Сбербанк акции

any_to_real, авария в результате которой Александр 3 держал на своих плечах крышу вагона. Это следствие системных проблем с безопасностью на...

greedy_gnom,

По выводу сложной экспертизы, произведенной целой группой особо сведущих в железнодорожном деле лиц, крушение произошло от чрезмерной тяжести поезда при чрезмерной скорости на слабом пути, а основанием к такому заключению послужило то, что, вопреки точным и вполне определённым специальным правилам о поездах чрезвычайной важности, потерпевший крушение поезд состоял вместо одиннадцати из двадцати двух шестиколесных вагонов и весил поэтому вдвое больше, имел неудовлетворительный и портившийся в пути автоматический тормоз, двигался со скоростью шестидесяти пяти верст в час вместо установленных тридцати семи… крушение произошло на уклоне в 0,013, тогда как для Европейской России maximum уклона составляет 0,008, и в таком месте, где гнилые шпалы удерживали в себе костыли от расшитых поездом рельсов в некоторых местах в четырнадцать раз слабее нормального.

Очень мутная там история, подрыв тоже не исключен.

any_to_real, тезис номер один — государство формулирует государственные задачи, говорит например мне нужны железные дороги есть желающие и м...

greedy_gnom, и опять не совсем так исторически.
Во-первых, наше государство пинало как могло наших частников, желавших строить железные дороги, ушли годы, чтобы их допустили к ним.
Во-вторых, оно не предлагало «где строить дороги» и не «описывало будущие рынки сбыта» — в этом, судя по всему, и был секрет взрывного роста и высокой рентабельности железных дорог частников — они строили дороги под сбыт своей же продукции, и маршруты, которые им самим были необходимы, как воздух.
Ну т.е., если брать современность — правительство говорит угольщикам, нефтянке, металлургам, удобряторам и т.д. — а знаете что, знаете что, значит, ребята, а давайте вы перестанете ныть о недостаточной пропускной способности железной дороги, а создадите акционерное общество, и пусть оно на свои построит 4 новых колеи в Китай под ваши нужды. Тогда была именно такая ситуация.
По последнему пункту ниже писал. Главное не мешай в кучу пройдох (которые, конечно, были, например, первое иностранное АО при Александре II, как я, опять же, писал), и тех, кто реально оплел страну железкой.

greedy_gnom, проблемы обозначены по ссылке же, не додумывай
У всех этих веток были разные тарифы, правила и логистика.
А дальше все, конечн...

any_to_real, авария в результате которой Александр 3 держал на своих плечах крышу вагона. Это следствие системных проблем с безопасностью на частных железных дорогах.
Порядок на железных дорогах был нужен стране, частные железные дороги его обеспечить не смогли. Пришлось вмешиваться государству. То что именно и для чего собирался вывозить из страны по железным дорогам Витте — дело десятое.

any_to_real, угу про то и речь что частники наворотили кто в лес кто на болото, плюс в погоне за рентабельностью начудили с безопасностью и ...

greedy_gnom, проблемы обозначены по ссылке же, не додумывай

У всех этих веток были разные тарифы, правила и логистика.

А дальше все, конечно, сложнее.
«Порядок» на железных дорогах нужен был стране, чтобы как можно быстрее и дешевле вывозить товары на экспорт (эффективнее, да) «не доедим, но вывезем»©предшественник Витте, а вывозили их ради золота, а золото было нужно, чтобы перейти к золотому стандарту и сделать рубль привлекательным для… та-дам… иностранных инвестиций, разумеется, частных. Такие дела.

greedy_gnom, Транссиб — это уже через 30 лет после «зари», ну и с Транссибом случай очень особый — его вели в т.ч. по территории Китая не оч...

any_to_real, тезис номер один — государство формулирует государственные задачи, говорит например мне нужны железные дороги есть желающие и могущие их построить? Предлагает где строить дороги, предоставляет финансирование и описывает будущие рынки сбыта. Вот тут я и привожу как пример роль императоров.
тезис номер два — Вариант 1 частники пробуют сделать сделали и сделали хорошо — молодцы. Но даже в этом случае это нельзя в полной мере назвать их работой. Потому что без пинка от государства в правильном направлении помощи от государства фиг бы они что делали.
тезис номер два — Вариант 2 частники попробовали, но либо не сделали совсем либо сделали но все криво и косо. Вот тут мой пример с Витте и его выкупом частных дорог и наведением порядка с безопасностью и логистикой. Потому что рентабельность частных железных дорог обеспечивалась экономией на материалах и вообще на всем на чем нельзя было экономить. И это относиться ко всем тем дорогам что наклепали после крымской войны частники. Результатом чему были проблемы с пропускной способностью (нельзя было пускать тяжелые составы) и аварии.

greedy_gnom, да и в твоей же ссылке про Витте:
«Ему предстояло иметь дело с сетью направлений, построенных разными частными объединениями… К...

any_to_real, угу про то и речь что частники наворотили кто в лес кто на болото, плюс в погоне за рентабельностью начудили с безопасностью и эффективностью (скапливание вагонов на станциях ) пришлось государству наводить порядок.

