Сегежа Групп акции

Пересчитал по отчетности p/b — она совпала с тем что есть в blackterminal.
Посмотрим что будет с p/e по итогам этого года.

Закрыл Сегежу +10%
Непонятно что будет с бумагой






Авто-репост. Читать в блоге >>>

autotrade.ru, это правильно. Данная бумага очень сильно переоценена даже при IPO. Я бы вообще не заходил в подобные компании на вашем месте. В следующий раз может не повезти. Но в данном случае поздравляю с прибылью!

Миша Быков (.ру), переоценена относительно каких финрезов? Текущего дня или ожидаемых в перспективе озвученых в стратегии?

Undeadlymost, я проводил анализ «на коленке», в моей базе данных этой компании пока нет. Переоценена относительно балансовой стоимости активов, в первую очередь. И во-вторую: По Сегеже доступны данные за последние 4 года, по-моему. Возьмите среднюю чистую прибыль за эти 4 года и посчитайте P/E при сегодняшней капитализации, вы будете удивлены. Что касается будущих результатов: Допустим, у меня есть автомобиль стоимостью 1млн руб, который является пассивом, так как я катаюсь на нём по делам, не связанным с бизнесом. Если я начну таксовать на данном автомобиле, значит, его стоимость поднимется до 1.5млн руб? А если я буду таксовать днём, а ночью сдавать его в аренду, то до 2млн? Несомненно, денежные потоки имеют ценность, и настоящие, и будущие, и непосредственно влияют на стоимость компании на бирже, но тем не менее ситуацию нужно оценивать реально. К сожалению, у меня нет точных цифр, только вывод по данной компании, но ни один прогноз и ни одна стратегия развития не оправдает эту огромную цену акций, к тому-же прогнозы, особенно долгосрочные, имеют свойство не сбываться. А стратегии корректироваться с учётом сложившейся конъюнктуры.

Миша Быков (.ру), среднюю чистую прибыль брать за 4 года для растущей компании с высокими кап затратами из индустриального сегмента для оценки будущего компании, на мой взгляд, нонсенс.
Ну да ладно, не буду настаивать…

Undeadlymost, ну что вы, всё в порядке. Небольшое уточнение: Капитальные затраты не влияют на величину чистой прибыли, они влияют на величину свободного денежного потока. Если он стабильно отрицательный, то компании нужно привлекать внешнее финансирование для дальнейшего роста, а оно уже влияет на чистую прибыль, так как увеличиваются процентные платежи, отражающиеся в финансовых расходах.
По поводу средней прибыли сейчас попробую объяснить свою точку зрения, только в справочнике аналитика за 3 последних года я нашёл данные, но это не столь важно в данном случае:
1. Средняя прибыль за 3 года 1 138 429 333 руб
2. Количество обыкновенных акций: 15 690 000 000 шт
3. Средняя прибыль на акцию за 3 года: 0,073 руб
4. Стоимость одной акции на текущий момент (по данным со смартлаба): 8,776 руб
5. P/E= 8,776/0,073 = 120
Вы считаете, что P/E, равный 120, нонсенс. Хорошо, я тоже. Какой приемлемый Р/Е у данной бумаги, на ваш взгляд? 15? Тогда при текущей стоимости акций средняя чистая прибыль за следующие 3 года должна увеличиться в 8 раз! Конечно, компания растущая, как и многие другие, но растущая ли она настолько? Лично я сильно в этом сомневаюсь и думаю, что её бумагам проще сократить свою стоимость в 8 раз!

И по поводу P/BV, раз уж я всё-таки вернулся к данной компании:
Балансовая стоимость активов на одну акцию по итогам 2020 года составила 0,421 руб (округлено вверх)
P/BV = 8,776/0,421 = 20,84 (округлено вниз).
Иными словами, за 20 рублей и 84 копейки вы покупаете всего лишь 1 рубль активов Сегежи в надежде на какой-то безумный рост!
Сколько Сегеже нужно капзатрат, чтобы увеличить активы в 20 раз, чтобы они имели более или менее справедливую стоимость?

Инвестируйте разумно, друзья!

Миша Быков (.ру), позвольте полюбопытствовать, как вы посчитали балансовую стоимость активов? Я вот прямо сейчас не залез в отчетность, но smartlab с вами согласен, а blackterminal не очень, примерно в 2 раза. А на текущий момент так вообще p/b = 3,02 по blackterminal

Прибыль за 20год была отрицательной из-за курсовых разниц, так же как и за 18 год вся прибыль была съедена теми же курсовыми разницами, ну и? Платить дивы то будут с потока. А бумажные прибыля и убытки пусть налоговая смотрит. Если уж на то пошло, то за последние 12 месяцев p/e = 16,5.

Закрыл Сегежу +10%
Непонятно что будет с бумагой






Авто-репост. Читать в блоге >>>

autotrade.ru, это правильно. Данная бумага очень сильно переоценена даже при IPO. Я бы вообще не заходил в подобные компании на вашем месте. В следующий раз может не повезти. Но в данном случае поздравляю с прибылью!

Миша Быков (.ру), переоценена относительно каких финрезов? Текущего дня или ожидаемых в перспективе озвученых в стратегии?

Undeadlymost, я проводил анализ «на коленке», в моей базе данных этой компании пока нет. Переоценена относительно балансовой стоимости активов, в первую очередь. И во-вторую: По Сегеже доступны данные за последние 4 года, по-моему. Возьмите среднюю чистую прибыль за эти 4 года и посчитайте P/E при сегодняшней капитализации, вы будете удивлены. Что касается будущих результатов: Допустим, у меня есть автомобиль стоимостью 1млн руб, который является пассивом, так как я катаюсь на нём по делам, не связанным с бизнесом. Если я начну таксовать на данном автомобиле, значит, его стоимость поднимется до 1.5млн руб? А если я буду таксовать днём, а ночью сдавать его в аренду, то до 2млн? Несомненно, денежные потоки имеют ценность, и настоящие, и будущие, и непосредственно влияют на стоимость компании на бирже, но тем не менее ситуацию нужно оценивать реально. К сожалению, у меня нет точных цифр, только вывод по данной компании, но ни один прогноз и ни одна стратегия развития не оправдает эту огромную цену акций, к тому-же прогнозы, особенно долгосрочные, имеют свойство не сбываться. А стратегии корректироваться с учётом сложившейся конъюнктуры.

Миша Быков (.ру), среднюю чистую прибыль брать за 4 года для растущей компании с высокими кап затратами из индустриального сегмента для оценки будущего компании, на мой взгляд, нонсенс.
Ну да ладно, не буду настаивать…

Undeadlymost, ну что вы, всё в порядке. Небольшое уточнение: Капитальные затраты не влияют на величину чистой прибыли, они влияют на величину свободного денежного потока. Если он стабильно отрицательный, то компании нужно привлекать внешнее финансирование для дальнейшего роста, а оно уже влияет на чистую прибыль, так как увеличиваются процентные платежи, отражающиеся в финансовых расходах.
По поводу средней прибыли сейчас попробую объяснить свою точку зрения, только в справочнике аналитика за 3 последних года я нашёл данные, но это не столь важно в данном случае:
1. Средняя прибыль за 3 года 1 138 429 333 руб
2. Количество обыкновенных акций: 15 690 000 000 шт
3. Средняя прибыль на акцию за 3 года: 0,073 руб
4. Стоимость одной акции на текущий момент (по данным со смартлаба): 8,776 руб
5. P/E= 8,776/0,073 = 120
Вы считаете, что P/E, равный 120, нонсенс. Хорошо, я тоже. Какой приемлемый Р/Е у данной бумаги, на ваш взгляд? 15? Тогда при текущей стоимости акций средняя чистая прибыль за следующие 3 года должна увеличиться в 8 раз! Конечно, компания растущая, как и многие другие, но растущая ли она настолько? Лично я сильно в этом сомневаюсь и думаю, что её бумагам проще сократить свою стоимость в 8 раз!

И по поводу P/BV, раз уж я всё-таки вернулся к данной компании:
Балансовая стоимость активов на одну акцию по итогам 2020 года составила 0,421 руб (округлено вверх)
P/BV = 8,776/0,421 = 20,84 (округлено вниз).
Иными словами, за 20 рублей и 84 копейки вы покупаете всего лишь 1 рубль активов Сегежи в надежде на какой-то безумный рост!
Сколько Сегеже нужно капзатрат, чтобы увеличить активы в 20 раз, чтобы они имели более или менее справедливую стоимость?

Инвестируйте разумно, друзья!

Введение углеродного налога тоже бенефициар Сегежа. Сколько сталеваров, которые на экспорт будут выходить захотят купить немного квот в России, а не платить заграницей дороже

Закрыл Сегежу +10%
Непонятно что будет с бумагой






Авто-репост. Читать в блоге >>>

autotrade.ru, это правильно. Данная бумага очень сильно переоценена даже при IPO. Я бы вообще не заходил в подобные компании на вашем месте. В следующий раз может не повезти. Но в данном случае поздравляю с прибылью!

Миша Быков (.ру), переоценена относительно каких финрезов? Текущего дня или ожидаемых в перспективе озвученых в стратегии?

