В России +4000 заболевших. Плохо блин
VLaDiMiRK, а львиная доля в Москве сконцентрирована, да?
Geist, Вроде, да. Но сегодня Москва прям пример послушания показывает. 3,4 индекс писали
Engineer_M, вообще после изучения итальянской и испанской статистики могли бы изменить подход, мне кажется. Жесткий карантин для группы риска (60+), а остальные пусть зарабатывают иммунитет. Правда, такое конечно сложно реализовать в условиях, если группа риска живет вместе с более молодыми поколениями.
Geist, жесткий карантин для 60+ = запереть тех помирать. Как-то все забывают, что 60+ требуется регулярное посещение больничек.
any_to_real, ну не всем, какой-то доле, да. Видишь ли, например сейчас в Италии посещение ими больнички — это дополнительный риск умереть, потому что больницы напичканы вирусом, так что они туда и так не ходят, только неотложные случаи.
Geist, проблема в том, что не посещение больнички для многих 60+ — это гарантированный шанс умереть. Например, онкобольные — их надо постоянно мониторить, анализы, КТ-МРТ, менять дозировки лекарств, облучать, колоть гормоны и пр. Но в России сейчас тупо переделывают онкоцентры в коронацентры, на МРТ не пробиться, какие такие онкобольные ![]()
Еще и запрет выходить из дома 65+, типа, у чиновников вместо головы жепа, к сожалению.
any_to_real, я думаю, что таких не так много, как ты думаешь. В смысле тех, кому нужна постоянная помощь и присмотр. И мне кажется, с ними можно было отдельно как-то решать вопрос. А сейчас как раз выходит по итальянскому сценарию — почти все больницы отданы под лечение вируса. Ну просто что такое карантин для всех? Вот сейчас в начале мая его начнут постепенно отменять, а если новая вспышка, тогда что? Снова всех под замок еще на 2 месяца? Тогда огребем уже таких последствий, что коронавирус станет детской забавой.
Geist, не будет во втором заходе экспонент, уже никак:
— есть некий массовый иммунитет;
— сезон заканчивается, май на носу.
Engineer_M, массовый — это когда 60-70% населения переболело, если верно помню слова эпидемиологов. Не думаю, что такой процент есть хоть где-то. А что касается мая, слушай, ну вон во Флориде весь апрель +27-30, что-то не очень помогает.
Geist, так не все выявлены же. Те же эпидемиологи и говорят, что не выявлено раз в 10 больше. А сколько там спрятано бессимптомных, их как выловить, простым поголовным тестированием? Это слишком дорого будет. Опять же, апрель- май, до середины мая — это нормальная такая весна с перестройкой организма на лето и постоянным дёрганьем погоды, даже у вас, в Италии, когда, то в шортах с футболкой, а то уже в ветровочке или даже пуховая жилеточка. В это время иммунитет ослаблен киданием из стороны в сторону.
Engineer_M, по теоретическим моделям, которые строили в Италии, я видел цифру в 3, максимум в 5 млн. зараженных, при выявленных 170к случаях. А 60-70% (массовый иммунитет) — это 36-40 млн. получается.
Geist, вот, если посмотреть официальную статистику (наша с учётом ВОЗ)
rosinfostat.ru/smertnost-ot-grippa/
Ежегодно от гриппа в мире 650т гибнет
заболевает в
США 20-36 млн
Италия 3,3-3,6 млн
Госпитализация
США 0,175-4 млн
Италия 0,0385-0,088 млн
Смертность
США 0,02-0,0375 млн
Италия 2,75-8,25 тыс. человек
Так что проблема устроена на ровном месте, для коррекции рынков, просто, что нормально, не рассчитали возможный размах.
Engineer_M, не-а, не согласен. Объясню почему — грипп никогда не наполняет реанимации и интенсивную терапию с такой скоростью. Именно скорость их заполнения главная проблема ковида. Ни один грипп никогда не заполнял интенсивную терапию на 100% за 2 недели и не требовал столько ИВЛ и т.д.
Geist, с этим не спорю. Эта пневмония, вообще странная, многие даже не хрипят, как я понял, но на цифрах это всё войдёт в обычные рамки ОРВИ, к сожалению. Ну а что делать, к такому состоянию пришла медицина — будет меняться с учётом новых вводных.