Закуплюсь Колой и не буду больше переживать на счёт санкций
Fox1995x, тогда уж и виски чтоб наверняка
Число акций ао | 21 587 млн |
Число акций ап | 1 000 млн |
Номинал ао | 3 руб |
Номинал ап | 3 руб |
Тикер ао |
|
Тикер ап |
|
Капит-я | 7 077,9 млрд |
Опер.доход | 4 085,1 млрд |
Прибыль | 1 618,7 млрд |
Дивиденд ао | 34,84 |
Дивиденд ап | 34,84 |
P/E | 4,4 |
P/B | 0,9 |
ЧПМ | 6,0% |
Див.доход ао | 11,1% |
Див.доход ап | 11,2% |
Сбербанк Календарь Акционеров | |
30/06 ГОСА по дивидендам за 2024 год в размере 34,84 руб/акция | |
17/07 SBER: последний день с дивидендом 34.84 руб | |
17/07 SBERP: последний день с дивидендом 34.84 руб | |
18/07 SBER: закрытие реестра по дивидендам 34.84 руб | |
18/07 SBERP: закрытие реестра по дивидендам 34.84 руб | |
Прошедшие события Добавить событие |
СТРАШНО, АЖ ЖУТЬ!!!
-------------------------------
Хомяк Инвест написал:
1 час назад
----------------
3 новости за шорт:
=================
1) Эвакуация персонала посольства США с Украины
2) Испания перебрасывает авиацию в Болгарию и кораблик в группировку флота Нато в Средиземном море.
3) Обвал фонды в США не откупили впервые за 2 года.
----------------------------------------
МАМБА МИА !!!
Инвесторов Збера ждёт очередная просадка???
Что с нами будет?
Нина Костина, Если коррекция (просадка) продолжится, не чего страшного с нами не будет, просто какая то часть из нас потеряет все средства на депо, другая часть потеряет средства частично, а так больше не чего особого.
Gorik,я вас умоляю, не шутите так жестоко!
Кукл нам уже показал Дно — 220 р/ао.
Неужели он свозит Збер ещё ниже:200...190...180
Каким будет следующее Дно???
И как долго нам придётся из него выбираться?
Нина Костина, «Кукл нам уже показал Дно — 220 р/ао.» Кому это — нам? Помимо дна, всегда есть второе и даже тройное дно.
Сема,
По ТА Сбер вошёл уверено в последнюю коррекционую волну
Но для разгона вверх сейчас нет предпосылок
Пока
Ждём разворотной фигуры в ближайшие месяцы или недели
Так как новый продолжительный рост Сбера должен будет закончиться на новых исторических хаях
Это можно понять и ещё по ряду факторов, которые косвенно об этом указывали
Данная коррекция: это план для разгона бумаги
Так как на фибоначи отчётливо
понятно, для чего Инорезы выходили с хаев
Что бы снова войти с минимумов и получить больше профит.
Это сценарий и был изначально
А в наших бумагах долго сидеть — дорого стоит
На самом деле очень жаль начинающих инвесторов, которые поверив рассказам о Сбербанке по 500 и выше, сейчас потеряли свои деньги. У меня у самой была похожая ситуация в 2008-2009 году, поэтому я ща и запилю здесь небольшой пост, который без любых субъективных рассуждений поможет узнать вам что же в реальности происходило и происходит в этой акции. Самая справедливая оценка акции — это оценка её c точки зрения big money.
И потому здесь в помощь индикатор Вильямса — money flow, который показывает с какой интенсивностью деньги вкладываются в бумагу, а также выводятся из неё, а также какова реальная цена акции.
Итак, на графике ниже мы видим, что сбербанк начали покупать во время ковидных лоев и покупали его до уровня 320 рублей — эта цена и есть максимально пока возможная оценка с точки зрения больших денег. Всё движение, которое было выше — это чистая манипуляция, на котором из акции выходили, стараясь максимально разогнать цену, то есть еще до обострения геополитической ситуации big money готовы были покупать бумагу от уровня 170 рублей до 320, но не дороже.
Что происходит в акции сейчас? На недельном таймфрейме money flow стремительно движется к нижней границе, но пока её не достиг. Нужно отметить что все проколы индикатором нижней границы всегда, начиная с кризиса 2008, совпадали с разворотами тренда. И это более чем понятно — когда в акции не остаётся продавцов в нёё приходят покупатели. Можно ли подбирать бумагу сейчас в среднесрочный портфель — да, можно, но при этом нужно также понимать что глобальные лои в бумаге еще не поставлены и иметь запас кэша. На данный момент возможен только технический отскок, который будет в самом позитивном варианте не выше 320 рублей.
* для тех, кому интересно техническое построение индикатора, расчёты ниже:
Построение индикатора
В отличии от большинства индикаторов, для построения MFI используются не цена закрытия периода, а типичная цена (typical price). Она рассчитывается, как среднее значение между максимальной, минимальной и ценой закрытия:
typical = (high+low+close)/3
Далее определяется денежный поток Money Flow, равный типичной цене периода, помноженной на проторгованный за один бар объем.
Money Flow (i) = typical (i)*volume(i)
Если типичная цена i-го периода выше предыдущей, то денежный поток считается положительным, если меньше — отрицательным. Следующим шагом вычисляется денежное отношение Money Ratio, как отношение суммы положительных потоков за все учитываемые бары к сумме отрицательных потоков.
Money Ratio = ∑(Positive Money Flow(i)) / ∑(Negative Money Flow(i)).
Сам индекс MFI вычисляется путем приведения получившейся величины к диапазону значений от 0 до 100:
Money Flow Index = 100 — (100 / (1+Money Ratio)
Lis', спасибо за пост. Думаю эта информация будет очень полезна.
Действительно, надо побольше внимания уделить изучению индикаторов.
Но, мне кажется, вы немного передергиваете.
Вы взяли факты, которые подходят под вашу теорию. А которые не подходят — просто проигнорировали.
на графики с индикатором, который вы привели масса эпизодов, когда индикатор на пике, а цена акции все равно продолжает расти.
Самый ярки пример. Сентябрь 2016 г.
MFI — 86. Цена акции — 171. По вашей теории — должны начать падать. И казалось бы, действительно, сколько расти то можно???? Но Сбер вырос до 270 в 2018 г. Т.е. рос еще 2 года практически без коррекции. Почему рос — да потому что пообещали 50% от МСФО + росла прибыль. А упал в 2018 не из-за перекупленности… а из-за геополитики и санкций.
В октябре 2021 г. действительно достигли хаев… Рывок на 390 руб. был резким и неожиданным… а потом стали лить. Лить начали заранее. Почему? Да кто же его знает…
Dur, это как раз вы взяли единичные примеры. я не вижу смысла это обсуждать. я дала в посте расчёты и принципы построения MF, так что возьмите их и прогоните для начала на истории и посмотрите реальную картину. тогда и обсудим:) любая стратегия проверяется именно так.
и еще, из вашего камента у меня создалось впечатление, что понятие денежного потока вам незнакомо вовсе — вы тупо взяли открыли график, добавили индюк и стали что там смотреть, без обид, но это так не работает;) советую прежде чем прогонять на истории еще и почитать Вильямса, создателя этого индикатора, тогда вам станет понятнее его основной принцип.
Lis', разумеется… я взял единичный пример (которые длился, без малого, несколько лет). Ладно… бог с этим.
Весной 2019 г., когда Сбер сначала вырос с 180 до 220, а затем упал на 200 именно вы раз по 40 за день писали о дальнейшем падении акций? Не сложно заметить, что индекс MFI, о котором вы сейчас говорите, был скорее внизу, чем переписывал хаи. Что же вы людей встать в шорт тогда призывали то???? Это не камень в ваш огород. Не в коем случае. Вы, безусловно, человек знающий и разбираетесь в теханализе лучше многих…
Проблема в том, что не работает теханализ. Ну не должны мы были по вашему теханализу весной 2019 г. вырасти до 250 руб.
Не должна была тесла, амазано… по теханализу расти такими темпами, которыми росли и растут.
Проблема в том, что теханализ подгоняет практику под теорию. «Чтобы собака радовалась, говорите вы, надо заставить ее вилять хвостом».
Абсолютно верно!!! акции растут, когда приходят большие деньги, и наоборот. Но большие деньги приходят, если есть фундаментальные причины (рост прибыли например...).
Или вы полагаете, что инвесторы вливают сотни миллиардов рублей, основываясь не на отчетах МСФО, а на индикаторе MFI. Вы серьезно?
Dur, Не переубеждайте, пусть верят во что хотят!) Религию даже в 21 веке ничего не смущает, тут та-же проблема.
Алексей, здесь дело не в религии. Дело в том, что есть профессиональные зазывалы, которые получают за это деньги. А новички на это ведутся.
Dur, Что?
Это вы на меня намекаете, я профессиональная зазывала? И кого я куда зазвала? Когда меня почти два года на смарте вообще не было
Там ниже пост человека, который по 380 купил — новичок, начитавшись тут ваших супер-прогнозов о сбере по 500. и о замечательном фундаментале. Поэтому и дала краткое описание денежного потока, чтоб люди хоть как-то в самом начале ориентировались в том, что действительно происходит в бумаге.
м-дааа… не, ну меня Адвокат предупреждал что тут филиал Кащенко, но такого даже я не ожидала.
Lis', показать тебе выход из этого филиала или сама найдешь? Надоело слушать эти набросы на вентилятор. Ты вроде уходила недавно, но что-то непонятное заставило тебя вернуться в этот филиал. Ах да, тебе надо было сообщить нам «я же говорила» ;)
Geist, Странный вы человек.
Разве она не имеет права на собственное мнение отличное от других? Тут нет безгрешных, очень часто происходит переход на личности с нехваткой аргументов. Отстаивать позицию и своё видение ситуации это труд. Или давайте все будем молчать, так человек выглядит гораздо умнее.
Zamok, мнение, которое называет этот форум «филиалом Кащенко», а следовательно, делает всех его обитателей идиотами? Нет, не имеет. Это и называется «наброс на вентилятор». Я не странный человек, я модератор.
Geist, Я больше читаю, мне интересно. Я новый человек, здесь не редко встречается мнение в вперемешку с эмоциями, тем и интересен смарт-лаб тем более по сберу.
Генерал ВСУ описал сценарий быстрого присоединения Украины к России
Генерал ВСУ Кривонос описал сценарий быстрой атаки России на Украину с аэродромов у Киева. Россия сможет быстро атаковать Украину, если высадит свой воздушный десант на ближайших к Киеву аэродромах. «Сценарий присоединения» Украины к России описал в эфире UKRLIFE.TV бывший первый заместитель командующего Силами специальных операций генерал Вооруженных сил Украины (ВСУ) Сергей Кривонос.
По словам Кривоноса, российские войска могут воспользоваться аэродромами в радиусе менее 50 километров от украинской столицы — можно задействовать пять-семь площадок. Помимо этого, высадку десанта реально произвести на двух аэродромах внутри Киева — на заводе Антонова и аэродроме Жуляны.
Генерал ВСУ отметил, что первый эшелон вертолетов способен установить контроль над взлетно-посадочными полосами, минуя украинские системы противовоздушной обороны — это позволит самолетам приземляться в аэропортах. По его словам, вся операция может быть осуществлена очень быстро.
СТРАШНО, АЖ ЖУТЬ!!!
-------------------------------
Хомяк Инвест написал:
1 час назад
----------------
3 новости за шорт:
=================
1) Эвакуация персонала посольства США с Украины
2) Испания перебрасывает авиацию в Болгарию и кораблик в группировку флота Нато в Средиземном море.
3) Обвал фонды в США не откупили впервые за 2 года.
----------------------------------------
МАМБА МИА !!!
Инвесторов Збера ждёт очередная просадка???
Что с нами будет?
Нина Костина, Если коррекция (просадка) продолжится, не чего страшного с нами не будет, просто какая то часть из нас потеряет все средства на депо, другая часть потеряет средства частично, а так больше не чего особого.
Gorik,я вас умоляю, не шутите так жестоко!
