Сбербанк акции

Доброго всем!.. 1) «Когда придут дивиденды ?» 2) «Кому пришли уже дивиденды?» 3) «Что-то я переживаю, не приходят дивиденды» ©.

Доброе утро всем участникам этого форума. Долго читал, присматривался, в итоге решил попробовать присоединиться к вашему большому позитивному коллективу)

Всем дорого утра и правильных решений!

А за окном шёл дождь и росла страховка от падения:

Изменение 17 670; -4 630; -979; 21 321; 33 382

ПС Граждане, давайте прекращать безобразия!

Engineer_M, Значительный, однако, ребаланс по фьючам у юриков после дивгэпа.

Ramak, да, с таким багажом ракете тяжко будет.

Engineer_M, Мне кажется сейчас или попилит или пойдут хотя бы часть безбилетников высаживать на ~ 201-202.

Ramak, опять новое колено и проторговка? Тоска.

Доброго всем!.. 1) «Когда придут дивиденды ?» 2) «Кому пришли уже дивиденды?» 3) «Что-то я переживаю, не приходят дивиденды» ©.

Всем дорого утра и правильных решений!

А за окном шёл дождь и росла страховка от падения:

Изменение 17 670; -4 630; -979; 21 321; 33 382

ПС Граждане, давайте прекращать безобразия!

Engineer_M, Значительный, однако, ребаланс по фьючам у юриков после дивгэпа.

Ramak, да, с таким багажом ракете тяжко будет.

Engineer_M, Мне кажется сейчас или попилит или пойдут хотя бы часть безбилетников высаживать на ~ 201-202.

Всем дорого утра и правильных решений!

А за окном шёл дождь и росла страховка от падения:

Изменение 17 670; -4 630; -979; 21 321; 33 382

ПС Граждане, давайте прекращать безобразия!

Engineer_M, Значительный, однако, ребаланс по фьючам у юриков после дивгэпа.

Ramak, да, с таким багажом ракете тяжко будет.

Всем дорого утра и правильных решений!

А за окном шёл дождь и росла страховка от падения:

Изменение 17 670; -4 630; -979; 21 321; 33 382

ПС Граждане, давайте прекращать безобразия!

Engineer_M, Значительный, однако, ребаланс по фьючам у юриков после дивгэпа.

Всем дорого утра и правильных решений!

А за окном шёл дождь и росла страховка от падения:

Изменение 17 670; -4 630; -979; 21 321; 33 382

ПС Граждане, давайте прекращать безобразия!

Engineer_M, Значительный, однако, ребаланс по фьючам у юриков после дивгэпа.

Ramak, да, с таким багажом ракете тяжко будет.

Всем дорого утра и правильных решений!

А за окном шёл дождь и росла страховка от падения:

Изменение 17 670; -4 630; -979; 21 321; 33 382

ПС Граждане, давайте прекращать безобразия!

Engineer_M, Значительный, однако, ребаланс по фьючам у юриков после дивгэпа.

Всем дорого утра и правильных решений!

А за окном шёл дождь и росла страховка от падения:

Изменение 17 670; -4 630; -979; 21 321; 33 382

ПС Граждане, давайте прекращать безобразия!

Изменение 17 670; -4 630; -979; 21 321; 33 382

Президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что в стране началась вторая волна коронавируса. Об этом сообщает ТАСС.

«Мы находимся в периоде, который является второй волной», — сказал он. По словам президента, это требует принятия новых мер.

Ранее сообщалось, что власти Франции рассматривают вопрос о введении комендантского часа в Париже из-за распространения коронавируса нового типа.

В ближайшую неделю-две узнаем, думаю, дрогнут или нет. Цифры стремные, могут дрогнуть.

Geist, это да, присутствует, конечно, но, на мой взгляд, на старых дрожжах больше, чем на новых. Как ни крути, ситуация не та — опыт и средства борьбы существенно далеко ушли от начальных условий. У нас Собянин даже разрешил мелюзге в школы вернуться (самые устойчивые, но самые бестолковые же в смысле гигиены).

Engineer_M, вот я примерно такое же Geist`у писал зимой, а весной собирал вещи на удаленку

any_to_real, так я всё время твердил о скором октрытии. Не хочу туда смещаться, но всё течение этой истории меня только убеждало, что дело в другом, а это удобный повод. Всё, молчу на эту тему.

Engineer_M, повод — для чего? Для политиков это очень фиговая вещь, потому что у них цугцванг и вилка для карьеры: что ни сделай, будет плохо и будешь козлом. Поэтому я не понимаю, чей повод ты имеешь в виду.

Geist, я имею в виду, что этот вирус, формально, отличался от прочих известных с самого начала только новизной с соответствующим набором сложностей в выборе методов противостояния. Есть и были и мы с ними давно живём и не ужасаемся и не дрожим в страхе масса других вирусов, которые страшнее и куда более смертоносней. Сколько мы живём с туберкулёзом, например, или с ВИЧ? Вот в этом русле…

Engineer_M, с туберкулезом и ВИЧ можно жить долгие годы, а заразиться ими — это еще постараться надо. У ковида 2 проблемы: скорость распространения и скорость заполнения коек.

Geist, это благодаря прививкам. А раньше как было? Как мухи дохли, все кругом чахоточные были. Может быть, не хочу лить воду на это колесо, но и сейчас у нас смертность такая благодаря тем же прививкам.

Engineer_M, про раньше говорить нет смысла. Раньше не было пенсий, медицинских страховок, социалки и т.д. и т.п., раньше было чистое выживание и политики за это выживание практически не отвечали. А сейчас это для них вопрос карьеры в прямом смысле, меня только это и заботит — что они решат делать, потому что если цифры будут так расти, им придется что-то делать.

Geist, сам же писал — повторять не будут. Что-то сделают, согласен, но на повтор не пойдут, иначе вылетят ещё раньше. Это на первый раз в таком аспекте прошло так, но повтор так уже не пойдёт — Израиль, например.
Все системы протестировали, реакцию протестировали, перспективы протестировали. Ну и надо глаза отвести теперь, а не внимание привлекать.

Engineer_M, не, я писал, я думаю, что не будут. Только вот я писал это глядя немного на другие цифры + я не ожидал, что кривая так будет вверх загибаться, как она сейчас делает.

Geist, давай вспомним о методах и точности тестирования тогда и сравним с текущими, например:
во-первых, есть цифры для манипуляций;
во-вторых, есть в них и реальные обоснования, которые, возможно без манипуляций, смогут объяснить;
в-третьих, политики же умеют зеркалить вопросы (Макрон не Зеленский), например, скажет, что у нас есть и другие больные и мы не можем пренебрегать их жизнями в угоду этим — будем делать всё в общих рамках, а не выделять одно над другим.

Engineer_M, нет, ограничения уже начались Для меня вопрос, насколько далеко они могут в них зайти.

«Мы решили ввести комендантский час в столичном регионе и ряде других крупных городов», — отметил Макрон. Он уточнил, что комендантский час будет действовать с 21:00 до 06:00 часов по местному времени, начиная с этой субботы. По словам президента, это решение будет действовать минимум четыре недели.
Макрон подтвердил, что в зонах действия комендантского часа с 21:00 будут закрыты все рестораны и театры. Помимо столичного региона комендантский час будет действовать в Лилле, Марселе, Гренобле, Лионе, Руане, Сент-Этьене, Тулузе и Монпелье.