Undeadlymost, я проводил анализ «на коленке», в моей базе данных этой компании пока нет. Переоценена относительно балансовой стоимости активов, в первую очередь. И во-вторую: По Сегеже доступны данные за последние 4 года, по-моему. Возьмите среднюю чистую прибыль за эти 4 года и посчитайте P/E при сегодняшней капитализации, вы будете удивлены. Что касается будущих результатов: Допустим, у меня есть автомобиль стоимостью 1млн руб, который является пассивом, так как я катаюсь на нём по делам, не связанным с бизнесом. Если я начну таксовать на данном автомобиле, значит, его стоимость поднимется до 1.5млн руб? А если я буду таксовать днём, а ночью сдавать его в аренду, то до 2млн? Несомненно, денежные потоки имеют ценность, и настоящие, и будущие, и непосредственно влияют на стоимость компании на бирже, но тем не менее ситуацию нужно оценивать реально. К сожалению, у меня нет точных цифр, только вывод по данной компании, но ни один прогноз и ни одна стратегия развития не оправдает эту огромную цену акций, к тому-же прогнозы, особенно долгосрочные, имеют свойство не сбываться. А стратегии корректироваться с учётом сложившейся конъюнктуры.

Миша Быков (.ру), среднюю чистую прибыль брать за 4 года для растущей компании с высокими кап затратами из индустриального сегмента для оценки будущего компании, на мой взгляд, нонсенс.
Ну да ладно, не буду настаивать…

C 2024года правительство планирует запретить производство и использование пластиковой тары и полиэтиленовых пакетов.
Внимание вопрос,-Кто будет главным бенефициаром?

Закрыл Сегежу +10%
Непонятно что будет с бумагой






Авто-репост. Читать в блоге >>>

autotrade.ru, это правильно. Данная бумага очень сильно переоценена даже при IPO. Я бы вообще не заходил в подобные компании на вашем месте. В следующий раз может не повезти. Но в данном случае поздравляю с прибылью!

Миша Быков (.ру), переоценена относительно каких финрезов? Текущего дня или ожидаемых в перспективе озвученых в стратегии?

Undeadlymost, я проводил анализ «на коленке», в моей базе данных этой компании пока нет. Переоценена относительно балансовой стоимости активов, в первую очередь. И во-вторую: По Сегеже доступны данные за последние 4 года, по-моему. Возьмите среднюю чистую прибыль за эти 4 года и посчитайте P/E при сегодняшней капитализации, вы будете удивлены. Что касается будущих результатов: Допустим, у меня есть автомобиль стоимостью 1млн руб, который является пассивом, так как я катаюсь на нём по делам, не связанным с бизнесом. Если я начну таксовать на данном автомобиле, значит, его стоимость поднимется до 1.5млн руб? А если я буду таксовать днём, а ночью сдавать его в аренду, то до 2млн? Несомненно, денежные потоки имеют ценность, и настоящие, и будущие, и непосредственно влияют на стоимость компании на бирже, но тем не менее ситуацию нужно оценивать реально. К сожалению, у меня нет точных цифр, только вывод по данной компании, но ни один прогноз и ни одна стратегия развития не оправдает эту огромную цену акций, к тому-же прогнозы, особенно долгосрочные, имеют свойство не сбываться. А стратегии корректироваться с учётом сложившейся конъюнктуры.

Закрыл Сегежу +10%
Непонятно что будет с бумагой






Авто-репост. Читать в блоге >>>

autotrade.ru, это правильно. Данная бумага очень сильно переоценена даже при IPO. Я бы вообще не заходил в подобные компании на вашем месте. В следующий раз может не повезти. Но в данном случае поздравляю с прибылью!

Миша Быков (.ру), переоценена относительно каких финрезов? Текущего дня или ожидаемых в перспективе озвученых в стратегии?

Закрыл Сегежу +10%
Непонятно что будет с бумагой






Авто-репост. Читать в блоге >>>

autotrade.ru, это правильно. Данная бумага очень сильно переоценена даже при IPO. Я бы вообще не заходил в подобные компании на вашем месте. В следующий раз может не повезти. Но в данном случае поздравляю с прибылью!

Закрыл Сегежу +10%
Непонятно что будет с бумагой






Авто-репост. Читать в блоге >>>

Когда лес кругляк запретят вывозить, все ломануца на распил, Сегежа как крупный перерабодчик захлебнеца от обьемов, в будущем 2022г.Вопрос только сколько сможет переработать леса? В портфель однозначно.

Дмитрий Артмеладзе, почему Вы так уверены, что его запретят вывозить?

Михаил, Президент РФ поручил с 1 января 2022 г. ввести полный запрет на вывоз из России необработанных или грубо обработанных лесоматериалов хвойных и ценных лиственных пород

www.consultant.ru/law/hotdocs/64877.html/
© КонсультантПлюс, 1992-2021

Когда лес кругляк запретят вывозить, все ломануца на распил, Сегежа как крупный перерабодчик захлебнеца от обьемов, в будущем 2022г.Вопрос только сколько сможет переработать леса? В портфель однозначно.

Дмитрий Артмеладзе, почему Вы так уверены, что его запретят вывозить?

Когда лес кругляк запретят вывозить, все ломануца на распил, Сегежа как крупный перерабодчик захлебнеца от обьемов, в будущем 2022г.Вопрос только сколько сможет переработать леса? В портфель однозначно.

Разговор с группой Сегежа

🔔 На нашем ютуб-канале началась конференция с группой Сегежа, единственной российской компанией в сегменте лесопереработки на бирже.

На конференции вы узнаете, что происходит на рынке лесопродукции, возможно ли объединение отрасли и какие у этого перспективы, а также эксперты ответят на ваши вопросы.

Подключайтесь!

Авто-репост. Читать в блоге >>>

А оно все падает и падает. Единожды поднялось после покупки ген.диром своего пакета и опять вниз.

Виктор Ситко, «Самолёт» после IPO тоже какое-то время болтался ниже цены размещения, а потом выстрелил. Сегежу сейчас давит отсутствие дивидендов по результатам 2020 года. Если до конца года объявят промежуточные дивы, то переоценятся (и, вангую, побольше, чем на сумму дивов).

Ирина Чернецова, сильно долго ждать не пришлось, ожидания оправдались, акция рванула вверх, идея была верняк (с поправкой на доверие менеджменту). Кто набирал или усреднялся на проливе 6,77-7,46 руб., тот молодец (жаль, не я — я позу раньше набрала, средняя 7,70).

Ирина Чернецова, поймать дно нереально. Даже те, кто по 7 набрал — счастливчики. Сижу с 7,3 средней. Но мало набрал. Планировал дальше набирать на сползании. Сейчас повременю дальше наращивать позу. Думаю, что сползем от текущих после того, как ажиотаж пройдёт. И цену ниже 8 р. еще увидим.

Snipe301, набрал со средней 7,4
Раньше 11 вылезать не собираюсь, будет 11 посмотрю и заново оценку сделаю. Набрал на 40%. Жалею что не в два раза больше.

Айрат Нугуманов, я брал немного на долгосрок по 7,5004 с учетом комиссии, так что в лучшем случае половину скину по 107,555, остальное на дивиденды пусть лежит…

С недавних пор предпочитаю много не брать акций одного эмитента — чтобы не было особых эмоций по поводу текущей цены…

На чем падаем сегодня?

Николай, А с чего мы вообще так сильно выросли? ( сам в позе 7.7)
Моё мнение — запампили, теперь разгружаются кто тарил по 7

Видимо кто-то фиксируется, хз.
Я ещё закупил на падении, ухудшил себе среднюю…

На чем падаем сегодня?

Николай, don't you know pump'n'dump… you got to pump'n'dump…

На чем падаем сегодня?

А оно все падает и падает. Единожды поднялось после покупки ген.диром своего пакета и опять вниз.

Виктор Ситко, «Самолёт» после IPO тоже какое-то время болтался ниже цены размещения, а потом выстрелил. Сегежу сейчас давит отсутствие дивидендов по результатам 2020 года. Если до конца года объявят промежуточные дивы, то переоценятся (и, вангую, побольше, чем на сумму дивов).

Ирина Чернецова, сильно долго ждать не пришлось, ожидания оправдались, акция рванула вверх, идея была верняк (с поправкой на доверие менеджменту). Кто набирал или усреднялся на проливе 6,77-7,46 руб., тот молодец (жаль, не я — я позу раньше набрала, средняя 7,70).

Ирина Чернецова, поймать дно нереально. Даже те, кто по 7 набрал — счастливчики. Сижу с 7,3 средней. Но мало набрал. Планировал дальше набирать на сползании. Сейчас повременю дальше наращивать позу. Думаю, что сползем от текущих после того, как ажиотаж пройдёт. И цену ниже 8 р. еще увидим.

Snipe301, набрал со средней 7,4
Раньше 11 вылезать не собираюсь, будет 11 посмотрю и заново оценку сделаю. Набрал на 40%. Жалею что не в два раза больше.