Кукл нам уже показал Дно — 220 р/ао.
Неужели он свозит Збер ещё ниже:200...190...180
Каким будет следующее Дно???
И как долго нам придётся из него выбираться?
Нина Костина, «Кукл нам уже показал Дно — 220 р/ао.» Кому это — нам? Помимо дна, всегда есть второе и даже тройное дно.
СТРАШНО, АЖ ЖУТЬ!!!
-------------------------------
Хомяк Инвест написал:
1 час назад
----------------
3 новости за шорт:
=================
1) Эвакуация персонала посольства США с Украины
2) Испания перебрасывает авиацию в Болгарию и кораблик в группировку флота Нато в Средиземном море.
3) Обвал фонды в США не откупили впервые за 2 года.
----------------------------------------
МАМБА МИА !!!
Инвесторов Збера ждёт очередная просадка???
Что с нами будет?
Нина Костина, Если коррекция (просадка) продолжится, не чего страшного с нами не будет, просто какая то часть из нас потеряет все средства на депо, другая часть потеряет средства частично, а так больше не чего особого.
Gorik,я вас умоляю, не шутите так жестоко!
Кукл нам уже показал Дно — 220 р/ао.
Неужели он свозит Збер ещё ниже:200...190...180
Каким будет следующее Дно???
И как долго нам придётся из него выбираться?
На самом деле очень жаль начинающих инвесторов, которые поверив рассказам о Сбербанке по 500 и выше, сейчас потеряли свои деньги. У меня у самой была похожая ситуация в 2008-2009 году, поэтому я ща и запилю здесь небольшой пост, который без любых субъективных рассуждений поможет узнать вам что же в реальности происходило и происходит в этой акции. Самая справедливая оценка акции — это оценка её c точки зрения big money.
И потому здесь в помощь индикатор Вильямса — money flow, который показывает с какой интенсивностью деньги вкладываются в бумагу, а также выводятся из неё, а также какова реальная цена акции.
Итак, на графике ниже мы видим, что сбербанк начали покупать во время ковидных лоев и покупали его до уровня 320 рублей — эта цена и есть максимально пока возможная оценка с точки зрения больших денег. Всё движение, которое было выше — это чистая манипуляция, на котором из акции выходили, стараясь максимально разогнать цену, то есть еще до обострения геополитической ситуации big money готовы были покупать бумагу от уровня 170 рублей до 320, но не дороже.
Что происходит в акции сейчас? На недельном таймфрейме money flow стремительно движется к нижней границе, но пока её не достиг. Нужно отметить что все проколы индикатором нижней границы всегда, начиная с кризиса 2008, совпадали с разворотами тренда. И это более чем понятно — когда в акции не остаётся продавцов в нёё приходят покупатели. Можно ли подбирать бумагу сейчас в среднесрочный портфель — да, можно, но при этом нужно также понимать что глобальные лои в бумаге еще не поставлены и иметь запас кэша. На данный момент возможен только технический отскок, который будет в самом позитивном варианте не выше 320 рублей.
* для тех, кому интересно техническое построение индикатора, расчёты ниже:
Построение индикатора
В отличии от большинства индикаторов, для построения MFI используются не цена закрытия периода, а типичная цена (typical price). Она рассчитывается, как среднее значение между максимальной, минимальной и ценой закрытия:
typical = (high+low+close)/3
Далее определяется денежный поток Money Flow, равный типичной цене периода, помноженной на проторгованный за один бар объем.
Money Flow (i) = typical (i)*volume(i)
Если типичная цена i-го периода выше предыдущей, то денежный поток считается положительным, если меньше — отрицательным. Следующим шагом вычисляется денежное отношение Money Ratio, как отношение суммы положительных потоков за все учитываемые бары к сумме отрицательных потоков.
Money Ratio = ∑(Positive Money Flow(i)) / ∑(Negative Money Flow(i)).
Сам индекс MFI вычисляется путем приведения получившейся величины к диапазону значений от 0 до 100:
Money Flow Index = 100 — (100 / (1+Money Ratio)
Lis', спасибо за пост. Думаю эта информация будет очень полезна.
