кризис, вроде 1917 или 1991 г. У вас есть понимание и план — что и как делать с ОФЗ и ипотекой в таком случае?



          • Dangerous Assumption, если будет кризис типа 1917, я буду инвестировать в тушёнку
  • Alexander
    22 мая 2024, 12:52
    Купил и купил, не на месяц же. В моменте цена может быть разной.
  • Gregori
    22 мая 2024, 14:32
    давайте не будем путать -спекуляция в расчете на пероценку (для чего покупают длинные), и «защитная часть портфеля» это разное. Хочется защиту -короткие облиги инвест рейтинга, евробонды, флоатеры.  Хочется переоценки- берете больше риска. В т ч  за счёт высокой дюрации. 

    Ну или опционально- к примеру позиция по ипотеки под 5-6% и в длинных облигах купонами которой погашаете
  • Тимур Бородулин
    22 мая 2024, 18:17
    Отлично!
    Вот в той же логике стал приходящие дивы в ОФЗ перекладывать, дабы:
    1) Зафиксировать 12 с лишним % годовых на… дцать лет. Такую стабильность поискать. Быстро забыли про вклады в менее 10% в рублях)))
    2) Ежемесячные купоны — тоже 6 выпусков подобрал.
  • Божественный
    22 мая 2024, 19:02
    Каждую неделю брать понемногу ОФЗ и не думать. Как станет доля облиг хотябы 10% от портфеля можно подумать — продолжать или хватит.
  • egogo
    22 мая 2024, 20:30
    Кто-то ведь и по номиналу эти выпуски покупал. Поэтому не так все и плохо, но для такого портфеля нужна страховка от разгона инфляции в виде флоатеров, валютных бондов или тех же акций
  • Как начнут вопить из каждого утюга про крах офз, убытки и прочее тогда и время тарить… Хотя о чем эта статья ох веит…
  • Alex Ballabushkin
    25 мая 2024, 16:16
    Стояла квартира 5 лет без ремонта,. Продал и переложил в облиги. Теперь хоть купоны капают в 2 раза больше чем если бы я квартиру эту сдавал. Правда минус 10% по телу(
  • predprinimatelnitsa
    25 мая 2024, 23:52
    Я вот хорошо что купленные осенью длинные ОФЗ сдала зимой, на их отскоке. Но потом конечно уже поработала.… А между тем в начале повышения ставки я открыла много разных вкладов, и 3-6 месячные уже переложила под актуальные 15-17, а вот годовой помню сейчас как открывала, типа 11% через год (в конце лета 24)всяко будет ещё хорошей ставкой, мне думалось. А сейчас смешно, конечно, глядя на этот вклад, год почти прошел, ставки почти удвоились. Кто знает, может быть же и турецкий сценарий и бог знает что ещё, станет обидно через x лет, глядя на доходность
    Но конечно все ещё это так, в порядке антиутопии, но… Вот прогноз по году уже мне показал фигу (вклад на год тот самый).

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн