Сбербанк акции

Я запрыгну по 208.20, в шорт, дай мне кукл ещё 1.5 рубля, что бы было три, и на сегодня хвати!

ShtrenD, а как же 214 ??

MS, я от 206 буду в Лонг ещё разок словлю

ShtrenD, а-а, так ты зигзаги и называй, два звена. У меня вот ориентиром 211,60 — 205,50. Но это не прогноз, а так, для красоты.

Я трёкнул, а этот дурачок Копчёный взял его и выиграл.

any_to_real, я иногда думаю над тем, как высиживать. О чем надо думать и что себе говорить, чтобы высидеть много, когда оно не быстро. ;) Ну вот мне всегда нравился амазон. Именно побывав на амазоне в лохматом 1998-м году, когда он выглядел как сарай и торговал только книжками, я осознал перспективу интернета и полез туда зарабатывать деньги. Ну и попутно следил за развитием амазона и офигевал, причем понимал, что у него огромное будущее. Ну и как-то недавно смотрел его график и думаю: предположим, я бы в кризис полез на американский рынок и вместо сбера купил бы амазон. Купить его можно было по 50. И вот я затарился и предполагая (практически зная), что его ждет отличное будущее, докуда я смог бы досидеть? Мог ли я предположить, что он станет 500? Наверное. А штуку? уже вряд ли. А 3500, т.е. 7000% всего за 12 лет? Головой такое ни предположить, ни высидеть по-моему нельзя. Тогда чем это надо предполагать? ;)

Geist, большие игры больших людей — втарили 0.25% что-нибудь вроде на 250тыр$ и забыли. Вот сейчас он с 3530 на 2960 ходил, а дальше возьмет и на 1.5 года во флэт ляжет, а то еще и на 2500 сходит, такое нищета хрен удержит, конечно. Ну либо совсем упоротый товарищ должен быть, как по твоей ссылке с АМД

any_to_real, я про ситуацию закинул 100к, а оно стало стоить миллион и ты думаешь, что будет стоить намного больше. и что вот тут надо сказать себе, чтобы не выйти? ;) А АМД колбасило сильно, что ли? Надо будет посмотреть, я не смотрел график. Я думал, там более менее ползло себе и ползло. Но кстати чтобы заработать много, упоротость некоторая нужна точно, главное чтобы там грань была от фанатизма ;)

Geist, возможно, что в вопросе содержится ответ или его часть. В штатах история инвестора ассоциируется с «купи и держи» или с правильным пониманием термина (сделал инвестицию — сиди и получай дивы). Вот они сидят и держат и не дёргаются даже на кризисах пока не пахнет банкротством для компании. А мы, по бедности своей, пытаемся объять необъятное.
Твой стиль торговли мне видится американским, но не русским.
И снова вынужден вспомнить о том, что мы emerging market. Станем развитыми — будет больше стабильности и её плодов.

Engineer_M, ты мне говоришь про общую картину, а я ищу ответы для своей персональной. Ну вот смотри, классический инвестор например накопил денег, закинул 200к в 50 акций и сидит. Если смотреть тот же амазон, он сунул в него 4к, даже если он вырос для начала в 10к, а остальные акции не показали какого-то бешеного роста, он не видит ничего выдающегося. Он видит, что амазон вырос в 10 раз, да, но на фоне портфеля в целом, который стал стоить 300к вместо 200 — хорошо, но не супердупер© Трамп.
А я не люблю большие портфели, я пытаюсь ловить отдельные истории. И, к примеру, я те же 200к пиханул, но уже не в 50 акций, а в 3, и амазону досталось бы предположим 80к. И вот, допустим, амазон стреляет в 10 раз, а 2 другие моих акции оказались американским втб и лежат на боку по цене покупки. И мой портфель из 3 акций начинает стоить 920к (120+800). Вот на какую ситуацию я ищу ответ. Что надо делать, забрать деньги с амазона? А если я думаю (я почти уверен, насколько можно быть уверенным на бирже), что он может вырасти еще в 2-3 раза? Как подобное можно рационализировать в голове?

Geist, так у тебя классическое «Горе от ума». :)
Ты же не инвестируешь «формально», а зарабатываешь, поэтому вынуждаешь себя искать лучшее применение с большим упорством и умением, чем средний инвестор, не говоря уж о нашем Баффете. Так что, в добровольно принудительном порядке, тебе придётся найти те экстремумы, на которых ты будешь «комфортно» выходить и потом заходить. Я думал, у тебя третий счёт для этого скилла. ;)

ПС Вот Баффет вышел из авиации, но это не значит, что он туда не вернётся потом, когда увидит перспективы для прибыли.

Engineer_M, Баффет ушел из авиации, потому что предположил, что ее ждут тяжелые времена, а я говорю про ситуацию, когда акция уже сильно выросла (под сильно подразумевается не просто рост как таковой, а еще и то, что этот рост дал инвестору весьма существенное для него прибавление капитала), но при этом инвестор полагает, что рост будет продолжен. Про третий счет не понял, я говорю же про долгое высиживание, а третий завел наоборот, под краткосрок. И тут речь не про экстремумы, амазон вырос в 70 раз за 12 лет, а мы говорим об этапе, когда он вырос только в 10 и ему еще расти и расти (и мы думаем, что ему еще расти и расти), но при этом уже отрощенное, которое светит нулями на депозите, заставляет нас делать выбор: забрать то, что уже дали, потому что дали уже много, или сцепить зубы и ждать дальше, потому что ожидаем, что дадут намного больше. Вот на такой выбор что надо сказать себе, чтобы продолжить сидеть дальше, у тебя есть ответ? ;)

Geist, Конечно держать дальше, зачем выходить, если нет сигналов на выход.

khornickjaadle, давай так: на значимом для тебя депозите, предположим 10м, ты покупаешь 2 акции 50/50. Одна остается на месте, другая вырастает в 10 раз и там останавливается и ложится на бок. Депозит 55м и дальше не двигается, либо двигается с незначительными колебаниями — полгода, затем год, затем 1,5. Ты сидишь, потому что думаешь, что рост продолжится, но твой прогноз не сбывается уже 1,5 года. Что ты называешь в такой ситуации сигналом на выход, тейкпрофит снизу? И где же ты его поставишь, если думаешь, что рост продолжится и не хочешь, чтобы тебя выкинули с поезда?

Geist, 10 концов взял непросто так, были какие-то причины. Обычно это долгий срок — взять 10 концов. О компании обычно уже всё знаешь. Просто так цена не может свалиться назад, если не кризис. Сигнал на выход — засомневался в перспективе компании — выходишь, уверен — держишь. Нет такого, что не успеешь выйти — фундаментальная причина должна быть выхода.

Но я ищу ответ на вопрос, что нужно сказать себе, чтобы усидеть в позиции между фазой бог (рост х10) и фазой супербог (х50)...

Geist, я сам ещё не читал, но говорят, что этот ответ есть в брошюрке «Как управлять вселенной, не привлекая внимание санитаров»

Но я ищу ответ на вопрос, что нужно сказать себе, чтобы усидеть в позиции между фазой бог (рост х10) и фазой супербог (х50)...

any_to_real, я иногда думаю над тем, как высиживать. О чем надо думать и что себе говорить, чтобы высидеть много, когда оно не быстро. ;) Ну вот мне всегда нравился амазон. Именно побывав на амазоне в лохматом 1998-м году, когда он выглядел как сарай и торговал только книжками, я осознал перспективу интернета и полез туда зарабатывать деньги. Ну и попутно следил за развитием амазона и офигевал, причем понимал, что у него огромное будущее. Ну и как-то недавно смотрел его график и думаю: предположим, я бы в кризис полез на американский рынок и вместо сбера купил бы амазон. Купить его можно было по 50. И вот я затарился и предполагая (практически зная), что его ждет отличное будущее, докуда я смог бы досидеть? Мог ли я предположить, что он станет 500? Наверное. А штуку? уже вряд ли. А 3500, т.е. 7000% всего за 12 лет? Головой такое ни предположить, ни высидеть по-моему нельзя. Тогда чем это надо предполагать? ;)

Geist, большие игры больших людей — втарили 0.25% что-нибудь вроде на 250тыр$ и забыли. Вот сейчас он с 3530 на 2960 ходил, а дальше возьмет и на 1.5 года во флэт ляжет, а то еще и на 2500 сходит, такое нищета хрен удержит, конечно. Ну либо совсем упоротый товарищ должен быть, как по твоей ссылке с АМД

any_to_real, я про ситуацию закинул 100к, а оно стало стоить миллион и ты думаешь, что будет стоить намного больше. и что вот тут надо сказать себе, чтобы не выйти? ;) А АМД колбасило сильно, что ли? Надо будет посмотреть, я не смотрел график. Я думал, там более менее ползло себе и ползло. Но кстати чтобы заработать много, упоротость некоторая нужна точно, главное чтобы там грань была от фанатизма ;)

Geist, возможно, что в вопросе содержится ответ или его часть. В штатах история инвестора ассоциируется с «купи и держи» или с правильным пониманием термина (сделал инвестицию — сиди и получай дивы). Вот они сидят и держат и не дёргаются даже на кризисах пока не пахнет банкротством для компании. А мы, по бедности своей, пытаемся объять необъятное.
Твой стиль торговли мне видится американским, но не русским.
И снова вынужден вспомнить о том, что мы emerging market. Станем развитыми — будет больше стабильности и её плодов.

Engineer_M, ты мне говоришь про общую картину, а я ищу ответы для своей персональной. Ну вот смотри, классический инвестор например накопил денег, закинул 200к в 50 акций и сидит. Если смотреть тот же амазон, он сунул в него 4к, даже если он вырос для начала в 10к, а остальные акции не показали какого-то бешеного роста, он не видит ничего выдающегося. Он видит, что амазон вырос в 10 раз, да, но на фоне портфеля в целом, который стал стоить 300к вместо 200 — хорошо, но не супердупер© Трамп.
А я не люблю большие портфели, я пытаюсь ловить отдельные истории. И, к примеру, я те же 200к пиханул, но уже не в 50 акций, а в 3, и амазону досталось бы предположим 80к. И вот, допустим, амазон стреляет в 10 раз, а 2 другие моих акции оказались американским втб и лежат на боку по цене покупки. И мой портфель из 3 акций начинает стоить 920к (120+800). Вот на какую ситуацию я ищу ответ. Что надо делать, забрать деньги с амазона? А если я думаю (я почти уверен, насколько можно быть уверенным на бирже), что он может вырасти еще в 2-3 раза? Как подобное можно рационализировать в голове?

Geist, так у тебя классическое «Горе от ума». :)
Ты же не инвестируешь «формально», а зарабатываешь, поэтому вынуждаешь себя искать лучшее применение с большим упорством и умением, чем средний инвестор, не говоря уж о нашем Баффете. Так что, в добровольно принудительном порядке, тебе придётся найти те экстремумы, на которых ты будешь «комфортно» выходить и потом заходить. Я думал, у тебя третий счёт для этого скилла. ;)

ПС Вот Баффет вышел из авиации, но это не значит, что он туда не вернётся потом, когда увидит перспективы для прибыли.

Engineer_M, Баффет ушел из авиации, потому что предположил, что ее ждут тяжелые времена, а я говорю про ситуацию, когда акция уже сильно выросла (под сильно подразумевается не просто рост как таковой, а еще и то, что этот рост дал инвестору весьма существенное для него прибавление капитала), но при этом инвестор полагает, что рост будет продолжен. Про третий счет не понял, я говорю же про долгое высиживание, а третий завел наоборот, под краткосрок. И тут речь не про экстремумы, амазон вырос в 70 раз за 12 лет, а мы говорим об этапе, когда он вырос только в 10 и ему еще расти и расти (и мы думаем, что ему еще расти и расти), но при этом уже отрощенное, которое светит нулями на депозите, заставляет нас делать выбор: забрать то, что уже дали, потому что дали уже много, или сцепить зубы и ждать дальше, потому что ожидаем, что дадут намного больше. Вот на такой выбор что надо сказать себе, чтобы продолжить сидеть дальше, у тебя есть ответ? ;)

Geist, как бы так по-короче и чтобы нудным не показаться
Для меня инвестиции и трейдинг, это параллельные вещи, соприкасаются, но не должны пересекаться, как я себе представляю американского инвестора в Яблоко, например или пусть Амазон. Однозначно же не получится сказать, всегда нюансы есть. Купил он себе Яблоко когда-то и только докупает, потому как дивы платят. А не продаёт не потому, что цена не падает или «не ждёт больше выше», а потому что это дойная корова, а он её доит, но не торгует ими. Сдохнет — купит другую (тут уж кто раньше сдохнет). Параллельно можно и торговать коровами, но другими, мясных пород, например.

И вот тут я готов назвать нашего Баффета инвестором, но не пойму какого лешего он ошивается по форуму и «сеет разумное, доброе, вечное», вместо посиживания с коктейлем в шезлонге и обработки детали у токарного станка, например.

В рынок же деньги, в основном, втекают, но не вытекают, потому всё растёт постоянно, а часть рынка тупо закисает в депозитариях и тухнет там источая дивидендный аромат.

Какую-то часть я не трогаю, какой-то я торгую. На фазах я бог и супер-бог, по моему скромному мнению, могут сидеть только инвесторы, а трейдеры должны работать на любой пиле, какую они способны определить.

Engineer_M,

На фазах я бог и супер-бог, по моему скромному мнению, могут сидеть только инвесторы

Верно. Но инвесторы тоже закрывают позиции, потому что если инвестор отловил рост условного амазона в 50 раз, то он точно не будет предполагать, что амазон вырастет еще в 50. Поэтому он предпочтет забрать прибыль либо ее большую часть, чтобы защитить её, а деньги переложить в более консервативный и менее подверженный рискам инструмент. Но я ищу ответ на вопрос, что нужно сказать себе, чтобы усидеть в позиции между фазой бог (рост х10) и фазой супербог (х50), при условии, что фаза бог уже показывает весьма существенное увеличение капитала.

Коллеги, господин ORACLE, часто меняющий ники, у меня в ч/c, поэтому я не вижу, что он тут пишет. Если начнет пиарить тут свои ресурсы либо свое ДУ, дайте знать.

Geist, а ты его на 5 мин вытащи из ЧС :)

Satan, так он может в следующий раз заявится через день ;)

Geist, тут же просто динамическая фильтрация страницы. Вытащишь — будет видно все ранее написанное

Satan, я понимаю. Пока исхожу из того, что он ничего не понаписал такого, что нужно модерировать. Ну, раз пока нет сигналов. Или ты мне хочешь сказать, что в написанном уже есть?

Geist, пока было только упреждающее оскорбление для всех тек, кто вознамерится его спалить. Без личностей — общее.

ПС дальше не подскажу, уже в чс.

any_to_real, я иногда думаю над тем, как высиживать. О чем надо думать и что себе говорить, чтобы высидеть много, когда оно не быстро. ;) Ну вот мне всегда нравился амазон. Именно побывав на амазоне в лохматом 1998-м году, когда он выглядел как сарай и торговал только книжками, я осознал перспективу интернета и полез туда зарабатывать деньги. Ну и попутно следил за развитием амазона и офигевал, причем понимал, что у него огромное будущее. Ну и как-то недавно смотрел его график и думаю: предположим, я бы в кризис полез на американский рынок и вместо сбера купил бы амазон. Купить его можно было по 50. И вот я затарился и предполагая (практически зная), что его ждет отличное будущее, докуда я смог бы досидеть? Мог ли я предположить, что он станет 500? Наверное. А штуку? уже вряд ли. А 3500, т.е. 7000% всего за 12 лет? Головой такое ни предположить, ни высидеть по-моему нельзя. Тогда чем это надо предполагать? ;)

Geist, большие игры больших людей — втарили 0.25% что-нибудь вроде на 250тыр$ и забыли. Вот сейчас он с 3530 на 2960 ходил, а дальше возьмет и на 1.5 года во флэт ляжет, а то еще и на 2500 сходит, такое нищета хрен удержит, конечно. Ну либо совсем упоротый товарищ должен быть, как по твоей ссылке с АМД

any_to_real, я про ситуацию закинул 100к, а оно стало стоить миллион и ты думаешь, что будет стоить намного больше. и что вот тут надо сказать себе, чтобы не выйти? ;) А АМД колбасило сильно, что ли? Надо будет посмотреть, я не смотрел график. Я думал, там более менее ползло себе и ползло. Но кстати чтобы заработать много, упоротость некоторая нужна точно, главное чтобы там грань была от фанатизма ;)

Geist, возможно, что в вопросе содержится ответ или его часть. В штатах история инвестора ассоциируется с «купи и держи» или с правильным пониманием термина (сделал инвестицию — сиди и получай дивы). Вот они сидят и держат и не дёргаются даже на кризисах пока не пахнет банкротством для компании. А мы, по бедности своей, пытаемся объять необъятное.
Твой стиль торговли мне видится американским, но не русским.
И снова вынужден вспомнить о том, что мы emerging market. Станем развитыми — будет больше стабильности и её плодов.

Engineer_M, ты мне говоришь про общую картину, а я ищу ответы для своей персональной. Ну вот смотри, классический инвестор например накопил денег, закинул 200к в 50 акций и сидит. Если смотреть тот же амазон, он сунул в него 4к, даже если он вырос для начала в 10к, а остальные акции не показали какого-то бешеного роста, он не видит ничего выдающегося. Он видит, что амазон вырос в 10 раз, да, но на фоне портфеля в целом, который стал стоить 300к вместо 200 — хорошо, но не супердупер© Трамп.
А я не люблю большие портфели, я пытаюсь ловить отдельные истории. И, к примеру, я те же 200к пиханул, но уже не в 50 акций, а в 3, и амазону досталось бы предположим 80к. И вот, допустим, амазон стреляет в 10 раз, а 2 другие моих акции оказались американским втб и лежат на боку по цене покупки. И мой портфель из 3 акций начинает стоить 920к (120+800). Вот на какую ситуацию я ищу ответ. Что надо делать, забрать деньги с амазона? А если я думаю (я почти уверен, насколько можно быть уверенным на бирже), что он может вырасти еще в 2-3 раза? Как подобное можно рационализировать в голове?

Geist, так у тебя классическое «Горе от ума». :)
Ты же не инвестируешь «формально», а зарабатываешь, поэтому вынуждаешь себя искать лучшее применение с большим упорством и умением, чем средний инвестор, не говоря уж о нашем Баффете. Так что, в добровольно принудительном порядке, тебе придётся найти те экстремумы, на которых ты будешь «комфортно» выходить и потом заходить. Я думал, у тебя третий счёт для этого скилла. ;)

ПС Вот Баффет вышел из авиации, но это не значит, что он туда не вернётся потом, когда увидит перспективы для прибыли.