Действительно, надо побольше внимания уделить изучению индикаторов.
Но, мне кажется, вы немного передергиваете.
Вы взяли факты, которые подходят под вашу теорию. А которые не подходят — просто проигнорировали.
на графики с индикатором, который вы привели масса эпизодов, когда индикатор на пике, а цена акции все равно продолжает расти.
Самый ярки пример. Сентябрь 2016 г.
MFI — 86. Цена акции — 171. По вашей теории — должны начать падать. И казалось бы, действительно, сколько расти то можно???? Но Сбер вырос до 270 в 2018 г. Т.е. рос еще 2 года практически без коррекции. Почему рос — да потому что пообещали 50% от МСФО + росла прибыль. А упал в 2018 не из-за перекупленности… а из-за геополитики и санкций.
В октябре 2021 г. действительно достигли хаев… Рывок на 390 руб. был резким и неожиданным… а потом стали лить. Лить начали заранее. Почему? Да кто же его знает…
Dur, это как раз вы взяли единичные примеры. я не вижу смысла это обсуждать. я дала в посте расчёты и принципы построения MF, так что возьмите их и прогоните для начала на истории и посмотрите реальную картину. тогда и обсудим:) любая стратегия проверяется именно так.
и еще, из вашего камента у меня создалось впечатление, что понятие денежного потока вам незнакомо вовсе — вы тупо взяли открыли график, добавили индюк и стали что там смотреть, без обид, но это так не работает;) советую прежде чем прогонять на истории еще и почитать Вильямса, создателя этого индикатора, тогда вам станет понятнее его основной принцип.
Lis', разумеется… я взял единичный пример (которые длился, без малого, несколько лет). Ладно… бог с этим.
Весной 2019 г., когда Сбер сначала вырос с 180 до 220, а затем упал на 200 именно вы раз по 40 за день писали о дальнейшем падении акций? Не сложно заметить, что индекс MFI, о котором вы сейчас говорите, был скорее внизу, чем переписывал хаи. Что же вы людей встать в шорт тогда призывали то???? Это не камень в ваш огород. Не в коем случае. Вы, безусловно, человек знающий и разбираетесь в теханализе лучше многих…
Проблема в том, что не работает теханализ. Ну не должны мы были по вашему теханализу весной 2019 г. вырасти до 250 руб.
Не должна была тесла, амазано… по теханализу расти такими темпами, которыми росли и растут.
Проблема в том, что теханализ подгоняет практику под теорию. «Чтобы собака радовалась, говорите вы, надо заставить ее вилять хвостом».
Абсолютно верно!!! акции растут, когда приходят большие деньги, и наоборот. Но большие деньги приходят, если есть фундаментальные причины (рост прибыли например...).
Или вы полагаете, что инвесторы вливают сотни миллиардов рублей, основываясь не на отчетах МСФО, а на индикаторе MFI. Вы серьезно?
Dur, Не переубеждайте, пусть верят во что хотят!) Религию даже в 21 веке ничего не смущает, тут та-же проблема.
Алексей, здесь дело не в религии. Дело в том, что есть профессиональные зазывалы, которые получают за это деньги. А новички на это ведутся.
Dur, Что?
Это вы на меня намекаете, я профессиональная зазывала? И кого я куда зазвала? Когда меня почти два года на смарте вообще не было
Там ниже пост человека, который по 380 купил — новичок, начитавшись тут ваших супер-прогнозов о сбере по 500. и о замечательном фундаментале. Поэтому и дала краткое описание денежного потока, чтоб люди хоть как-то в самом начале ориентировались в том, что действительно происходит в бумаге.
м-дааа… не, ну меня Адвокат предупреждал что тут филиал Кащенко, но такого даже я не ожидала.
Lis', показать тебе выход из этого филиала или сама найдешь? Надоело слушать эти набросы на вентилятор. Ты вроде уходила недавно, но что-то непонятное заставило тебя вернуться в этот филиал. Ах да, тебе надо было сообщить нам «я же говорила» ;)
Geist, Странный вы человек.
