Сбербанк акции

У кого какие прогнозы на завтра? Все вшортили по самые помидоры?

VLaDiMiRK, Зачем шортить? Война с Ираном отменяется (пока что) — вангую рост на вечерке

ZaPutinNet, да вроде не отменяется. Посмотрите его новые твиты

VLaDiMiRK, так наоборот война с Ираном — нефть вверх, доллар/рубль вниз, финансовый сектор вверх.

У кого какие прогнозы на завтра? Все вшортили по самые помидоры?

VLaDiMiRK, Зачем шортить? Война с Ираном отменяется (пока что) — вангую рост на вечерке

ZaPutinNet, да вроде не отменяется. Посмотрите его новые твиты

У кого какие прогнозы на завтра? Все вшортили по самые помидоры?

VLaDiMiRK, Зачем шортить? Война с Ираном отменяется (пока что) — вангую рост на вечерке

У кого какие прогнозы на завтра? Все вшортили по самые помидоры?

У кого какие прогнозы на завтра? Все вшортили по самые помидоры?

Если брокер банкрот, то в ФЗ о банкротстве расписана процедура погашения долгов (короче, офисный стул урвать можно, а если повезёт — ещё и стол).

Прочитал я переписку про фьючерсы и акции. Не могу понять, неужели биржевая индустрия создала инструмент фьючерс, чтобы трейдер меньше платил комиссии и больше зарабатывал, а биржа меньше? Наверняка у фьюча есть минусы равнозначные плюсу т.е. низкой комиссии

VLaDiMiRK, есть. И основной минус — плавающее ГО. В такие дни, как 15 июня 2017, 8 апреля 2018, 25 декабря 2018 биржа резко повышает ГО и брокер закрывает до этого совершенно безопасную позицию. В акциях тоже плавающее обеспечение по маржинальному кредитованию (финансовый леверидж), но уровни, на которых брокер закрывает позицию по маржин-колу, более стабильны и предсказуемы. На споте (в акциях) размер финансового плеча меньше, а значит ниже риск и соблазн. Знаю по валютному рынку, кто бы что ни говорил, а если брокер даст зайти с 10-м плечом, то трейдер зайдёт с 10-м плечом. И не говорите — «я не такой, только не я!» Да, и ты тоже! © Эдди Мерфи У меня на споте максимальный размер финансового плеча =3 (в некоторых акциях и в некоторые дни ниже) и меня это вполне устраивает.

Auximen, по сути это всё к риску и относится. Получается, что главный минус риск?

Advocate, да, не просто риск, вызванный колебаниями цен и низкой ликвидностью (на российском рынке во фьючерсах низкая ликвидность и стопы там практически бесполезны), а непредвиденный риск, вызванный резкими колебаниями ГО. Минус ещё и в том, что акция — это собственность, такая же, как квартира, а фьючерс — это дериватив, производный финансовый инструмент. Теоретически в случае банкротства брокера купленные акции остаются у собственника. Но на нашем рынке в нашей стране факт владения акциями не означает владение ими)) Брокеры любят брать акции в РЕПО без уведомления клиентов.

Auximen, если таковое происходит (последняя фраза), то в случае банкротства брокера в моменте владелец теряет акции? тут какие средства защиты?

Александр Ж., если брокер взял акции в РЕПО (и, например, предоставил их другим участникам по РЕПО для открытия короткой позиции), то да, формальный «акционер» в случае банкротства брокера теряет акции, но получает право требования у брокера. Насчёт того, как от этого защититься, понятия не имею.

Auximen, если таковое происходит (последняя фраза), то в случае банкротства брокера в моменте владелец теряет акции? тут какие средства защиты?

Александр Ж., теоретически если ты купил акции и брокер обанкротился то акции остаются у тебя, так как они на тебя записаны. Рассматривать вариант «обманули» нет смысла — обмануть могут везде.

Прочитал я переписку про фьючерсы и акции. Не могу понять, неужели биржевая индустрия создала инструмент фьючерс, чтобы трейдер меньше платил комиссии и больше зарабатывал, а биржа меньше? Наверняка у фьюча есть минусы равнозначные плюсу т.е. низкой комиссии

VLaDiMiRK, есть. И основной минус — плавающее ГО. В такие дни, как 15 июня 2017, 8 апреля 2018, 25 декабря 2018 биржа резко повышает ГО и брокер закрывает до этого совершенно безопасную позицию. В акциях тоже плавающее обеспечение по маржинальному кредитованию (финансовый леверидж), но уровни, на которых брокер закрывает позицию по маржин-колу, более стабильны и предсказуемы. На споте (в акциях) размер финансового плеча меньше, а значит ниже риск и соблазн. Знаю по валютному рынку, кто бы что ни говорил, а если брокер даст зайти с 10-м плечом, то трейдер зайдёт с 10-м плечом. И не говорите — «я не такой, только не я!» Да, и ты тоже! © Эдди Мерфи У меня на споте максимальный размер финансового плеча =3 (в некоторых акциях и в некоторые дни ниже) и меня это вполне устраивает.

Auximen, по сути это всё к риску и относится. Получается, что главный минус риск?

Advocate, да, не просто риск, вызванный колебаниями цен и низкой ликвидностью (на российском рынке во фьючерсах низкая ликвидность и стопы там практически бесполезны), а непредвиденный риск, вызванный резкими колебаниями ГО. Минус ещё и в том, что акция — это собственность, такая же, как квартира, а фьючерс — это дериватив, производный финансовый инструмент. Теоретически в случае банкротства брокера купленные акции остаются у собственника. Но на нашем рынке в нашей стране факт владения акциями не означает владение ими)) Брокеры любят брать акции в РЕПО без уведомления клиентов.

Auximen, если таковое происходит (последняя фраза), то в случае банкротства брокера в моменте владелец теряет акции? тут какие средства защиты?

По теме фьючерсы. Рекламу фьючерсов переносите в соответствующую тему.

Сухой остаток от дискуссии. Акции удобны для инвестиций, для длинных спекуляций (недели), но можно интрадеить, т.к. комиссия относительно невелика. Фьючерсы используют, во-первых, для хеджа, в РФ эта тема неактуальна, срок фьючерсов менее 3 месяцев, сильные разводы (для хеджа вредно). Во-вторых, фьючерсы используют для кратковременных спекуляций (внутри дня). Это совсем другая игра, не инвестиции. Кому-то нравится, у некоторых получается. Но это — сильно рискованная деятельность, с высоким адреналином, быстрая игра. Сейчас в мире, и в РФ особенно, фьючерс стал разновидностью пари (казино, математическая игра с нулевой суммой).

Р.S. Заметил много зазывал во фьючерс, лезут во все форумы. Делаем выводы — физиков, т.е. толпы, во фьючерсах не хватает. Буржуи уходят с рынка РФ и прекращают краткосрочные хеджевые операции на фьючерсах. На их место приходят наши крупняки, им хедж не нужен. Избушки остались без корма, зовут толпу поиграть во фьючерс. Будьте внимательны и осторожны.

в общем по мимо временных ограничений с акциями, как я понял, есть ещё и большие комиссионные издержки. Тогда вообще не понятно зачем для спекуляций выбирать акции. Разве что можно хорошо поднять на новостях или каких-то структурных изменениях в фирме. Проще говоря на фундаменталке, которая с фьючами далеко не всегда очевидно работает. А что касается больших плечей, то они должны быть оправданны. Т.е. их может позволить себе человек, у которого есть эффективная ТС. Без неё это просто жадность и путь к сливу.

Дмитрий Матяш, так дело в том, что во фьючах то как раз и зашит этот риск в виде ГО, а в акциях можно без плеча

Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

По теме фьючерсы. Рекламу фьючерсов переносите в соответствующую тему.

Сухой остаток от дискуссии. Акции удобны для инвестиций, для длинных спекуляций (недели), но можно интрадеить, т.к. комиссия относительно невелика. Фьючерсы используют, во-первых, для хеджа, в РФ эта тема неактуальна, срок фьючерсов менее 3 месяцев, сильные разводы (для хеджа вредно). Во-вторых, фьючерсы используют для кратковременных спекуляций (внутри дня). Это совсем другая игра, не инвестиции. Кому-то нравится, у некоторых получается. Но это — сильно рискованная деятельность, с высоким адреналином, быстрая игра. Сейчас в мире, и в РФ особенно, фьючерс стал разновидностью пари (казино, математическая игра с нулевой суммой).