Сегежа

#SGZH

28 апреля было IPO уникальной компании Segezha Group. Холдинг вертикально-интегрированный с полным циклом заготовки и глубокой переработки древесины. Структура бизнеса включает в себя четыре основных направления: бумага и упаковка, деревообработка, фанера и плиты, домостроение. Все вышеперечисленное позволяет создавать добавленную стоимость и обеспечить высокую устойчивость бизнеса за счет диверсификации рисков.

Холдинг объединяет около 50 предприятий лесной, деревообрабатывающей и целлюлозно-бумажной промышленности в 13 странах, а продукция экспортируется в более чем 100 стран мира. На предприятиях Segezha Group работает 13 тысяч человек.

Так же, в начале апреля совет директоров утвердил новую дивидендную политику, согласно которой компания будет осуществлять выплаты акционерам не менее одного раза в год. При этом объемы выплат в 2021-23 гг., будут не менее ₽3-5,5 млрд. А с 2024 года компания будет направлять 75-100% свободного денежного потока держателям акций, при этом в условиях стабильного рынка и оптимального уровня долга на выплату дивидендов может быть увеличен объем направляемых средств. Ожидаемая ДД может составить скромные 3-5,5% к IPO, то есть от 20 до 35 копеек на акцию.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

А оно все падает и падает. Единожды поднялось после покупки ген.диром своего пакета и опять вниз.

Виктор Ситко, «Самолёт» после IPO тоже какое-то время болтался ниже цены размещения, а потом выстрелил. Сегежу сейчас давит отсутствие дивидендов по результатам 2020 года. Если до конца года объявят промежуточные дивы, то переоценятся (и, вангую, побольше, чем на сумму дивов).

Ирина Чернецова, сильно долго ждать не пришлось, ожидания оправдались, акция рванула вверх, идея была верняк (с поправкой на доверие менеджменту). Кто набирал или усреднялся на проливе 6,77-7,46 руб., тот молодец (жаль, не я — я позу раньше набрала, средняя 7,70).

Ирина Чернецова, поймать дно нереально. Даже те, кто по 7 набрал — счастливчики. Сижу с 7,3 средней. Но мало набрал. Планировал дальше набирать на сползании. Сейчас повременю дальше наращивать позу. Думаю, что сползем от текущих после того, как ажиотаж пройдёт. И цену ниже 8 р. еще увидим.

Snipe301, да, мне тоже кажется, что на хороших новостях запампили акцию с переизбытком — наверное, чуть позже на этой неделе скорректируемся, но всё же, надеюсь, что ниже 8,00 рублей не уйдём, если весь рынок не упадёт.

А оно все падает и падает. Единожды поднялось после покупки ген.диром своего пакета и опять вниз.

Виктор Ситко, «Самолёт» после IPO тоже какое-то время болтался ниже цены размещения, а потом выстрелил. Сегежу сейчас давит отсутствие дивидендов по результатам 2020 года. Если до конца года объявят промежуточные дивы, то переоценятся (и, вангую, побольше, чем на сумму дивов).

Ирина Чернецова, сильно долго ждать не пришлось, ожидания оправдались, акция рванула вверх, идея была верняк (с поправкой на доверие менеджменту). Кто набирал или усреднялся на проливе 6,77-7,46 руб., тот молодец (жаль, не я — я позу раньше набрала, средняя 7,70).

Ирина Чернецова, поймать дно нереально. Даже те, кто по 7 набрал — счастливчики. Сижу с 7,3 средней. Но мало набрал. Планировал дальше набирать на сползании. Сейчас повременю дальше наращивать позу. Думаю, что сползем от текущих после того, как ажиотаж пройдёт. И цену ниже 8 р. еще увидим.

Я не пойму, все ринулись за 4% годовыми?

А оно все падает и падает. Единожды поднялось после покупки ген.диром своего пакета и опять вниз.

Виктор Ситко, «Самолёт» после IPO тоже какое-то время болтался ниже цены размещения, а потом выстрелил. Сегежу сейчас давит отсутствие дивидендов по результатам 2020 года. Если до конца года объявят промежуточные дивы, то переоценятся (и, вангую, побольше, чем на сумму дивов).

Ирина Чернецова, сильно долго ждать не пришлось, ожидания оправдались, акция рванула вверх, идея была верняк (с поправкой на доверие менеджменту). Кто набирал или усреднялся на проливе 6,77-7,46 руб., тот молодец (жаль, не я — я позу раньше набрала, средняя 7,70).

Ирина Чернецова, норм средняя. У меня 7.8, единственное ipo в котором участвовал на нашем рынке. Добирал потом… Удвоил позу как только стала подходить к 8-ми обратно. Буду и дальше добирать…