Engineer_M, Баффет ушел из авиации, потому что предположил, что ее ждут тяжелые времена, а я говорю про ситуацию, когда акция уже сильно выросла (под сильно подразумевается не просто рост как таковой, а еще и то, что этот рост дал инвестору весьма существенное для него прибавление капитала), но при этом инвестор полагает, что рост будет продолжен. Про третий счет не понял, я говорю же про долгое высиживание, а третий завел наоборот, под краткосрок. И тут речь не про экстремумы, амазон вырос в 70 раз за 12 лет, а мы говорим об этапе, когда он вырос только в 10 и ему еще расти и расти (и мы думаем, что ему еще расти и расти), но при этом уже отрощенное, которое светит нулями на депозите, заставляет нас делать выбор: забрать то, что уже дали, потому что дали уже много, или сцепить зубы и ждать дальше, потому что ожидаем, что дадут намного больше. Вот на такой выбор что надо сказать себе, чтобы продолжить сидеть дальше, у тебя есть ответ? ;)

Geist, Конечно держать дальше, зачем выходить, если нет сигналов на выход.

khornickjaadle, давай так: на значимом для тебя депозите, предположим 10м, ты покупаешь 2 акции 50/50. Одна остается на месте, другая вырастает в 10 раз и там останавливается и ложится на бок. Депозит 55м и дальше не двигается, либо двигается с незначительными колебаниями — полгода, затем год, затем 1,5. Ты сидишь, потому что думаешь, что рост продолжится, но твой прогноз не сбывается уже 1,5 года. Что ты называешь в такой ситуации сигналом на выход, тейкпрофит снизу? И где же ты его поставишь, если думаешь, что рост продолжится и не хочешь, чтобы тебя выкинули с поезда?

any_to_real, я иногда думаю над тем, как высиживать. О чем надо думать и что себе говорить, чтобы высидеть много, когда оно не быстро. ;) Ну вот мне всегда нравился амазон. Именно побывав на амазоне в лохматом 1998-м году, когда он выглядел как сарай и торговал только книжками, я осознал перспективу интернета и полез туда зарабатывать деньги. Ну и попутно следил за развитием амазона и офигевал, причем понимал, что у него огромное будущее. Ну и как-то недавно смотрел его график и думаю: предположим, я бы в кризис полез на американский рынок и вместо сбера купил бы амазон. Купить его можно было по 50. И вот я затарился и предполагая (практически зная), что его ждет отличное будущее, докуда я смог бы досидеть? Мог ли я предположить, что он станет 500? Наверное. А штуку? уже вряд ли. А 3500, т.е. 7000% всего за 12 лет? Головой такое ни предположить, ни высидеть по-моему нельзя. Тогда чем это надо предполагать? ;)

Geist, большие игры больших людей — втарили 0.25% что-нибудь вроде на 250тыр$ и забыли. Вот сейчас он с 3530 на 2960 ходил, а дальше возьмет и на 1.5 года во флэт ляжет, а то еще и на 2500 сходит, такое нищета хрен удержит, конечно. Ну либо совсем упоротый товарищ должен быть, как по твоей ссылке с АМД

any_to_real, я про ситуацию закинул 100к, а оно стало стоить миллион и ты думаешь, что будет стоить намного больше. и что вот тут надо сказать себе, чтобы не выйти? ;) А АМД колбасило сильно, что ли? Надо будет посмотреть, я не смотрел график. Я думал, там более менее ползло себе и ползло. Но кстати чтобы заработать много, упоротость некоторая нужна точно, главное чтобы там грань была от фанатизма ;)

Geist, возможно, что в вопросе содержится ответ или его часть. В штатах история инвестора ассоциируется с «купи и держи» или с правильным пониманием термина (сделал инвестицию — сиди и получай дивы). Вот они сидят и держат и не дёргаются даже на кризисах пока не пахнет банкротством для компании. А мы, по бедности своей, пытаемся объять необъятное.
Твой стиль торговли мне видится американским, но не русским.
И снова вынужден вспомнить о том, что мы emerging market. Станем развитыми — будет больше стабильности и её плодов.

Engineer_M, ты мне говоришь про общую картину, а я ищу ответы для своей персональной. Ну вот смотри, классический инвестор например накопил денег, закинул 200к в 50 акций и сидит. Если смотреть тот же амазон, он сунул в него 4к, даже если он вырос для начала в 10к, а остальные акции не показали какого-то бешеного роста, он не видит ничего выдающегося. Он видит, что амазон вырос в 10 раз, да, но на фоне портфеля в целом, который стал стоить 300к вместо 200 — хорошо, но не супердупер© Трамп.
А я не люблю большие портфели, я пытаюсь ловить отдельные истории. И, к примеру, я те же 200к пиханул, но уже не в 50 акций, а в 3, и амазону досталось бы предположим 80к. И вот, допустим, амазон стреляет в 10 раз, а 2 другие моих акции оказались американским втб и лежат на боку по цене покупки. И мой портфель из 3 акций начинает стоить 920к (120+800). Вот на какую ситуацию я ищу ответ. Что надо делать, забрать деньги с амазона? А если я думаю (я почти уверен, насколько можно быть уверенным на бирже), что он может вырасти еще в 2-3 раза? Как подобное можно рационализировать в голове?

Geist, так у тебя классическое «Горе от ума». :)
Ты же не инвестируешь «формально», а зарабатываешь, поэтому вынуждаешь себя искать лучшее применение с большим упорством и умением, чем средний инвестор, не говоря уж о нашем Баффете. Так что, в добровольно принудительном порядке, тебе придётся найти те экстремумы, на которых ты будешь «комфортно» выходить и потом заходить. Я думал, у тебя третий счёт для этого скилла. ;)

ПС Вот Баффет вышел из авиации, но это не значит, что он туда не вернётся потом, когда увидит перспективы для прибыли.

Engineer_M, Баффет ушел из авиации, потому что предположил, что ее ждут тяжелые времена, а я говорю про ситуацию, когда акция уже сильно выросла (под сильно подразумевается не просто рост как таковой, а еще и то, что этот рост дал инвестору весьма существенное для него прибавление капитала), но при этом инвестор полагает, что рост будет продолжен. Про третий счет не понял, я говорю же про долгое высиживание, а третий завел наоборот, под краткосрок. И тут речь не про экстремумы, амазон вырос в 70 раз за 12 лет, а мы говорим об этапе, когда он вырос только в 10 и ему еще расти и расти (и мы думаем, что ему еще расти и расти), но при этом уже отрощенное, которое светит нулями на депозите, заставляет нас делать выбор: забрать то, что уже дали, потому что дали уже много, или сцепить зубы и ждать дальше, потому что ожидаем, что дадут намного больше. Вот на такой выбор что надо сказать себе, чтобы продолжить сидеть дальше, у тебя есть ответ? ;)

Geist, как бы так по-короче и чтобы нудным не показаться
Для меня инвестиции и трейдинг, это параллельные вещи, соприкасаются, но не должны пересекаться, как я себе представляю американского инвестора в Яблоко, например или пусть Амазон. Однозначно же не получится сказать, всегда нюансы есть. Купил он себе Яблоко когда-то и только докупает, потому как дивы платят. А не продаёт не потому, что цена не падает или «не ждёт больше выше», а потому что это дойная корова, а он её доит, но не торгует ими. Сдохнет — купит другую (тут уж кто раньше сдохнет). Параллельно можно и торговать коровами, но другими, мясных пород, например.

И вот тут я готов назвать нашего Баффета инвестором, но не пойму какого лешего он ошивается по форуму и «сеет разумное, доброе, вечное», вместо посиживания с коктейлем в шезлонге и обработки детали у токарного станка, например.

В рынок же деньги, в основном, втекают, но не вытекают, потому всё растёт постоянно, а часть рынка тупо закисает в депозитариях и тухнет там источая дивидендный аромат.

Какую-то часть я не трогаю, какой-то я торгую. На фазах я бог и супер-бог, по моему скромному мнению, могут сидеть только инвесторы, а трейдеры должны работать на любой пиле, какую они способны определить.

На фазах я бог и супер-бог, по моему скромному мнению, могут сидеть только инвесторы

не надо иво в баню — это же сигналы к росту!

поздравляю, хорошо растете, жаль не вс вами

Sveta-Vital Davydovy,
А это чувствуется… Растем хорошо, но не так упруго, как с тобою. Айда к нам!

Broncos, не могу, на споте я в позиции, ну и на зеленку не покупаю, на зеленке ток продажа

Sveta-Vital Davydovy,
А зеленка это что в терминах тертых трейдерюг?

Broncos, дневной зеленый бар, мне он не интересен, после него движения не предсказуемы почти

Sveta-Vital Davydovy,
А, да? Есть такая схема? Я просто не в курсе…

Broncos, наверное, не знаю, если есть посмотрел бы ее, я пока какой то четкой закономерности не вижу для себя

Sveta-Vital Davydovy,
ну, то есть просто сам для себя решил, что не торгуешь зеленые бары. Понял.

Коллеги, господин ORACLE, часто меняющий ники, у меня в ч/c, поэтому я не вижу, что он тут пишет. Если начнет пиарить тут свои ресурсы либо свое ДУ, дайте знать.

Geist, а ты его на 5 мин вытащи из ЧС :)

Satan, так он может в следующий раз заявится через день ;)

Geist, тут же просто динамическая фильтрация страницы. Вытащишь — будет видно все ранее написанное

Satan, я понимаю. Пока исхожу из того, что он ничего не понаписал такого, что нужно модерировать. Ну, раз пока нет сигналов. Или ты мне хочешь сказать, что в написанном уже есть?

поздравляю, хорошо растете, жаль не вс вами

Sveta-Vital Davydovy,
А это чувствуется… Растем хорошо, но не так упруго, как с тобою. Айда к нам!

Broncos, не могу, на споте я в позиции, ну и на зеленку не покупаю, на зеленке ток продажа

Sveta-Vital Davydovy,
А зеленка это что в терминах тертых трейдерюг?

Broncos, дневной зеленый бар, мне он не интересен, после него движения не предсказуемы почти

Sveta-Vital Davydovy,
А, да? Есть такая схема? Я просто не в курсе…

Broncos, наверное, не знаю, если есть посмотрел бы ее, я пока какой то четкой закономерности не вижу для себя

Коллеги, господин ORACLE, часто меняющий ники, у меня в ч/c, поэтому я не вижу, что он тут пишет. Если начнет пиарить тут свои ресурсы либо свое ДУ, дайте знать.

Geist, а ты его на 5 мин вытащи из ЧС :)

Satan, так он может в следующий раз заявится через день ;)

Geist, тут же просто динамическая фильтрация страницы. Вытащишь — будет видно все ранее написанное

Satan, я понимаю. Пока исхожу из того, что он ничего не понаписал такого, что нужно модерировать. Ну, раз пока нет сигналов. Или ты мне хочешь сказать, что в написанном уже есть?

поздравляю, хорошо растете, жаль не вс вами

Sveta-Vital Davydovy,
А это чувствуется… Растем хорошо, но не так упруго, как с тобою. Айда к нам!

Broncos, не могу, на споте я в позиции, ну и на зеленку не покупаю, на зеленке ток продажа

Sveta-Vital Davydovy,
А зеленка это что в терминах тертых трейдерюг?

Broncos, дневной зеленый бар, мне он не интересен, после него движения не предсказуемы почти

Sveta-Vital Davydovy,
А, да? Есть такая схема? Я просто не в курсе…

поздравляю, хорошо растете, жаль не вс вами

Sveta-Vital Davydovy,
А это чувствуется… Растем хорошо, но не так упруго, как с тобою. Айда к нам!

Broncos, не могу, на споте я в позиции, ну и на зеленку не покупаю, на зеленке ток продажа

Sveta-Vital Davydovy,
А зеленка это что в терминах тертых трейдерюг?

Broncos, дневной зеленый бар, мне он не интересен, после него движения не предсказуемы почти

поздравляю, хорошо растете, жаль не вс вами

Sveta-Vital Davydovy,
А это чувствуется… Растем хорошо, но не так упруго, как с тобою. Айда к нам!

Broncos, не могу, на споте я в позиции, ну и на зеленку не покупаю, на зеленке ток продажа

Sveta-Vital Davydovy,
А зеленка это что в терминах тертых трейдерюг?

Broncos, могу предположить, что рост

Я запрыгну по 208.20, в шорт, дай мне кукл ещё 1.5 рубля, что бы было три, и на сегодня хвати!

ShtrenD, а как же 214 ??

MS, я от 206 буду в Лонг ещё разок словлю

ShtrenD, а-а, так ты зигзаги и называй, два звена. У меня вот ориентиром 211,60 — 205,50. Но это не прогноз, а так, для красоты.

any_to_real, я иногда думаю над тем, как высиживать. О чем надо думать и что себе говорить, чтобы высидеть много, когда оно не быстро. ;) Ну вот мне всегда нравился амазон. Именно побывав на амазоне в лохматом 1998-м году, когда он выглядел как сарай и торговал только книжками, я осознал перспективу интернета и полез туда зарабатывать деньги. Ну и попутно следил за развитием амазона и офигевал, причем понимал, что у него огромное будущее. Ну и как-то недавно смотрел его график и думаю: предположим, я бы в кризис полез на американский рынок и вместо сбера купил бы амазон. Купить его можно было по 50. И вот я затарился и предполагая (практически зная), что его ждет отличное будущее, докуда я смог бы досидеть? Мог ли я предположить, что он станет 500? Наверное. А штуку? уже вряд ли. А 3500, т.е. 7000% всего за 12 лет? Головой такое ни предположить, ни высидеть по-моему нельзя. Тогда чем это надо предполагать? ;)

Geist, большие игры больших людей — втарили 0.25% что-нибудь вроде на 250тыр$ и забыли. Вот сейчас он с 3530 на 2960 ходил, а дальше возьмет и на 1.5 года во флэт ляжет, а то еще и на 2500 сходит, такое нищета хрен удержит, конечно. Ну либо совсем упоротый товарищ должен быть, как по твоей ссылке с АМД

any_to_real, я про ситуацию закинул 100к, а оно стало стоить миллион и ты думаешь, что будет стоить намного больше. и что вот тут надо сказать себе, чтобы не выйти? ;) А АМД колбасило сильно, что ли? Надо будет посмотреть, я не смотрел график. Я думал, там более менее ползло себе и ползло. Но кстати чтобы заработать много, упоротость некоторая нужна точно, главное чтобы там грань была от фанатизма ;)

Geist, возможно, что в вопросе содержится ответ или его часть. В штатах история инвестора ассоциируется с «купи и держи» или с правильным пониманием термина (сделал инвестицию — сиди и получай дивы). Вот они сидят и держат и не дёргаются даже на кризисах пока не пахнет банкротством для компании. А мы, по бедности своей, пытаемся объять необъятное.
Твой стиль торговли мне видится американским, но не русским.
И снова вынужден вспомнить о том, что мы emerging market. Станем развитыми — будет больше стабильности и её плодов.

Engineer_M, ты мне говоришь про общую картину, а я ищу ответы для своей персональной. Ну вот смотри, классический инвестор например накопил денег, закинул 200к в 50 акций и сидит. Если смотреть тот же амазон, он сунул в него 4к, даже если он вырос для начала в 10к, а остальные акции не показали какого-то бешеного роста, он не видит ничего выдающегося. Он видит, что амазон вырос в 10 раз, да, но на фоне портфеля в целом, который стал стоить 300к вместо 200 — хорошо, но не супердупер© Трамп.
А я не люблю большие портфели, я пытаюсь ловить отдельные истории. И, к примеру, я те же 200к пиханул, но уже не в 50 акций, а в 3, и амазону досталось бы предположим 80к. И вот, допустим, амазон стреляет в 10 раз, а 2 другие моих акции оказались американским втб и лежат на боку по цене покупки. И мой портфель из 3 акций начинает стоить 920к (120+800). Вот на какую ситуацию я ищу ответ. Что надо делать, забрать деньги с амазона? А если я думаю (я почти уверен, насколько можно быть уверенным на бирже), что он может вырасти еще в 2-3 раза? Как подобное можно рационализировать в голове?

Geist, так у тебя классическое «Горе от ума». :)
Ты же не инвестируешь «формально», а зарабатываешь, поэтому вынуждаешь себя искать лучшее применение с большим упорством и умением, чем средний инвестор, не говоря уж о нашем Баффете. Так что, в добровольно принудительном порядке, тебе придётся найти те экстремумы, на которых ты будешь «комфортно» выходить и потом заходить. Я думал, у тебя третий счёт для этого скилла. ;)

ПС Вот Баффет вышел из авиации, но это не значит, что он туда не вернётся потом, когда увидит перспективы для прибыли.

Engineer_M, Баффет ушел из авиации, потому что предположил, что ее ждут тяжелые времена, а я говорю про ситуацию, когда акция уже сильно выросла (под сильно подразумевается не просто рост как таковой, а еще и то, что этот рост дал инвестору весьма существенное для него прибавление капитала), но при этом инвестор полагает, что рост будет продолжен. Про третий счет не понял, я говорю же про долгое высиживание, а третий завел наоборот, под краткосрок. И тут речь не про экстремумы, амазон вырос в 70 раз за 12 лет, а мы говорим об этапе, когда он вырос только в 10 и ему еще расти и расти (и мы думаем, что ему еще расти и расти), но при этом уже отрощенное, которое светит нулями на депозите, заставляет нас делать выбор: забрать то, что уже дали, потому что дали уже много, или сцепить зубы и ждать дальше, потому что ожидаем, что дадут намного больше. Вот на такой выбор что надо сказать себе, чтобы продолжить сидеть дальше, у тебя есть ответ? ;)

any_to_real, я иногда думаю над тем, как высиживать. О чем надо думать и что себе говорить, чтобы высидеть много, когда оно не быстро. ;) Ну вот мне всегда нравился амазон. Именно побывав на амазоне в лохматом 1998-м году, когда он выглядел как сарай и торговал только книжками, я осознал перспективу интернета и полез туда зарабатывать деньги. Ну и попутно следил за развитием амазона и офигевал, причем понимал, что у него огромное будущее. Ну и как-то недавно смотрел его график и думаю: предположим, я бы в кризис полез на американский рынок и вместо сбера купил бы амазон. Купить его можно было по 50. И вот я затарился и предполагая (практически зная), что его ждет отличное будущее, докуда я смог бы досидеть? Мог ли я предположить, что он станет 500? Наверное. А штуку? уже вряд ли. А 3500, т.е. 7000% всего за 12 лет? Головой такое ни предположить, ни высидеть по-моему нельзя. Тогда чем это надо предполагать? ;)

Geist, большие игры больших людей — втарили 0.25% что-нибудь вроде на 250тыр$ и забыли. Вот сейчас он с 3530 на 2960 ходил, а дальше возьмет и на 1.5 года во флэт ляжет, а то еще и на 2500 сходит, такое нищета хрен удержит, конечно. Ну либо совсем упоротый товарищ должен быть, как по твоей ссылке с АМД

any_to_real, я про ситуацию закинул 100к, а оно стало стоить миллион и ты думаешь, что будет стоить намного больше. и что вот тут надо сказать себе, чтобы не выйти? ;) А АМД колбасило сильно, что ли? Надо будет посмотреть, я не смотрел график. Я думал, там более менее ползло себе и ползло. Но кстати чтобы заработать много, упоротость некоторая нужна точно, главное чтобы там грань была от фанатизма ;)

Geist, возможно, что в вопросе содержится ответ или его часть. В штатах история инвестора ассоциируется с «купи и держи» или с правильным пониманием термина (сделал инвестицию — сиди и получай дивы). Вот они сидят и держат и не дёргаются даже на кризисах пока не пахнет банкротством для компании. А мы, по бедности своей, пытаемся объять необъятное.
Твой стиль торговли мне видится американским, но не русским.
И снова вынужден вспомнить о том, что мы emerging market. Станем развитыми — будет больше стабильности и её плодов.

Engineer_M, ты мне говоришь про общую картину, а я ищу ответы для своей персональной. Ну вот смотри, классический инвестор например накопил денег, закинул 200к в 50 акций и сидит. Если смотреть тот же амазон, он сунул в него 4к, даже если он вырос для начала в 10к, а остальные акции не показали какого-то бешеного роста, он не видит ничего выдающегося. Он видит, что амазон вырос в 10 раз, да, но на фоне портфеля в целом, который стал стоить 300к вместо 200 — хорошо, но не супердупер© Трамп.
А я не люблю большие портфели, я пытаюсь ловить отдельные истории. И, к примеру, я те же 200к пиханул, но уже не в 50 акций, а в 3, и амазону досталось бы предположим 80к. И вот, допустим, амазон стреляет в 10 раз, а 2 другие моих акции оказались американским втб и лежат на боку по цене покупки. И мой портфель из 3 акций начинает стоить 920к (120+800). Вот на какую ситуацию я ищу ответ. Что надо делать, забрать деньги с амазона? А если я думаю (я почти уверен, насколько можно быть уверенным на бирже), что он может вырасти еще в 2-3 раза? Как подобное можно рационализировать в голове?

Geist, так у тебя классическое «Горе от ума». :)
Ты же не инвестируешь «формально», а зарабатываешь, поэтому вынуждаешь себя искать лучшее применение с большим упорством и умением, чем средний инвестор, не говоря уж о нашем Баффете. Так что, в добровольно принудительном порядке, тебе придётся найти те экстремумы, на которых ты будешь «комфортно» выходить и потом заходить. Я думал, у тебя третий счёт для этого скилла. ;)

ПС Вот Баффет вышел из авиации, но это не значит, что он туда не вернётся потом, когда увидит перспективы для прибыли.

Engineer_M, Баффет ушел из авиации, потому что предположил, что ее ждут тяжелые времена, а я говорю про ситуацию, когда акция уже сильно выросла (под сильно подразумевается не просто рост как таковой, а еще и то, что этот рост дал инвестору весьма существенное для него прибавление капитала), но при этом инвестор полагает, что рост будет продолжен. Про третий счет не понял, я говорю же про долгое высиживание, а третий завел наоборот, под краткосрок. И тут речь не про экстремумы, амазон вырос в 70 раз за 12 лет, а мы говорим об этапе, когда он вырос только в 10 и ему еще расти и расти (и мы думаем, что ему еще расти и расти), но при этом уже отрощенное, которое светит нулями на депозите, заставляет нас делать выбор: забрать то, что уже дали, потому что дали уже много, или сцепить зубы и ждать дальше, потому что ожидаем, что дадут намного больше. Вот на такой выбор что надо сказать себе, чтобы продолжить сидеть дальше, у тебя есть ответ? ;)

Geist, Конечно держать дальше, зачем выходить, если нет сигналов на выход.

khornickjaadle, давай так: на значимом для тебя депозите, предположим 10м, ты покупаешь 2 акции 50/50. Одна остается на месте, другая вырастает в 10 раз и там останавливается и ложится на бок. Депозит 55м и дальше не двигается, либо двигается с незначительными колебаниями — полгода, затем год, затем 1,5. Ты сидишь, потому что думаешь, что рост продолжится, но твой прогноз не сбывается уже 1,5 года. Что ты называешь в такой ситуации сигналом на выход, тейкпрофит снизу? И где же ты его поставишь, если думаешь, что рост продолжится и не хочешь, чтобы тебя выкинули с поезда?

Geist, все та же проблема среднего депо. Очень легко никогда не продавать, ежели флуктуации депо на пивка попить, совсем легко, если у тебя и так пассивно 100лям в год капает. А вот когда тебе говорят «Парень, хватит мечтать, фиксани, кинь в ОФЗ (условно) и ты обеспечил себе полугодовую з/п на годы вперед!», все совершенно меняется в восприятии.

Коллеги, господин ORACLE, часто меняющий ники, у меня в ч/c, поэтому я не вижу, что он тут пишет. Если начнет пиарить тут свои ресурсы либо свое ДУ, дайте знать.

Geist, а ты его на 5 мин вытащи из ЧС :)

Satan, так он может в следующий раз заявится через день ;)

Geist, тут же просто динамическая фильтрация страницы. Вытащишь — будет видно все ранее написанное

поздравляю, хорошо растете, жаль не вс вами

Sveta-Vital Davydovy,
А это чувствуется… Растем хорошо, но не так упруго, как с тобою. Айда к нам!

Broncos, не могу, на споте я в позиции, ну и на зеленку не покупаю, на зеленке ток продажа

Sveta-Vital Davydovy,
А зеленка это что в терминах тертых трейдерюг?

поздравляю, хорошо растете, жаль не вс вами

Sveta-Vital Davydovy,
А это чувствуется… Растем хорошо, но не так упруго, как с тобою. Айда к нам!