Geist, пока этот час подтверждает мой третий вариант, как мне кажется. Вводят что-то, что минимально будет бить по бюджету, но будет имитировать действие. Конечно, с 21 до 06 — это же Час Пик — самое заразное время. Ресторан может работать весь день — переживут, если вечером закроются раньше. Театры, судя по всему, так и сидят на дотации и их не так уж и много. С кинотеатрами хуже, но они работают днём. Возможно и театры так сделают. Посмотрим. Я согласен, что всё это вызывает воспоминания и мы видели, что и как было.
Я бы не хотел разочароваться в ближайшем будущем.

Engineer_M, я тоже не хотел бы разочароваться в ближайшем будущем, но если мы оставим в стороне ковид, который лишь небольшая часть текущего пазла, я думаю, что столкновение Запад-Россия уже буквально в полушаге от того, чтобы стать необратимым процессом. К чему оно может привести, в какие формы выльется и как долго может оставаться вялотекущим — это я спрогнозировать даже близко не возьмусь.

Geist, Китай всех уровняет. Западу придется оттягивать свой закат за счет союза с Россией против Китая, имхо

Дориан Смирнов, чот пока что только в сделках прогибается и Тик-Токи продает

any_to_real, а я думаю, что Китай просто не нагнетает и ждет, пока оно само, может быть, сдохнет. Они очень терпеливые, им 5к лет, никого больше нет с таким длинным логом, что какбэ намекает. ;)

Geist, ну они любители не нагнетать, ага, а потом то гашишь дуть заставляют, то в парки пускать перестают

any_to_real, ну ты вспомнил! Тогда они козлов пасли и считали, что белым лаоваям надо кланяться, а англичане владели четвертью мира. Сейчас всё по-другому. Сейчас если амеров из формулы убрать, UK сразу никто и ничто.

Geist, все не так однозначно. UK это финансовый центр, который строился столетиями. Да они теперь не военизированы как раньше, но куча англичан входят в советы директоров индиских компаний например и китайских, огромные деньги припаркованы в UK или через UK. И я сомневаюсь что вся эта тема с брекзитом по-настоящему изза того что у бедных бритишей отнимают работу понаехавшие. Подозреваю что как раз изза ужесточения регулирования фин потоков евросоюза. Кароче UK это в неком роде альтернатива США (где по ряду вопросов некоторый капитал видимо легче или надежнее легализовывать — тут уже просто мои домыслы). ОЧ вероятно так же что часть элиты сша держит капитал в UK, а не в США, что вполне может являться причиной того почему UK все еще UK.

goozyman, существует даже теория, что бритиши по-прежнему управляют миром, а штаты выполняют роль ширмы, по-прежнему являясь их криптоколонией ;) Но я в нее не верю. Все события, начиная со второй мировой однозначно говорят в пользу того, что штаты рулят, а бритиши у них на побегушках. Денег там куча припаркована, потому что там куча всех этих островных полуоффшоров, все эти джерси, гернси и прочие гибралтары, я сам в начале нулевых использовал + есть правовые нюансы выгодные, но одних припаркованных денег (чужих) в наши времена недостаточно. Брекзит на мой взгляд имеет под собой 3 основные причины: баланс изменился на негативный (негатив от нахождения в ЕС в определенный момент стал перевешивать бонусы — они очень мало что получили от расширения ЕС, а платить за него им приходилось), растущее влияние Брюсселя, в котором одновременно растет влияние немцев, а они не хотели под ними оказаться в итоге, что смешно, потому что Виндзоры — немцы и то, на что у англосаксов такой же острый нюх, как у крыс на кораблях — они всегда бегут первыми с тонущих ;)

Президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что в стране началась вторая волна коронавируса. Об этом сообщает ТАСС.

«Мы находимся в периоде, который является второй волной», — сказал он. По словам президента, это требует принятия новых мер.

Ранее сообщалось, что власти Франции рассматривают вопрос о введении комендантского часа в Париже из-за распространения коронавируса нового типа.

В ближайшую неделю-две узнаем, думаю, дрогнут или нет. Цифры стремные, могут дрогнуть.

Geist, это да, присутствует, конечно, но, на мой взгляд, на старых дрожжах больше, чем на новых. Как ни крути, ситуация не та — опыт и средства борьбы существенно далеко ушли от начальных условий. У нас Собянин даже разрешил мелюзге в школы вернуться (самые устойчивые, но самые бестолковые же в смысле гигиены).

Engineer_M, вот я примерно такое же Geist`у писал зимой, а весной собирал вещи на удаленку

any_to_real, так я всё время твердил о скором октрытии. Не хочу туда смещаться, но всё течение этой истории меня только убеждало, что дело в другом, а это удобный повод. Всё, молчу на эту тему.

Engineer_M, повод — для чего? Для политиков это очень фиговая вещь, потому что у них цугцванг и вилка для карьеры: что ни сделай, будет плохо и будешь козлом. Поэтому я не понимаю, чей повод ты имеешь в виду.

Geist, я имею в виду, что этот вирус, формально, отличался от прочих известных с самого начала только новизной с соответствующим набором сложностей в выборе методов противостояния. Есть и были и мы с ними давно живём и не ужасаемся и не дрожим в страхе масса других вирусов, которые страшнее и куда более смертоносней. Сколько мы живём с туберкулёзом, например, или с ВИЧ? Вот в этом русле…

Engineer_M, с туберкулезом и ВИЧ можно жить долгие годы, а заразиться ими — это еще постараться надо. У ковида 2 проблемы: скорость распространения и скорость заполнения коек.

Geist, это благодаря прививкам. А раньше как было? Как мухи дохли, все кругом чахоточные были. Может быть, не хочу лить воду на это колесо, но и сейчас у нас смертность такая благодаря тем же прививкам.

Engineer_M, про раньше говорить нет смысла. Раньше не было пенсий, медицинских страховок, социалки и т.д. и т.п., раньше было чистое выживание и политики за это выживание практически не отвечали. А сейчас это для них вопрос карьеры в прямом смысле, меня только это и заботит — что они решат делать, потому что если цифры будут так расти, им придется что-то делать.

Geist, сам же писал — повторять не будут. Что-то сделают, согласен, но на повтор не пойдут, иначе вылетят ещё раньше. Это на первый раз в таком аспекте прошло так, но повтор так уже не пойдёт — Израиль, например.
Все системы протестировали, реакцию протестировали, перспективы протестировали. Ну и надо глаза отвести теперь, а не внимание привлекать.

Engineer_M, не, я писал, я думаю, что не будут. Только вот я писал это глядя немного на другие цифры + я не ожидал, что кривая так будет вверх загибаться, как она сейчас делает.

Geist, давай вспомним о методах и точности тестирования тогда и сравним с текущими, например:
во-первых, есть цифры для манипуляций;
во-вторых, есть в них и реальные обоснования, которые, возможно без манипуляций, смогут объяснить;
в-третьих, политики же умеют зеркалить вопросы (Макрон не Зеленский), например, скажет, что у нас есть и другие больные и мы не можем пренебрегать их жизнями в угоду этим — будем делать всё в общих рамках, а не выделять одно над другим.

Engineer_M, нет, ограничения уже начались Для меня вопрос, насколько далеко они могут в них зайти.

«Мы решили ввести комендантский час в столичном регионе и ряде других крупных городов», — отметил Макрон. Он уточнил, что комендантский час будет действовать с 21:00 до 06:00 часов по местному времени, начиная с этой субботы. По словам президента, это решение будет действовать минимум четыре недели.
Макрон подтвердил, что в зонах действия комендантского часа с 21:00 будут закрыты все рестораны и театры. Помимо столичного региона комендантский час будет действовать в Лилле, Марселе, Гренобле, Лионе, Руане, Сент-Этьене, Тулузе и Монпелье.