Р.S. Заметил много зазывал во фьючерс, лезут во все форумы. Делаем выводы — физиков, т.е. толпы, во фьючерсах не хватает. Буржуи уходят с рынка РФ и прекращают краткосрочные хеджевые операции на фьючерсах. На их место приходят наши крупняки, им хедж не нужен. Избушки остались без корма, зовут толпу поиграть во фьючерс. Будьте внимательны и осторожны.

Auximen, если таковое происходит (последняя фраза), то в случае банкротства брокера в моменте владелец теряет акции? тут какие средства защиты?

Александр Ж., теоретически если ты купил акции и брокер обанкротился то акции остаются у тебя, так как они на тебя записаны. Рассматривать вариант «обманули» нет смысла — обмануть могут везде.

План по предстоящему движению  акций сбера составлялся ровно неделю назад, с учетом предстоящего заседания ФРС и квартальных экспираций на нашем и американском рынке,  что можно наблюдать на представленном ниже графике. Поскольку движение развивается соотв. плану, менять что-либо сейчас в торговой  стратегии и открытой позиции (на данный момент шорт сбера от уровня 244,87) нет необходимости. 

График от 15.06. 



График от 22.06

Auximen, если таковое происходит (последняя фраза), то в случае банкротства брокера в моменте владелец теряет акции? тут какие средства защиты?

Прочитал я переписку про фьючерсы и акции. Не могу понять, неужели биржевая индустрия создала инструмент фьючерс, чтобы трейдер меньше платил комиссии и больше зарабатывал, а биржа меньше? Наверняка у фьюча есть минусы равнозначные плюсу т.е. низкой комиссии

VLaDiMiRK, есть. И основной минус — плавающее ГО. В такие дни, как 15 июня 2017, 8 апреля 2018, 25 декабря 2018 биржа резко повышает ГО и брокер закрывает до этого совершенно безопасную позицию. В акциях тоже плавающее обеспечение по маржинальному кредитованию (финансовый леверидж), но уровни, на которых брокер закрывает позицию по маржин-колу, более стабильны и предсказуемы. На споте (в акциях) размер финансового плеча меньше, а значит ниже риск и соблазн. Знаю по валютному рынку, кто бы что ни говорил, а если брокер даст зайти с 10-м плечом, то трейдер зайдёт с 10-м плечом. И не говорите — «я не такой, только не я!» Да, и ты тоже! © Эдди Мерфи У меня на споте максимальный размер финансового плеча =3 (в некоторых акциях и в некоторые дни ниже) и меня это вполне устраивает.

Auximen, по сути это всё к риску и относится. Получается, что главный минус риск?

Advocate, да, не просто риск, вызванный колебаниями цен и низкой ликвидностью (на российском рынке во фьючерсах низкая ликвидность и стопы там практически бесполезны), а непредвиденный риск, вызванный резкими колебаниями ГО. Минус ещё и в том, что акция — это собственность, такая же, как квартира, а фьючерс — это дериватив, производный финансовый инструмент. Теоретически в случае банкротства брокера купленные акции остаются у собственника. Но на нашем рынке в нашей стране факт владения акциями не означает владение ими)) Брокеры любят брать акции в РЕПО без уведомления клиентов.

Auximen, если таковое происходит (последняя фраза), то в случае банкротства брокера в моменте владелец теряет акции? тут какие средства защиты?

Прочитал я переписку про фьючерсы и акции. Не могу понять, неужели биржевая индустрия создала инструмент фьючерс, чтобы трейдер меньше платил комиссии и больше зарабатывал, а биржа меньше? Наверняка у фьюча есть минусы равнозначные плюсу т.е. низкой комиссии

VLaDiMiRK, есть. И основной минус — плавающее ГО. В такие дни, как 15 июня 2017, 8 апреля 2018, 25 декабря 2018 биржа резко повышает ГО и брокер закрывает до этого совершенно безопасную позицию. В акциях тоже плавающее обеспечение по маржинальному кредитованию (финансовый леверидж), но уровни, на которых брокер закрывает позицию по маржин-колу, более стабильны и предсказуемы. На споте (в акциях) размер финансового плеча меньше, а значит ниже риск и соблазн. Знаю по валютному рынку, кто бы что ни говорил, а если брокер даст зайти с 10-м плечом, то трейдер зайдёт с 10-м плечом. И не говорите — «я не такой, только не я!» Да, и ты тоже! © Эдди Мерфи У меня на споте максимальный размер финансового плеча =3 (в некоторых акциях и в некоторые дни ниже) и меня это вполне устраивает.