Разве она не имеет права на собственное мнение отличное от других? Тут нет безгрешных, очень часто происходит переход на личности с нехваткой аргументов. Отстаивать позицию и своё видение ситуации это труд. Или давайте все будем молчать, так человек выглядит гораздо умнее.
Zamok, на мнение, которое называет этот форум «филиалом Кащенко», а следовательно, делает всех его обитателей идиотами? Нет, не имеет. Это и называется «наброс на вентилятор». Я не странный человек, я модератор.
Geist, это я первый сказал про Кащенко. К сожалению). Не думал, что так всё обернется))
На самом деле очень жаль начинающих инвесторов, которые поверив рассказам о Сбербанке по 500 и выше, сейчас потеряли свои деньги. У меня у самой была похожая ситуация в 2008-2009 году, поэтому я ща и запилю здесь небольшой пост, который без любых субъективных рассуждений поможет узнать вам что же в реальности происходило и происходит в этой акции. Самая справедливая оценка акции — это оценка её c точки зрения big money.
И потому здесь в помощь индикатор Вильямса — money flow, который показывает с какой интенсивностью деньги вкладываются в бумагу, а также выводятся из неё, а также какова реальная цена акции.
Итак, на графике ниже мы видим, что сбербанк начали покупать во время ковидных лоев и покупали его до уровня 320 рублей — эта цена и есть максимально пока возможная оценка с точки зрения больших денег. Всё движение, которое было выше — это чистая манипуляция, на котором из акции выходили, стараясь максимально разогнать цену, то есть еще до обострения геополитической ситуации big money готовы были покупать бумагу от уровня 170 рублей до 320, но не дороже.
Что происходит в акции сейчас? На недельном таймфрейме money flow стремительно движется к нижней границе, но пока её не достиг. Нужно отметить что все проколы индикатором нижней границы всегда, начиная с кризиса 2008, совпадали с разворотами тренда. И это более чем понятно — когда в акции не остаётся продавцов в нёё приходят покупатели. Можно ли подбирать бумагу сейчас в среднесрочный портфель — да, можно, но при этом нужно также понимать что глобальные лои в бумаге еще не поставлены и иметь запас кэша. На данный момент возможен только технический отскок, который будет в самом позитивном варианте не выше 320 рублей.
* для тех, кому интересно техническое построение индикатора, расчёты ниже:
Построение индикатора
В отличии от большинства индикаторов, для построения MFI используются не цена закрытия периода, а типичная цена (typical price). Она рассчитывается, как среднее значение между максимальной, минимальной и ценой закрытия:
typical = (high+low+close)/3
Далее определяется денежный поток Money Flow, равный типичной цене периода, помноженной на проторгованный за один бар объем.
Money Flow (i) = typical (i)*volume(i)
Если типичная цена i-го периода выше предыдущей, то денежный поток считается положительным, если меньше — отрицательным. Следующим шагом вычисляется денежное отношение Money Ratio, как отношение суммы положительных потоков за все учитываемые бары к сумме отрицательных потоков.
Money Ratio = ∑(Positive Money Flow(i)) / ∑(Negative Money Flow(i)).
Сам индекс MFI вычисляется путем приведения получившейся величины к диапазону значений от 0 до 100:
Money Flow Index = 100 — (100 / (1+Money Ratio)
Lis', спасибо за пост. Думаю эта информация будет очень полезна.
Действительно, надо побольше внимания уделить изучению индикаторов.
Но, мне кажется, вы немного передергиваете.
Вы взяли факты, которые подходят под вашу теорию. А которые не подходят — просто проигнорировали.
на графики с индикатором, который вы привели масса эпизодов, когда индикатор на пике, а цена акции все равно продолжает расти.
Самый ярки пример. Сентябрь 2016 г.
MFI — 86. Цена акции — 171. По вашей теории — должны начать падать. И казалось бы, действительно, сколько расти то можно???? Но Сбер вырос до 270 в 2018 г. Т.е. рос еще 2 года практически без коррекции. Почему рос — да потому что пообещали 50% от МСФО + росла прибыль. А упал в 2018 не из-за перекупленности… а из-за геополитики и санкций.