Geist, пока этот час подтверждает мой третий вариант, как мне кажется. Вводят что-то, что минимально будет бить по бюджету, но будет имитировать действие. Конечно, с 21 до 06 — это же Час Пик — самое заразное время. Ресторан может работать весь день — переживут, если вечером закроются раньше. Театры, судя по всему, так и сидят на дотации и их не так уж и много. С кинотеатрами хуже, но они работают днём. Возможно и театры так сделают. Посмотрим. Я согласен, что всё это вызывает воспоминания и мы видели, что и как было.
Я бы не хотел разочароваться в ближайшем будущем.

Engineer_M, я тоже не хотел бы разочароваться в ближайшем будущем, но если мы оставим в стороне ковид, который лишь небольшая часть текущего пазла, я думаю, что столкновение Запад-Россия уже буквально в полушаге от того, чтобы стать необратимым процессом. К чему оно может привести, в какие формы выльется и как долго может оставаться вялотекущим — это я спрогнозировать даже близко не возьмусь.

Geist, Китай всех уровняет. Западу придется оттягивать свой закат за счет союза с Россией против Китая, имхо

Дориан Смирнов, чот пока что только в сделках прогибается и Тик-Токи продает

any_to_real, а я думаю, что Китай просто не нагнетает и ждет, пока оно само, может быть, сдохнет. Они очень терпеливые, им 5к лет, никого больше нет с таким длинным логом, что какбэ намекает. ;)

Geist, ну они любители не нагнетать, ага, а потом то гашишь дуть заставляют, то в парки пускать перестают

any_to_real, ну ты вспомнил! Тогда они козлов пасли и считали, что белым лаоваям надо кланяться, а англичане владели четвертью мира. Сейчас всё по-другому. Сейчас если амеров из формулы убрать, UK сразу никто и ничто.

Geist, да ваще-т пытались UK бить, но как-то не выходило. Америкосов убирать рановато, а ежели сейчас к ним в гости с одной стороны америкосы, с другой турки, а с боку индусы присоседятся, ну не знаю даже на кого бы деньги поставил.

any_to_real, пытались, но это примерно как пораньше всякие там инки с ацтеками против испанцев, 500 конкистадоров могли разогнать армию в 10-15к. Не помню точные цифры, но там огромная разница. Про амеров, я имел в виду, что всё поменялось. Тогда бритиши могли в одиночку Китаю диктовать, а сейчас они без амеров даже рот раскрыть на Китай побоятся. Китайцы пока технологически от амеров зависят, но думаю, еще лет 10-20 и отвяжутся даже там.

Вижу как логика начинает проникать в наш рынок…
Америка падает, мы растем!
Жду завтра более смелого продолжения банкета!

Broncos, хотелось бы уже, ага. Но на завтра я так ухожу:

Engineer_M,
А я себе жизнь немаржинальным совкомфлотом сильно попортил...) Ну тоже будет опыт.
Т.к. бумага оттягивает средства и лишает весь портфель маржиналки, то торгую на даже не смешных, а идиотских оборотах по сберу. Но учту на будущее.

Broncos, тоже такой опыт поимел на петропавловске, и тож чот не понравилось мне совсем. Такая тема больше длясреднесрочных инвестиций. Ходит размашисто но медленно)

goozyman,
Ага. Уж очень медленно, как будто зависает. После Суперлиги это тяжелое зрелище)
При этом опять же без плечей, ну даже если он сходит куда-нить на процент… в общем, бред все это.

Broncos, ну и в америке это иногда работает прям совсем. Недавно было ipo snowflake, и мне товарищ настоятельно советовал на преайпио купить, он с этой компанией работал лично. Но у меня ничего не было готово для участия в этом ipo (технически), итог +100% в день выхода на открытые торги…

goozyman,
Да, я понял, у тебя конкретный пример.
Но, если посмотреть на еихние айпио, то там где 100%, а где и минус 50, тоже по-разному бывает. Но там они чаще и эта целая отдельная тема.

Broncos, да, поэтому я в айпио и не суюсь, надо слишком хорошо понимать реальные перспективы компании. А Для меня все эти новые компании одинаково перспективны и неизвестны). Но вот товарищ прям конкретно в этой компании разбирался (эт единственный раз когда я вобще следил за новой бумагой).

goozyman,
Да, это тот случай, когда можно было бы вложиться по полной. Рискнуть. У меня таких была пара за всю историю участия в торгах. Один раз использовал, один раз профукал.

Broncos, ну будут еще варианты)

goozyman,
Это несомненно. Главное, к этому моменту быть в тонусе и держать руки на горле… на горле у кукла )
Но ты там смотри по-аккуратнее с американщиной в преддверие выборов, там могут быть очень резкие дауны… (т.к. даунов там дофигища))

Broncos, так я там со вчерашнего дня в шорте)

goozyman,
О, это верный подход.
А там столько же платишь за шорт? или дороже? Оставляешь на ночь? Не выходишь?

Broncos, я там почти всегда в позициях. там плечо стоит 1% годовых… в IB. Сейчас шорт по амазону удерживаю еще и по PLUG. Над теслой размышляю)

goozyman,
Понял, кроме IB, что это такое?)

Broncos, а ещё IB — очень дорогой брокер для клиентов с малым капиталом.

Вася Баффет,
А, там если больше вносишь, то дешевле обслуживание?

Broncos, да, но там от 100 000 долларов только становится выгодно. С меньшими суммами, на мой взгляд, наши некоторые брокеры кладут ib на обе лопатки. Хотя я понимаю, что это не самое популярное мнение про ib.

Вася Баффет,
А коллега говорит, что 25К более-менее…

Broncos, разные источники разное говорят. Изучайте вопрос, но с малыми капиталами наши точно выгоднее. Просто надо детально и очень внимательно, долго и нужно изучать тарифы. У большинства брокеров или сумасшедшие тарифы за сделку (например Тинькофф, 0.3% за сделку), либо всякие дополнительные поборы вроде дикой депозитарной комиссии, минимальной комиссии в месяц, иногда даже дерут за факт получения валютных дивидендов (этим печально известны например Финам с Уралсибом) и т.д. и т.п. Изучайте вопрос сами, в противном случае потеряете много денег на пустом месте.

Вася Баффет,
У вас хорошее и складное изложение. Но создалось ощущение, что вы придержали концовку))
Пожалуйста, договорите: на чем по итогу нудных изысканий остановились лично вы? Я уверен, с вашей педантичностью, вы провели толковый анализ. Вам тут доверяют.

Broncos, спасибо. Доверять надо своей голове прежде всего. Что касается меня, то у меня пока ИИС в Уралсибе, комиссии хорошие там. При этом уралсибовский портфель США я распродаю, так как по нему сделали, к сожалению, крайне невыгодные условия. Американские бумаги у меня в ВТБ. Пока в целом нравится. Допускаю существование ещё более дешёвых брокеров, но мне они по ряду причин не подходят.

Вася Баффет, Для активной торговли рос бумагами, тинькоф самый дешевый брокер. Если депо не хватает, то за 3к в мес получаешь самый выгодный тариф. Так же плечи там самые дешевые. Ну и просто может камуто интересно.

Президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что в стране началась вторая волна коронавируса. Об этом сообщает ТАСС.

«Мы находимся в периоде, который является второй волной», — сказал он. По словам президента, это требует принятия новых мер.

Ранее сообщалось, что власти Франции рассматривают вопрос о введении комендантского часа в Париже из-за распространения коронавируса нового типа.

В ближайшую неделю-две узнаем, думаю, дрогнут или нет. Цифры стремные, могут дрогнуть.