Auximen, по сути это всё к риску и относится. Получается, что главный минус риск?

Advocate, да, не просто риск, вызванный колебаниями цен и низкой ликвидностью (на российском рынке во фьючерсах низкая ликвидность и стопы там практически бесполезны), а непредвиденный риск, вызванный резкими колебаниями ГО. Минус ещё и в том, что акция — это собственность, такая же, как квартира, а фьючерс — это дериватив, производный финансовый инструмент. Теоретически в случае банкротства брокера купленные акции остаются у собственника. Но на нашем рынке в нашей стране факт владения акциями не означает владение ими)) Брокеры любят брать акции в РЕПО без уведомления клиентов.

в общем по мимо временных ограничений с акциями, как я понял, есть ещё и большие комиссионные издержки. Тогда вообще не понятно зачем для спекуляций выбирать акции. Разве что можно хорошо поднять на новостях или каких-то структурных изменениях в фирме. Проще говоря на фундаменталке, которая с фьючами далеко не всегда очевидно работает. А что касается больших плечей, то они должны быть оправданны. Т.е. их может позволить себе человек, у которого есть эффективная ТС. Без неё это просто жадность и путь к сливу.

Прочитал я переписку про фьючерсы и акции. Не могу понять, неужели биржевая индустрия создала инструмент фьючерс, чтобы трейдер меньше платил комиссии и больше зарабатывал, а биржа меньше? Наверняка у фьюча есть минусы равнозначные плюсу т.е. низкой комиссии

VLaDiMiRK, есть. И основной минус — плавающее ГО. В такие дни, как 15 июня 2017, 8 апреля 2018, 25 декабря 2018 биржа резко повышает ГО и брокер закрывает до этого совершенно безопасную позицию. В акциях тоже плавающее обеспечение по маржинальному кредитованию (финансовый леверидж), но уровни, на которых брокер закрывает позицию по маржин-колу, более стабильны и предсказуемы. На споте (в акциях) размер финансового плеча меньше, а значит ниже риск и соблазн. Знаю по валютному рынку, кто бы что ни говорил, а если брокер даст зайти с 10-м плечом, то трейдер зайдёт с 10-м плечом. И не говорите — «я не такой, только не я!» Да, и ты тоже! © Эдди Мерфи У меня на споте максимальный размер финансового плеча =3 (в некоторых акциях и в некоторые дни ниже) и меня это вполне устраивает.

Auximen, по сути это всё к риску и относится. Получается, что главный минус риск?

Прочитал я переписку про фьючерсы и акции. Не могу понять, неужели биржевая индустрия создала инструмент фьючерс, чтобы трейдер меньше платил комиссии и больше зарабатывал, а биржа меньше? Наверняка у фьюча есть минусы равнозначные плюсу т.е. низкой комиссии

VLaDiMiRK, есть. И основной минус — плавающее ГО. В такие дни, как 15 июня 2017, 8 апреля 2018, 25 декабря 2018 биржа резко повышает ГО и брокер закрывает до этого совершенно безопасную позицию. В акциях тоже плавающее обеспечение по маржинальному кредитованию (финансовый леверидж), но уровни, на которых брокер закрывает позицию по маржин-колу, более стабильны и предсказуемы. На споте (в акциях) размер финансового плеча меньше, а значит ниже риск и соблазн. Знаю по валютному рынку, кто бы что ни говорил, а если брокер даст зайти с 10-м плечом, то трейдер зайдёт с 10-м плечом. И не говорите — «я не такой, только не я!» Да, и ты тоже! © Эдди Мерфи У меня на споте максимальный размер финансового плеча =3 (в некоторых акциях и в некоторые дни ниже) и меня это вполне устраивает.

Прочитал я переписку про фьючерсы и акции. Не могу понять, неужели биржевая индустрия создала инструмент фьючерс, чтобы трейдер меньше платил комиссии и больше зарабатывал, а биржа меньше? Наверняка у фьюча есть минусы равнозначные плюсу т.е. низкой комиссии

Прочитал я переписку про фьючерсы и акции. Не могу понять, неужели биржевая индустрия создала инструмент фьючерс, чтобы трейдер меньше платил комиссии и больше зарабатывал, а биржа меньше? Наверняка у фьюча есть минусы равнозначные плюсу т.е. низкой комиссии