Роман Бабанин, — Адекватно — это как???
— У палки — 2 конца.
— Надо ответить адекватно — тем же способом — заставить противника передвигат...

Бекас,

для этого ещё лямов пять придётся … и уже не за «от 204к»
чего даже дожидаться там никто не будет :0\

smart-lab.ru/forum/SBER/goto_comment_18273215/#comment18273215

Лесенкой, Придумали давно, верно.Парад войск в чужой столице.

farider,

отпарадились
забудь

botlib, Можно было это сделать проще,
к примеру закупать фпви уже здесь, под видом помощи для сво, для фронта якобы,
сейчас разных фондов ку...

Алексей Шаульский,

Потому, всех этих затейников и прочих михеевых с «смс»-сицами — сразу в кутузку.
Кроме минобороны с ихними $100лярдами$ и прапором<нет> — шкурой отвечающим за распоследние порты с тушенкой (от которых у всего полка вшы с поносом?) с того ангара под десятью замками под землей — никаких «фондов», «пожертвований» и прочей «народной» куиты от бабуль быть не должно, В ПРИНЦИПЕ.

botlib, если не ответить адекватно воспримут за слабость, в этом мире уважают только силу

Роман Бабанин, — Адекватно — это как???
— У палки — 2 конца.
— Надо ответить адекватно — тем же способом — заставить противника передвигаться в глубине своей территории только пешком!
— Массированно начать выносить — авто/железнодорожную инфраструктуру — от Польской границы до тех мест где Россия скажет — всё останавливаем БД — делаем серую зону и мы подписываем меморандум о перемирии — пока)
— Что такое вынос инфраструктуры — авто/жеде мосты — снести — КАБами, ФАБами, новыми реаативными Геранями(или как их там)и другими ракетами дальнеоо радиуса действия — в ФУГАСНОМ ИСПОЛНЕНИИ!!!
— Гражданский хохол — должен передвигаться только пешком или на велосипеде от населенного пункта к пункту или бежать за хорошей жизнью из больших городов — типа Киева — в Польшу Германию, Францию и Англию!
— Хохол на фронте — бросает автомат — без ПОДВОЗА БК И ЖРАТВЫ и сдается в плен, ну если — он хочет жить — хоть в каком либо обществе!
— Так вижу упредительно/принудительные меры — к Миру!

значит, уже лежат под теми чернобылями :0\



потому и вся эта мышиная возня четвертый год

Лесенкой, Не звизди.А то по незнанию поверят.

значит, уже лежат под теми чернобылями :0\



потому и вся эта мышиная возня четвертый год

Андрей Калугин,

Для этого давно границы придумали.
Пару сотен. По всему шарику.
Прямо как на дачах :0\

Лесенкой, Придумали давно, верно.Парад войск в чужой столице.

Главная первопричина ВСЕГО КОНФЛИКТА — русофобия!!! Как с этим бороться, если главные русофобы сидят на высоких постах Англии, США, Германии...

Андрей Калугин,

Для этого давно границы придумали.
Пару сотен. По всему шарику.
Прямо как на дачах :0\

any_to_real, 17 марта 1891 года император Александр III поручил своему сыну Николаю Алексеевичу, будущему императору Николаю II, «приступить...

greedy_gnom, да и в твоей же ссылке про Витте:
«Ему предстояло иметь дело с сетью направлений, построенных разными частными объединениями… Кроме того, он активно проводил выкуп частных дорог в казну, так как считал централизованное управление всей сетью более эффективным.»

fafner, ну и в частных конторах есть места, где лояльность ценится выше профессионализма, но в государстве такое сплошь и рядом. В том числе...

MATEMATNK, а в большом частном бизнесе (от 2к до нескольких десятков)- как на госслужбе — тоже лояльность(и надо говорить прямо —
подхалимство с кумовством)и бывшие менты — оттянувшие 20лет выслуги — в ЧОПах крупного бизнеса!
— Всё это и сложилось — выпествовалось за последнии 25 лет!
— Чего уж тут удивляться — положению сложившихся дел!

botlib,

гыгы

Лесенкой, Гы-гы -это банда майданутых.Ты же к нам дурик заходил! Вы все по голове дюбнутые?

Помнишь, ты на днях издевался по поводу Taurus? Ну и где они, дали?