Geist, это да, присутствует, конечно, но, на мой взгляд, на старых дрожжах больше, чем на новых. Как ни крути, ситуация не та — опыт и средства борьбы существенно далеко ушли от начальных условий. У нас Собянин даже разрешил мелюзге в школы вернуться (самые устойчивые, но самые бестолковые же в смысле гигиены).

Engineer_M, вот я примерно такое же Geist`у писал зимой, а весной собирал вещи на удаленку

any_to_real, так я всё время твердил о скором октрытии. Не хочу туда смещаться, но всё течение этой истории меня только убеждало, что дело в другом, а это удобный повод. Всё, молчу на эту тему.

Engineer_M, повод — для чего? Для политиков это очень фиговая вещь, потому что у них цугцванг и вилка для карьеры: что ни сделай, будет плохо и будешь козлом. Поэтому я не понимаю, чей повод ты имеешь в виду.

Geist, я имею в виду, что этот вирус, формально, отличался от прочих известных с самого начала только новизной с соответствующим набором сложностей в выборе методов противостояния. Есть и были и мы с ними давно живём и не ужасаемся и не дрожим в страхе масса других вирусов, которые страшнее и куда более смертоносней. Сколько мы живём с туберкулёзом, например, или с ВИЧ? Вот в этом русле…

Engineer_M, с туберкулезом и ВИЧ можно жить долгие годы, а заразиться ими — это еще постараться надо. У ковида 2 проблемы: скорость распространения и скорость заполнения коек.

Geist, это благодаря прививкам. А раньше как было? Как мухи дохли, все кругом чахоточные были. Может быть, не хочу лить воду на это колесо, но и сейчас у нас смертность такая благодаря тем же прививкам.

Engineer_M, про раньше говорить нет смысла. Раньше не было пенсий, медицинских страховок, социалки и т.д. и т.п., раньше было чистое выживание и политики за это выживание практически не отвечали. А сейчас это для них вопрос карьеры в прямом смысле, меня только это и заботит — что они решат делать, потому что если цифры будут так расти, им придется что-то делать.

Geist, сам же писал — повторять не будут. Что-то сделают, согласен, но на повтор не пойдут, иначе вылетят ещё раньше. Это на первый раз в таком аспекте прошло так, но повтор так уже не пойдёт — Израиль, например.
Все системы протестировали, реакцию протестировали, перспективы протестировали. Ну и надо глаза отвести теперь, а не внимание привлекать.

Engineer_M, не, я писал, я думаю, что не будут. Только вот я писал это глядя немного на другие цифры + я не ожидал, что кривая так будет вверх загибаться, как она сейчас делает.

Geist, давай вспомним о методах и точности тестирования тогда и сравним с текущими, например:
во-первых, есть цифры для манипуляций;
во-вторых, есть в них и реальные обоснования, которые, возможно без манипуляций, смогут объяснить;
в-третьих, политики же умеют зеркалить вопросы (Макрон не Зеленский), например, скажет, что у нас есть и другие больные и мы не можем пренебрегать их жизнями в угоду этим — будем делать всё в общих рамках, а не выделять одно над другим.

Engineer_M, нет, ограничения уже начались Для меня вопрос, насколько далеко они могут в них зайти.

«Мы решили ввести комендантский час в столичном регионе и ряде других крупных городов», — отметил Макрон. Он уточнил, что комендантский час будет действовать с 21:00 до 06:00 часов по местному времени, начиная с этой субботы. По словам президента, это решение будет действовать минимум четыре недели.
Макрон подтвердил, что в зонах действия комендантского часа с 21:00 будут закрыты все рестораны и театры. Помимо столичного региона комендантский час будет действовать в Лилле, Марселе, Гренобле, Лионе, Руане, Сент-Этьене, Тулузе и Монпелье.

Geist, пока этот час подтверждает мой третий вариант, как мне кажется. Вводят что-то, что минимально будет бить по бюджету, но будет имитировать действие. Конечно, с 21 до 06 — это же Час Пик — самое заразное время. Ресторан может работать весь день — переживут, если вечером закроются раньше. Театры, судя по всему, так и сидят на дотации и их не так уж и много. С кинотеатрами хуже, но они работают днём. Возможно и театры так сделают. Посмотрим. Я согласен, что всё это вызывает воспоминания и мы видели, что и как было.
Я бы не хотел разочароваться в ближайшем будущем.

Engineer_M, я тоже не хотел бы разочароваться в ближайшем будущем, но если мы оставим в стороне ковид, который лишь небольшая часть текущего пазла, я думаю, что столкновение Запад-Россия уже буквально в полушаге от того, чтобы стать необратимым процессом. К чему оно может привести, в какие формы выльется и как долго может оставаться вялотекущим — это я спрогнозировать даже близко не возьмусь.

Geist, Китай всех уровняет. Западу придется оттягивать свой закат за счет союза с Россией против Китая, имхо

Дориан Смирнов, чот пока что только в сделках прогибается и Тик-Токи продает

any_to_real, а я думаю, что Китай просто не нагнетает и ждет, пока оно само, может быть, сдохнет. Они очень терпеливые, им 5к лет, никого больше нет с таким длинным логом, что какбэ намекает. ;)

Geist, ну они любители не нагнетать, ага, а потом то гашишь дуть заставляют, то в парки пускать перестают

any_to_real, ну ты вспомнил! Тогда они козлов пасли и считали, что белым лаоваям надо кланяться, а англичане владели четвертью мира. Сейчас всё по-другому. Сейчас если амеров из формулы убрать, UK сразу никто и ничто.

Geist, все не так однозначно. UK это финансовый центр, который строился столетиями. Да они теперь не военизированы как раньше, но куча англичан входят в советы директоров индиских компаний например и китайских, огромные деньги припаркованы в UK или через UK. И я сомневаюсь что вся эта тема с брекзитом по-настоящему изза того что у бедных бритишей отнимают работу понаехавшие. Подозреваю что как раз изза ужесточения регулирования фин потоков евросоюза. Кароче UK это в неком роде альтернатива США (где по ряду вопросов некоторый капитал видимо легче или надежнее легализовывать — тут уже просто мои домыслы). ОЧ вероятно так же что часть элиты сша держит капитал в UK, а не в США, что вполне может являться причиной того почему UK все еще UK.

goozyman, существует даже теория, что бритиши по-прежнему управляют миром, а штаты выполняют роль ширмы, по-прежнему являясь их криптоколонией ;) Но я в нее не верю. Все события, начиная со второй мировой однозначно говорят в пользу того, что штаты рулят, а бритиши у них на побегушках. Денег там куча припаркована, потому что там куча всех этих островных полуоффшоров, все эти джерси, гернси и прочие гибралтары, я сам в начале нулевых использовал + есть правовые нюансы выгодные, но одних припаркованных денег (чужих) в наши времена недостаточно. Брекзит на мой взгляд имеет под собой 3 основные причины: баланс изменился на негативный (негатив от нахождения в ЕС в определенный момент стал перевешивать бонусы — они очень мало что получили от расширения ЕС, а платить за него им приходилось), растущее влияние Брюсселя, в котором одновременно растет влияние немцев, а они не хотели под ними оказаться в итоге, что смешно, потому что Виндзоры — немцы и то, на что у англосаксов такой же острый нюх, как у крыс на кораблях — они всегда бегут первыми с тонущих ;)

Президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что в стране началась вторая волна коронавируса. Об этом сообщает ТАСС.

«Мы находимся в периоде, который является второй волной», — сказал он. По словам президента, это требует принятия новых мер.