Broncos, не могу, на споте я в позиции, ну и на зеленку не покупаю, на зеленке ток продажа

Sveta-Vital Davydovy,
А зеленка это что в терминах тертых трейдерюг?

поздравляю, хорошо растете, жаль не вс вами

Sveta-Vital Davydovy,
А это чувствуется… Растем хорошо, но не так упруго, как с тобою. Айда к нам!

Broncos, не могу, на споте я в позиции, ну и на зеленку не покупаю, на зеленке ток продажа

any_to_real, я иногда думаю над тем, как высиживать. О чем надо думать и что себе говорить, чтобы высидеть много, когда оно не быстро. ;) Ну вот мне всегда нравился амазон. Именно побывав на амазоне в лохматом 1998-м году, когда он выглядел как сарай и торговал только книжками, я осознал перспективу интернета и полез туда зарабатывать деньги. Ну и попутно следил за развитием амазона и офигевал, причем понимал, что у него огромное будущее. Ну и как-то недавно смотрел его график и думаю: предположим, я бы в кризис полез на американский рынок и вместо сбера купил бы амазон. Купить его можно было по 50. И вот я затарился и предполагая (практически зная), что его ждет отличное будущее, докуда я смог бы досидеть? Мог ли я предположить, что он станет 500? Наверное. А штуку? уже вряд ли. А 3500, т.е. 7000% всего за 12 лет? Головой такое ни предположить, ни высидеть по-моему нельзя. Тогда чем это надо предполагать? ;)

Geist, большие игры больших людей — втарили 0.25% что-нибудь вроде на 250тыр$ и забыли. Вот сейчас он с 3530 на 2960 ходил, а дальше возьмет и на 1.5 года во флэт ляжет, а то еще и на 2500 сходит, такое нищета хрен удержит, конечно. Ну либо совсем упоротый товарищ должен быть, как по твоей ссылке с АМД

any_to_real, я про ситуацию закинул 100к, а оно стало стоить миллион и ты думаешь, что будет стоить намного больше. и что вот тут надо сказать себе, чтобы не выйти? ;) А АМД колбасило сильно, что ли? Надо будет посмотреть, я не смотрел график. Я думал, там более менее ползло себе и ползло. Но кстати чтобы заработать много, упоротость некоторая нужна точно, главное чтобы там грань была от фанатизма ;)

Geist, возможно, что в вопросе содержится ответ или его часть. В штатах история инвестора ассоциируется с «купи и держи» или с правильным пониманием термина (сделал инвестицию — сиди и получай дивы). Вот они сидят и держат и не дёргаются даже на кризисах пока не пахнет банкротством для компании. А мы, по бедности своей, пытаемся объять необъятное.
Твой стиль торговли мне видится американским, но не русским.
И снова вынужден вспомнить о том, что мы emerging market. Станем развитыми — будет больше стабильности и её плодов.

Engineer_M, ты мне говоришь про общую картину, а я ищу ответы для своей персональной. Ну вот смотри, классический инвестор например накопил денег, закинул 200к в 50 акций и сидит. Если смотреть тот же амазон, он сунул в него 4к, даже если он вырос для начала в 10к, а остальные акции не показали какого-то бешеного роста, он не видит ничего выдающегося. Он видит, что амазон вырос в 10 раз, да, но на фоне портфеля в целом, который стал стоить 300к вместо 200 — хорошо, но не супердупер© Трамп.
А я не люблю большие портфели, я пытаюсь ловить отдельные истории. И, к примеру, я те же 200к пиханул, но уже не в 50 акций, а в 3, и амазону досталось бы предположим 80к. И вот, допустим, амазон стреляет в 10 раз, а 2 другие моих акции оказались американским втб и лежат на боку по цене покупки. И мой портфель из 3 акций начинает стоить 920к (120+800). Вот на какую ситуацию я ищу ответ. Что надо делать, забрать деньги с амазона? А если я думаю (я почти уверен, насколько можно быть уверенным на бирже), что он может вырасти еще в 2-3 раза? Как подобное можно рационализировать в голове?

Geist, так у тебя классическое «Горе от ума». :)
Ты же не инвестируешь «формально», а зарабатываешь, поэтому вынуждаешь себя искать лучшее применение с большим упорством и умением, чем средний инвестор, не говоря уж о нашем Баффете. Так что, в добровольно принудительном порядке, тебе придётся найти те экстремумы, на которых ты будешь «комфортно» выходить и потом заходить. Я думал, у тебя третий счёт для этого скилла. ;)

ПС Вот Баффет вышел из авиации, но это не значит, что он туда не вернётся потом, когда увидит перспективы для прибыли.

Engineer_M, Баффет ушел из авиации, потому что предположил, что ее ждут тяжелые времена, а я говорю про ситуацию, когда акция уже сильно выросла (под сильно подразумевается не просто рост как таковой, а еще и то, что этот рост дал инвестору весьма существенное для него прибавление капитала), но при этом инвестор полагает, что рост будет продолжен. Про третий счет не понял, я говорю же про долгое высиживание, а третий завел наоборот, под краткосрок. И тут речь не про экстремумы, амазон вырос в 70 раз за 12 лет, а мы говорим об этапе, когда он вырос только в 10 и ему еще расти и расти (и мы думаем, что ему еще расти и расти), но при этом уже отрощенное, которое светит нулями на депозите, заставляет нас делать выбор: забрать то, что уже дали, потому что дали уже много, или сцепить зубы и ждать дальше, потому что ожидаем, что дадут намного больше. Вот на такой выбор что надо сказать себе, чтобы продолжить сидеть дальше, у тебя есть ответ? ;)

Geist, Конечно держать дальше, зачем выходить, если нет сигналов на выход.

khornickjaadle, давай так: на значимом для тебя депозите, предположим 10м, ты покупаешь 2 акции 50/50. Одна остается на месте, другая вырастает в 10 раз и там останавливается и ложится на бок. Депозит 55м и дальше не двигается, либо двигается с незначительными колебаниями — полгода, затем год, затем 1,5. Ты сидишь, потому что думаешь, что рост продолжится, но твой прогноз не сбывается уже 1,5 года. Что ты называешь в такой ситуации сигналом на выход, тейкпрофит снизу? И где же ты его поставишь, если думаешь, что рост продолжится и не хочешь, чтобы тебя выкинули с поезда?