David Petraeus,

дык
походу, и без таурусов обходятся :0\

Российская делегация вылетела в Стамбул, сообщает RT.

botlib,

гыгы

any_to_real, 17 марта 1891 года император Александр III поручил своему сыну Николаю Алексеевичу, будущему императору Николаю II, «приступить...

greedy_gnom, Транссиб — это уже через 30 лет после «зари», ну и с Транссибом случай очень особый — его вели в т.ч. по территории Китая не очень-то интересуясь мнением Китая на этот счет, и Владивосток тогда был не так чтоб исконно русской землей.
Да и к чему тут вообще Николай I или Алекандр III не понял — был тезис «На заре железных дорого например частники даже пытались у нас в России строить железные дороги, но и объемы были слишком скромные и качество хромало вместе с безопасностью и пропускной способностью» — история его опровергает, взрывной рост строительства железных дорог после Крымской войны был обеспечен частниками.

D-Aleksandr, а вы уверены что маск это частник? И в случае со спутниками мы проиграли эту гонку не в космосе. Мы проиграли ее в микроэлектро...

greedy_gnom, вроде частник, компания на бирже размещает свои акции.
Сложно мне оценивать решения об отказе развивать микроэлектроннику. Это могло быть просто не возможно. О рентабельности я и не говорю.
Частный капитал построил самые развитые страны.

greedy_gnom, это поэтому компания маска ориентировала успешно артиллерию ВСУ по нашим позициям, а наша госкомпания аналогичным успехом похва...

D-Aleksandr, а вы уверены что маск это частник? Я например сомневаюсь. И в случае со спутниками мы проиграли эту гонку не в космосе. Мы проиграли ее в микроэлектронике. в тот момент когда государство приняло ошибочное (ошибка на грани преступления, совершенная еще при СССР) отказаться от развития своей и закупке западного. А без нормальной микроэлектроники спутник может только бибикать в радиоэфир.
Вот сейчас поди найди в России частника способного заняться развитием своей элементной базы для микроэлектроники? Нет готовых скушать бюджетные деньги — очередь, а вот тех кто реально может — никого. Вот и получается что в по настоящему крупных и жизненно необходимых делах только государство и способно решать задачи.

MATEMATNK, вы ошибаетесь. у частника своя ниша у государства своя. Частник эффективен в малых делах, государство в малых делах неэффективно....

greedy_gnom, это поэтому компания маска ориентировала успешно артиллерию ВСУ по нашим позициям, а наша госкомпания аналогичным успехом похвастаться не смогла? Или спутники маска относятся к мелким делам?
Всякое бывает, частный капитал способен на много, главное не мешать

greedy_gnom, про зарю железных дорог не верно
Когда при Александре II встал вопрос, что Россия на десятилетия отстала по железным дорогам, ...

any_to_real, 17 марта 1891 года император Александр III поручил своему сыну Николаю Алексеевичу, будущему императору Николаю II, «приступить к постройке сплошной через всю Сибирь, железной дороги, имеющей целью соединить обильные дары природы сибирских областей с сетью внутренних рельсовых сообщений». Торжественная церемония начала строительства дороги прошла 31 мая 1891 года близ Владивостока. Завершилось строительство Транссибирской магистрали 18 октября (5 октября по старому стилю) 1916 года со сдачей в эксплуатацию трехкилометрового моста через Амур рядом с Хабаровском.

1 февраля 1842 года императором Николаем I был подписан указ о сооружении железной дороги Санкт-Петербург — Москва протяженностью 650 км. 13 ноября 1851 года состоялось ее официальное открытие. Ровно в 11 ч 15 мин. из Петербурга в Москву отправился первый пассажирский поезд, который пробыл в пути 21 ч 45 мин. Первое время между Петербургом и Москвой курсировали два пассажирских и четыре товарных поезда. При строительстве линии была выбрана ширина колеи в 1 тыс. 524 мм (5 футов) — впоследствии она стала стандартом на железных дорогах России (с 1980-х годов железные дороги в СССР были переведены на совместимую колею 1 тыс. 520 мм).

Короли железных дорог: как обогащались на госконтрактах дореволюционные предприниматели
megaplan.ru/blog/management/koroli-zheleznyh-dorog/

вот небольшая цитата из статьи

Причем чтобы переманить ценного кадра на госслужбу с гораздо более скромной зарплатой, Александр III доплачивал Витте из своих личных средств.

Ему предстояло иметь дело с сетью направлений, построенных разными частными объединениями. У всех этих веток были разные тарифы, правила и логистика. И первые крупные успехи Витте были именно в наведении порядка. Он уже давно изучал вопросы тарифообразования и смог предложить удобную единую систему. А еще наладить расписание перевозок так, чтобы вагоны не скапливались на станциях и грузы не простаивали. ...

greedy_gnom, в любых делах частник будет эффективнее.В любой отрасли, любого размера. Государство не даёт частникам строить РЖД (и правильно...

MATEMATNK, вы ошибаетесь. у частника своя ниша у государства своя. Частник эффективен в малых делах, государство в малых делах неэффективно. Государство способно справляться делами большими, частник не способен, от слова совсем. То есть пример который вы требуете невозможен, потому что большие дела в принципе не для частника. Ну разве что в грезах о параллельных вселенных.