Ранее сообщалось, что власти Франции рассматривают вопрос о введении комендантского часа в Париже из-за распространения коронавируса нового типа.

В ближайшую неделю-две узнаем, думаю, дрогнут или нет. Цифры стремные, могут дрогнуть.

Geist, это да, присутствует, конечно, но, на мой взгляд, на старых дрожжах больше, чем на новых. Как ни крути, ситуация не та — опыт и средства борьбы существенно далеко ушли от начальных условий. У нас Собянин даже разрешил мелюзге в школы вернуться (самые устойчивые, но самые бестолковые же в смысле гигиены).

Engineer_M, вот я примерно такое же Geist`у писал зимой, а весной собирал вещи на удаленку

any_to_real, так я всё время твердил о скором октрытии. Не хочу туда смещаться, но всё течение этой истории меня только убеждало, что дело в другом, а это удобный повод. Всё, молчу на эту тему.

Engineer_M, повод — для чего? Для политиков это очень фиговая вещь, потому что у них цугцванг и вилка для карьеры: что ни сделай, будет плохо и будешь козлом. Поэтому я не понимаю, чей повод ты имеешь в виду.

Geist, я имею в виду, что этот вирус, формально, отличался от прочих известных с самого начала только новизной с соответствующим набором сложностей в выборе методов противостояния. Есть и были и мы с ними давно живём и не ужасаемся и не дрожим в страхе масса других вирусов, которые страшнее и куда более смертоносней. Сколько мы живём с туберкулёзом, например, или с ВИЧ? Вот в этом русле…

Engineer_M, с туберкулезом и ВИЧ можно жить долгие годы, а заразиться ими — это еще постараться надо. У ковида 2 проблемы: скорость распространения и скорость заполнения коек.

Geist, это благодаря прививкам. А раньше как было? Как мухи дохли, все кругом чахоточные были. Может быть, не хочу лить воду на это колесо, но и сейчас у нас смертность такая благодаря тем же прививкам.

Engineer_M, про раньше говорить нет смысла. Раньше не было пенсий, медицинских страховок, социалки и т.д. и т.п., раньше было чистое выживание и политики за это выживание практически не отвечали. А сейчас это для них вопрос карьеры в прямом смысле, меня только это и заботит — что они решат делать, потому что если цифры будут так расти, им придется что-то делать.

Geist, сам же писал — повторять не будут. Что-то сделают, согласен, но на повтор не пойдут, иначе вылетят ещё раньше. Это на первый раз в таком аспекте прошло так, но повтор так уже не пойдёт — Израиль, например.
Все системы протестировали, реакцию протестировали, перспективы протестировали. Ну и надо глаза отвести теперь, а не внимание привлекать.

Engineer_M, не, я писал, я думаю, что не будут. Только вот я писал это глядя немного на другие цифры + я не ожидал, что кривая так будет вверх загибаться, как она сейчас делает.

Geist, давай вспомним о методах и точности тестирования тогда и сравним с текущими, например:
во-первых, есть цифры для манипуляций;
во-вторых, есть в них и реальные обоснования, которые, возможно без манипуляций, смогут объяснить;
в-третьих, политики же умеют зеркалить вопросы (Макрон не Зеленский), например, скажет, что у нас есть и другие больные и мы не можем пренебрегать их жизнями в угоду этим — будем делать всё в общих рамках, а не выделять одно над другим.

Engineer_M, нет, ограничения уже начались Для меня вопрос, насколько далеко они могут в них зайти.

«Мы решили ввести комендантский час в столичном регионе и ряде других крупных городов», — отметил Макрон. Он уточнил, что комендантский час будет действовать с 21:00 до 06:00 часов по местному времени, начиная с этой субботы. По словам президента, это решение будет действовать минимум четыре недели.
Макрон подтвердил, что в зонах действия комендантского часа с 21:00 будут закрыты все рестораны и театры. Помимо столичного региона комендантский час будет действовать в Лилле, Марселе, Гренобле, Лионе, Руане, Сент-Этьене, Тулузе и Монпелье.

Geist, пока этот час подтверждает мой третий вариант, как мне кажется. Вводят что-то, что минимально будет бить по бюджету, но будет имитировать действие. Конечно, с 21 до 06 — это же Час Пик — самое заразное время. Ресторан может работать весь день — переживут, если вечером закроются раньше. Театры, судя по всему, так и сидят на дотации и их не так уж и много. С кинотеатрами хуже, но они работают днём. Возможно и театры так сделают. Посмотрим. Я согласен, что всё это вызывает воспоминания и мы видели, что и как было.
Я бы не хотел разочароваться в ближайшем будущем.

Engineer_M, я тоже не хотел бы разочароваться в ближайшем будущем, но если мы оставим в стороне ковид, который лишь небольшая часть текущего пазла, я думаю, что столкновение Запад-Россия уже буквально в полушаге от того, чтобы стать необратимым процессом. К чему оно может привести, в какие формы выльется и как долго может оставаться вялотекущим — это я спрогнозировать даже близко не возьмусь.

Geist, Китай всех уровняет. Западу придется оттягивать свой закат за счет союза с Россией против Китая, имхо

Дориан Смирнов, чот пока что только в сделках прогибается и Тик-Токи продает

any_to_real, а я думаю, что Китай просто не нагнетает и ждет, пока оно само, может быть, сдохнет. Они очень терпеливые, им 5к лет, никого больше нет с таким длинным логом, что какбэ намекает. ;)

Geist, ну они любители не нагнетать, ага, а потом то гашишь дуть заставляют, то в парки пускать перестают

any_to_real, ну ты вспомнил! Тогда они козлов пасли и считали, что белым лаоваям надо кланяться, а англичане владели четвертью мира. Сейчас всё по-другому. Сейчас если амеров из формулы убрать, UK сразу никто и ничто.

Geist, все не так однозначно. UK это финансовый центр, который строился столетиями. Да они теперь не военизированы как раньше, но куча англичан входят в советы директоров индиских компаний например и китайских, огромные деньги припаркованы в UK или через UK. И я сомневаюсь что вся эта тема с брекзитом по-настоящему изза того что у бедных бритишей отнимают работу понаехавшие. Подозреваю что как раз изза ужесточения регулирования фин потоков евросоюза. Кароче UK это в неком роде альтернатива США (где по ряду вопросов некоторый капитал видимо легче или надежнее легализовывать — тут уже просто мои домыслы). ОЧ вероятно так же что часть элиты сша держит капитал в UK, а не в США, что вполне может являться причиной того почему UK все еще UK.

Президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что в стране началась вторая волна коронавируса. Об этом сообщает ТАСС.

«Мы находимся в периоде, который является второй волной», — сказал он. По словам президента, это требует принятия новых мер.

Ранее сообщалось, что власти Франции рассматривают вопрос о введении комендантского часа в Париже из-за распространения коронавируса нового типа.

В ближайшую неделю-две узнаем, думаю, дрогнут или нет. Цифры стремные, могут дрогнуть.

Geist, это да, присутствует, конечно, но, на мой взгляд, на старых дрожжах больше, чем на новых. Как ни крути, ситуация не та — опыт и средства борьбы существенно далеко ушли от начальных условий. У нас Собянин даже разрешил мелюзге в школы вернуться (самые устойчивые, но самые бестолковые же в смысле гигиены).

Engineer_M, вот я примерно такое же Geist`у писал зимой, а весной собирал вещи на удаленку

any_to_real, так я всё время твердил о скором октрытии. Не хочу туда смещаться, но всё течение этой истории меня только убеждало, что дело в другом, а это удобный повод. Всё, молчу на эту тему.

Engineer_M, повод — для чего? Для политиков это очень фиговая вещь, потому что у них цугцванг и вилка для карьеры: что ни сделай, будет плохо и будешь козлом. Поэтому я не понимаю, чей повод ты имеешь в виду.

Geist, я имею в виду, что этот вирус, формально, отличался от прочих известных с самого начала только новизной с соответствующим набором сложностей в выборе методов противостояния. Есть и были и мы с ними давно живём и не ужасаемся и не дрожим в страхе масса других вирусов, которые страшнее и куда более смертоносней. Сколько мы живём с туберкулёзом, например, или с ВИЧ? Вот в этом русле…

Engineer_M, с туберкулезом и ВИЧ можно жить долгие годы, а заразиться ими — это еще постараться надо. У ковида 2 проблемы: скорость распространения и скорость заполнения коек.

Geist, это благодаря прививкам. А раньше как было? Как мухи дохли, все кругом чахоточные были. Может быть, не хочу лить воду на это колесо, но и сейчас у нас смертность такая благодаря тем же прививкам.

Engineer_M, про раньше говорить нет смысла. Раньше не было пенсий, медицинских страховок, социалки и т.д. и т.п., раньше было чистое выживание и политики за это выживание практически не отвечали. А сейчас это для них вопрос карьеры в прямом смысле, меня только это и заботит — что они решат делать, потому что если цифры будут так расти, им придется что-то делать.

Geist, сам же писал — повторять не будут. Что-то сделают, согласен, но на повтор не пойдут, иначе вылетят ещё раньше. Это на первый раз в таком аспекте прошло так, но повтор так уже не пойдёт — Израиль, например.
Все системы протестировали, реакцию протестировали, перспективы протестировали. Ну и надо глаза отвести теперь, а не внимание привлекать.

Engineer_M, не, я писал, я думаю, что не будут. Только вот я писал это глядя немного на другие цифры + я не ожидал, что кривая так будет вверх загибаться, как она сейчас делает.

Geist, давай вспомним о методах и точности тестирования тогда и сравним с текущими, например:
во-первых, есть цифры для манипуляций;
во-вторых, есть в них и реальные обоснования, которые, возможно без манипуляций, смогут объяснить;
в-третьих, политики же умеют зеркалить вопросы (Макрон не Зеленский), например, скажет, что у нас есть и другие больные и мы не можем пренебрегать их жизнями в угоду этим — будем делать всё в общих рамках, а не выделять одно над другим.

Engineer_M, нет, ограничения уже начались Для меня вопрос, насколько далеко они могут в них зайти.

«Мы решили ввести комендантский час в столичном регионе и ряде других крупных городов», — отметил Макрон. Он уточнил, что комендантский час будет действовать с 21:00 до 06:00 часов по местному времени, начиная с этой субботы. По словам президента, это решение будет действовать минимум четыре недели.
Макрон подтвердил, что в зонах действия комендантского часа с 21:00 будут закрыты все рестораны и театры. Помимо столичного региона комендантский час будет действовать в Лилле, Марселе, Гренобле, Лионе, Руане, Сент-Этьене, Тулузе и Монпелье.

Geist, пока этот час подтверждает мой третий вариант, как мне кажется. Вводят что-то, что минимально будет бить по бюджету, но будет имитировать действие. Конечно, с 21 до 06 — это же Час Пик — самое заразное время. Ресторан может работать весь день — переживут, если вечером закроются раньше. Театры, судя по всему, так и сидят на дотации и их не так уж и много. С кинотеатрами хуже, но они работают днём. Возможно и театры так сделают. Посмотрим. Я согласен, что всё это вызывает воспоминания и мы видели, что и как было.
Я бы не хотел разочароваться в ближайшем будущем.

Engineer_M, я тоже не хотел бы разочароваться в ближайшем будущем, но если мы оставим в стороне ковид, который лишь небольшая часть текущего пазла, я думаю, что столкновение Запад-Россия уже буквально в полушаге от того, чтобы стать необратимым процессом. К чему оно может привести, в какие формы выльется и как долго может оставаться вялотекущим — это я спрогнозировать даже близко не возьмусь.

Geist, Китай всех уровняет. Западу придется оттягивать свой закат за счет союза с Россией против Китая, имхо

Дориан Смирнов, чот пока что только в сделках прогибается и Тик-Токи продает

any_to_real, а я думаю, что Китай просто не нагнетает и ждет, пока оно само, может быть, сдохнет. Они очень терпеливые, им 5к лет, никого больше нет с таким длинным логом, что какбэ намекает. ;)

Geist, ну они любители не нагнетать, ага, а потом то гашишь дуть заставляют, то в парки пускать перестают

any_to_real, ну ты вспомнил! Тогда они козлов пасли и считали, что белым лаоваям надо кланяться, а англичане владели четвертью мира. Сейчас всё по-другому. Сейчас если амеров из формулы убрать, UK сразу никто и ничто.

Geist, да ваще-т пытались UK бить, но как-то не выходило. Америкосов убирать рановато, а ежели сейчас к ним в гости с одной стороны америкосы, с другой турки, а с боку индусы присоседятся, ну не знаю даже на кого бы деньги поставил.

Президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что в стране началась вторая волна коронавируса. Об этом сообщает ТАСС.

«Мы находимся в периоде, который является второй волной», — сказал он. По словам президента, это требует принятия новых мер.

Ранее сообщалось, что власти Франции рассматривают вопрос о введении комендантского часа в Париже из-за распространения коронавируса нового типа.

В ближайшую неделю-две узнаем, думаю, дрогнут или нет. Цифры стремные, могут дрогнуть.

Geist, это да, присутствует, конечно, но, на мой взгляд, на старых дрожжах больше, чем на новых. Как ни крути, ситуация не та — опыт и средства борьбы существенно далеко ушли от начальных условий. У нас Собянин даже разрешил мелюзге в школы вернуться (самые устойчивые, но самые бестолковые же в смысле гигиены).

Engineer_M, вот я примерно такое же Geist`у писал зимой, а весной собирал вещи на удаленку

any_to_real, так я всё время твердил о скором октрытии. Не хочу туда смещаться, но всё течение этой истории меня только убеждало, что дело в другом, а это удобный повод. Всё, молчу на эту тему.

Engineer_M, повод — для чего? Для политиков это очень фиговая вещь, потому что у них цугцванг и вилка для карьеры: что ни сделай, будет плохо и будешь козлом. Поэтому я не понимаю, чей повод ты имеешь в виду.

Geist, я имею в виду, что этот вирус, формально, отличался от прочих известных с самого начала только новизной с соответствующим набором сложностей в выборе методов противостояния. Есть и были и мы с ними давно живём и не ужасаемся и не дрожим в страхе масса других вирусов, которые страшнее и куда более смертоносней. Сколько мы живём с туберкулёзом, например, или с ВИЧ? Вот в этом русле…

Engineer_M, с туберкулезом и ВИЧ можно жить долгие годы, а заразиться ими — это еще постараться надо. У ковида 2 проблемы: скорость распространения и скорость заполнения коек.

Geist, это благодаря прививкам. А раньше как было? Как мухи дохли, все кругом чахоточные были. Может быть, не хочу лить воду на это колесо, но и сейчас у нас смертность такая благодаря тем же прививкам.

Engineer_M, про раньше говорить нет смысла. Раньше не было пенсий, медицинских страховок, социалки и т.д. и т.п., раньше было чистое выживание и политики за это выживание практически не отвечали. А сейчас это для них вопрос карьеры в прямом смысле, меня только это и заботит — что они решат делать, потому что если цифры будут так расти, им придется что-то делать.

Geist, сам же писал — повторять не будут. Что-то сделают, согласен, но на повтор не пойдут, иначе вылетят ещё раньше. Это на первый раз в таком аспекте прошло так, но повтор так уже не пойдёт — Израиль, например.
Все системы протестировали, реакцию протестировали, перспективы протестировали. Ну и надо глаза отвести теперь, а не внимание привлекать.

Engineer_M, не, я писал, я думаю, что не будут. Только вот я писал это глядя немного на другие цифры + я не ожидал, что кривая так будет вверх загибаться, как она сейчас делает.

Geist, давай вспомним о методах и точности тестирования тогда и сравним с текущими, например:
во-первых, есть цифры для манипуляций;
во-вторых, есть в них и реальные обоснования, которые, возможно без манипуляций, смогут объяснить;
в-третьих, политики же умеют зеркалить вопросы (Макрон не Зеленский), например, скажет, что у нас есть и другие больные и мы не можем пренебрегать их жизнями в угоду этим — будем делать всё в общих рамках, а не выделять одно над другим.

Engineer_M, нет, ограничения уже начались Для меня вопрос, насколько далеко они могут в них зайти.

«Мы решили ввести комендантский час в столичном регионе и ряде других крупных городов», — отметил Макрон. Он уточнил, что комендантский час будет действовать с 21:00 до 06:00 часов по местному времени, начиная с этой субботы. По словам президента, это решение будет действовать минимум четыре недели.
Макрон подтвердил, что в зонах действия комендантского часа с 21:00 будут закрыты все рестораны и театры. Помимо столичного региона комендантский час будет действовать в Лилле, Марселе, Гренобле, Лионе, Руане, Сент-Этьене, Тулузе и Монпелье.

Geist, пока этот час подтверждает мой третий вариант, как мне кажется. Вводят что-то, что минимально будет бить по бюджету, но будет имитировать действие. Конечно, с 21 до 06 — это же Час Пик — самое заразное время. Ресторан может работать весь день — переживут, если вечером закроются раньше. Театры, судя по всему, так и сидят на дотации и их не так уж и много. С кинотеатрами хуже, но они работают днём. Возможно и театры так сделают. Посмотрим. Я согласен, что всё это вызывает воспоминания и мы видели, что и как было.
Я бы не хотел разочароваться в ближайшем будущем.

Engineer_M, я тоже не хотел бы разочароваться в ближайшем будущем, но если мы оставим в стороне ковид, который лишь небольшая часть текущего пазла, я думаю, что столкновение Запад-Россия уже буквально в полушаге от того, чтобы стать необратимым процессом. К чему оно может привести, в какие формы выльется и как долго может оставаться вялотекущим — это я спрогнозировать даже близко не возьмусь.

Geist, Китай всех уровняет. Западу придется оттягивать свой закат за счет союза с Россией против Китая, имхо

Дориан Смирнов, чот пока что только в сделках прогибается и Тик-Токи продает

any_to_real, а я думаю, что Китай просто не нагнетает и ждет, пока оно само, может быть, сдохнет. Они очень терпеливые, им 5к лет, никого больше нет с таким длинным логом, что какбэ намекает. ;)

Geist, ну они любители не нагнетать, ага, а потом то гашишь дуть заставляют, то в парки пускать перестают

any_to_real, ну ты вспомнил! Тогда они козлов пасли и считали, что белым лаоваям надо кланяться, а англичане владели четвертью мира. Сейчас всё по-другому. Сейчас если амеров из формулы убрать, UK сразу никто и ничто.

Президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что в стране началась вторая волна коронавируса. Об этом сообщает ТАСС.

«Мы находимся в периоде, который является второй волной», — сказал он. По словам президента, это требует принятия новых мер.

Ранее сообщалось, что власти Франции рассматривают вопрос о введении комендантского часа в Париже из-за распространения коронавируса нового типа.

В ближайшую неделю-две узнаем, думаю, дрогнут или нет. Цифры стремные, могут дрогнуть.

Geist, это да, присутствует, конечно, но, на мой взгляд, на старых дрожжах больше, чем на новых. Как ни крути, ситуация не та — опыт и средства борьбы существенно далеко ушли от начальных условий. У нас Собянин даже разрешил мелюзге в школы вернуться (самые устойчивые, но самые бестолковые же в смысле гигиены).

Engineer_M, вот я примерно такое же Geist`у писал зимой, а весной собирал вещи на удаленку

any_to_real, так я всё время твердил о скором октрытии. Не хочу туда смещаться, но всё течение этой истории меня только убеждало, что дело в другом, а это удобный повод. Всё, молчу на эту тему.

Engineer_M, повод — для чего? Для политиков это очень фиговая вещь, потому что у них цугцванг и вилка для карьеры: что ни сделай, будет плохо и будешь козлом. Поэтому я не понимаю, чей повод ты имеешь в виду.

Geist, я имею в виду, что этот вирус, формально, отличался от прочих известных с самого начала только новизной с соответствующим набором сложностей в выборе методов противостояния. Есть и были и мы с ними давно живём и не ужасаемся и не дрожим в страхе масса других вирусов, которые страшнее и куда более смертоносней. Сколько мы живём с туберкулёзом, например, или с ВИЧ? Вот в этом русле…

Engineer_M, с туберкулезом и ВИЧ можно жить долгие годы, а заразиться ими — это еще постараться надо. У ковида 2 проблемы: скорость распространения и скорость заполнения коек.

Geist, это благодаря прививкам. А раньше как было? Как мухи дохли, все кругом чахоточные были. Может быть, не хочу лить воду на это колесо, но и сейчас у нас смертность такая благодаря тем же прививкам.

Engineer_M, про раньше говорить нет смысла. Раньше не было пенсий, медицинских страховок, социалки и т.д. и т.п., раньше было чистое выживание и политики за это выживание практически не отвечали. А сейчас это для них вопрос карьеры в прямом смысле, меня только это и заботит — что они решат делать, потому что если цифры будут так расти, им придется что-то делать.

Geist, сам же писал — повторять не будут. Что-то сделают, согласен, но на повтор не пойдут, иначе вылетят ещё раньше. Это на первый раз в таком аспекте прошло так, но повтор так уже не пойдёт — Израиль, например.
Все системы протестировали, реакцию протестировали, перспективы протестировали. Ну и надо глаза отвести теперь, а не внимание привлекать.

Engineer_M, не, я писал, я думаю, что не будут. Только вот я писал это глядя немного на другие цифры + я не ожидал, что кривая так будет вверх загибаться, как она сейчас делает.

Geist, давай вспомним о методах и точности тестирования тогда и сравним с текущими, например:
во-первых, есть цифры для манипуляций;
во-вторых, есть в них и реальные обоснования, которые, возможно без манипуляций, смогут объяснить;
в-третьих, политики же умеют зеркалить вопросы (Макрон не Зеленский), например, скажет, что у нас есть и другие больные и мы не можем пренебрегать их жизнями в угоду этим — будем делать всё в общих рамках, а не выделять одно над другим.

Engineer_M, нет, ограничения уже начались Для меня вопрос, насколько далеко они могут в них зайти.

«Мы решили ввести комендантский час в столичном регионе и ряде других крупных городов», — отметил Макрон. Он уточнил, что комендантский час будет действовать с 21:00 до 06:00 часов по местному времени, начиная с этой субботы. По словам президента, это решение будет действовать минимум четыре недели.
Макрон подтвердил, что в зонах действия комендантского часа с 21:00 будут закрыты все рестораны и театры. Помимо столичного региона комендантский час будет действовать в Лилле, Марселе, Гренобле, Лионе, Руане, Сент-Этьене, Тулузе и Монпелье.

Geist, пока этот час подтверждает мой третий вариант, как мне кажется. Вводят что-то, что минимально будет бить по бюджету, но будет имитировать действие. Конечно, с 21 до 06 — это же Час Пик — самое заразное время. Ресторан может работать весь день — переживут, если вечером закроются раньше. Театры, судя по всему, так и сидят на дотации и их не так уж и много. С кинотеатрами хуже, но они работают днём. Возможно и театры так сделают. Посмотрим. Я согласен, что всё это вызывает воспоминания и мы видели, что и как было.
Я бы не хотел разочароваться в ближайшем будущем.

Engineer_M, я тоже не хотел бы разочароваться в ближайшем будущем, но если мы оставим в стороне ковид, который лишь небольшая часть текущего пазла, я думаю, что столкновение Запад-Россия уже буквально в полушаге от того, чтобы стать необратимым процессом. К чему оно может привести, в какие формы выльется и как долго может оставаться вялотекущим — это я спрогнозировать даже близко не возьмусь.

Geist, Китай всех уровняет. Западу придется оттягивать свой закат за счет союза с Россией против Китая, имхо

Дориан Смирнов, чот пока что только в сделках прогибается и Тик-Токи продает

any_to_real, а я думаю, что Китай просто не нагнетает и ждет, пока оно само, может быть, сдохнет. Они очень терпеливые, им 5к лет, никого больше нет с таким длинным логом, что какбэ намекает. ;)

Geist, ну они любители не нагнетать, ага, а потом то гашишь дуть заставляют, то в парки пускать перестают

any_to_real, ну ты вспомнил! Тогда они козлов пасли и считали, что белым лаоваям надо кланяться, а англичане владели четвертью мира. Сейчас всё по-другому. Сейчас если амеров из формулы убрать, UK сразу никто и ничто.

Президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что в стране началась вторая волна коронавируса. Об этом сообщает ТАСС.

«Мы находимся в периоде, который является второй волной», — сказал он. По словам президента, это требует принятия новых мер.

Ранее сообщалось, что власти Франции рассматривают вопрос о введении комендантского часа в Париже из-за распространения коронавируса нового типа.

В ближайшую неделю-две узнаем, думаю, дрогнут или нет. Цифры стремные, могут дрогнуть.

Geist, это да, присутствует, конечно, но, на мой взгляд, на старых дрожжах больше, чем на новых. Как ни крути, ситуация не та — опыт и средства борьбы существенно далеко ушли от начальных условий. У нас Собянин даже разрешил мелюзге в школы вернуться (самые устойчивые, но самые бестолковые же в смысле гигиены).

Engineer_M, вот я примерно такое же Geist`у писал зимой, а весной собирал вещи на удаленку

any_to_real, так я всё время твердил о скором октрытии. Не хочу туда смещаться, но всё течение этой истории меня только убеждало, что дело в другом, а это удобный повод. Всё, молчу на эту тему.

Engineer_M, повод — для чего? Для политиков это очень фиговая вещь, потому что у них цугцванг и вилка для карьеры: что ни сделай, будет плохо и будешь козлом. Поэтому я не понимаю, чей повод ты имеешь в виду.

Geist, я имею в виду, что этот вирус, формально, отличался от прочих известных с самого начала только новизной с соответствующим набором сложностей в выборе методов противостояния. Есть и были и мы с ними давно живём и не ужасаемся и не дрожим в страхе масса других вирусов, которые страшнее и куда более смертоносней. Сколько мы живём с туберкулёзом, например, или с ВИЧ? Вот в этом русле…

Engineer_M, с туберкулезом и ВИЧ можно жить долгие годы, а заразиться ими — это еще постараться надо. У ковида 2 проблемы: скорость распространения и скорость заполнения коек.

Geist, это благодаря прививкам. А раньше как было? Как мухи дохли, все кругом чахоточные были. Может быть, не хочу лить воду на это колесо, но и сейчас у нас смертность такая благодаря тем же прививкам.

Engineer_M, про раньше говорить нет смысла. Раньше не было пенсий, медицинских страховок, социалки и т.д. и т.п., раньше было чистое выживание и политики за это выживание практически не отвечали. А сейчас это для них вопрос карьеры в прямом смысле, меня только это и заботит — что они решат делать, потому что если цифры будут так расти, им придется что-то делать.

Geist, сам же писал — повторять не будут. Что-то сделают, согласен, но на повтор не пойдут, иначе вылетят ещё раньше. Это на первый раз в таком аспекте прошло так, но повтор так уже не пойдёт — Израиль, например.
Все системы протестировали, реакцию протестировали, перспективы протестировали. Ну и надо глаза отвести теперь, а не внимание привлекать.

Engineer_M, не, я писал, я думаю, что не будут. Только вот я писал это глядя немного на другие цифры + я не ожидал, что кривая так будет вверх загибаться, как она сейчас делает.

Geist, давай вспомним о методах и точности тестирования тогда и сравним с текущими, например:
во-первых, есть цифры для манипуляций;
во-вторых, есть в них и реальные обоснования, которые, возможно без манипуляций, смогут объяснить;
в-третьих, политики же умеют зеркалить вопросы (Макрон не Зеленский), например, скажет, что у нас есть и другие больные и мы не можем пренебрегать их жизнями в угоду этим — будем делать всё в общих рамках, а не выделять одно над другим.

Engineer_M, нет, ограничения уже начались Для меня вопрос, насколько далеко они могут в них зайти.

«Мы решили ввести комендантский час в столичном регионе и ряде других крупных городов», — отметил Макрон. Он уточнил, что комендантский час будет действовать с 21:00 до 06:00 часов по местному времени, начиная с этой субботы. По словам президента, это решение будет действовать минимум четыре недели.
Макрон подтвердил, что в зонах действия комендантского часа с 21:00 будут закрыты все рестораны и театры. Помимо столичного региона комендантский час будет действовать в Лилле, Марселе, Гренобле, Лионе, Руане, Сент-Этьене, Тулузе и Монпелье.

Geist, пока этот час подтверждает мой третий вариант, как мне кажется. Вводят что-то, что минимально будет бить по бюджету, но будет имитировать действие. Конечно, с 21 до 06 — это же Час Пик — самое заразное время. Ресторан может работать весь день — переживут, если вечером закроются раньше. Театры, судя по всему, так и сидят на дотации и их не так уж и много. С кинотеатрами хуже, но они работают днём. Возможно и театры так сделают. Посмотрим. Я согласен, что всё это вызывает воспоминания и мы видели, что и как было.
Я бы не хотел разочароваться в ближайшем будущем.

Engineer_M, я тоже не хотел бы разочароваться в ближайшем будущем, но если мы оставим в стороне ковид, который лишь небольшая часть текущего пазла, я думаю, что столкновение Запад-Россия уже буквально в полушаге от того, чтобы стать необратимым процессом. К чему оно может привести, в какие формы выльется и как долго может оставаться вялотекущим — это я спрогнозировать даже близко не возьмусь.

Geist, Китай всех уровняет. Западу придется оттягивать свой закат за счет союза с Россией против Китая, имхо

Дориан Смирнов, чот пока что только в сделках прогибается и Тик-Токи продает

any_to_real, а я думаю, что Китай просто не нагнетает и ждет, пока оно само, может быть, сдохнет. Они очень терпеливые, им 5к лет, никого больше нет с таким длинным логом, что какбэ намекает. ;)

Geist, ну они любители не нагнетать, ага, а потом то гашишь дуть заставляют, то в парки пускать перестают