В октябре 2021 г. действительно достигли хаев… Рывок на 390 руб. был резким и неожиданным… а потом стали лить. Лить начали заранее. Почему? Да кто же его знает…
Dur, это как раз вы взяли единичные примеры. я не вижу смысла это обсуждать. я дала в посте расчёты и принципы построения MF, так что возьмите их и прогоните для начала на истории и посмотрите реальную картину. тогда и обсудим:) любая стратегия проверяется именно так.
и еще, из вашего камента у меня создалось впечатление, что понятие денежного потока вам незнакомо вовсе — вы тупо взяли открыли график, добавили индюк и стали что там смотреть, без обид, но это так не работает;) советую прежде чем прогонять на истории еще и почитать Вильямса, создателя этого индикатора, тогда вам станет понятнее его основной принцип.
Lis', разумеется… я взял единичный пример (которые длился, без малого, несколько лет). Ладно… бог с этим.
Весной 2019 г., когда Сбер сначала вырос с 180 до 220, а затем упал на 200 именно вы раз по 40 за день писали о дальнейшем падении акций? Не сложно заметить, что индекс MFI, о котором вы сейчас говорите, был скорее внизу, чем переписывал хаи. Что же вы людей встать в шорт тогда призывали то???? Это не камень в ваш огород. Не в коем случае. Вы, безусловно, человек знающий и разбираетесь в теханализе лучше многих…
Проблема в том, что не работает теханализ. Ну не должны мы были по вашему теханализу весной 2019 г. вырасти до 250 руб.
Не должна была тесла, амазано… по теханализу расти такими темпами, которыми росли и растут.
Проблема в том, что теханализ подгоняет практику под теорию. «Чтобы собака радовалась, говорите вы, надо заставить ее вилять хвостом».
Абсолютно верно!!! акции растут, когда приходят большие деньги, и наоборот. Но большие деньги приходят, если есть фундаментальные причины (рост прибыли например...).
Или вы полагаете, что инвесторы вливают сотни миллиардов рублей, основываясь не на отчетах МСФО, а на индикаторе MFI. Вы серьезно?
Dur, Не переубеждайте, пусть верят во что хотят!) Религию даже в 21 веке ничего не смущает, тут та-же проблема.
Алексей, здесь дело не в религии. Дело в том, что есть профессиональные зазывалы, которые получают за это деньги. А новички на это ведутся.
Dur, Что?
Это вы на меня намекаете, я профессиональная зазывала? И кого я куда зазвала? Когда меня почти два года на смарте вообще не было
Там ниже пост человека, который по 380 купил — новичок, начитавшись тут ваших супер-прогнозов о сбере по 500. и о замечательном фундаментале. Поэтому и дала краткое описание денежного потока, чтоб люди хоть как-то в самом начале ориентировались в том, что действительно происходит в бумаге.
м-дааа… не, ну меня Адвокат предупреждал что тут филиал Кащенко, но такого даже я не ожидала.
Lis', показать тебе выход из этого филиала или сама найдешь? Надоело слушать эти набросы на вентилятор. Ты вроде уходила недавно, но что-то непонятное заставило тебя вернуться в этот филиал. Ах да, тебе надо было сообщить нам «я же говорила» ;)
Geist, Странный вы человек.
Разве она не имеет права на собственное мнение отличное от других? Тут нет безгрешных, очень часто происходит переход на личности с нехваткой аргументов. Отстаивать позицию и своё видение ситуации это труд. Или давайте все будем молчать, так человек выглядит гораздо умнее.
Zamok, мнение, которое называет этот форум «филиалом Кащенко», а следовательно, делает всех его обитателей идиотами? Нет, не имеет. Это и называется «наброс на вентилятор». Я не странный человек, я модератор.
Сегодня посмотрим на Сбербанк и его первый за долгое время buyback. Разберём положение дел с Русагро Ну и под конец рассмотрим самую громкую и дорогую покупку. Майкрософт купили Близард, у вторых взлетели акции и пора ли продавать акции? Все это узнаете в моем очередном видео с нарезкой полезных фрагментов вебинара ИнвестТема Premium от 20 января 2022 года:
На самом деле очень жаль начинающих инвесторов, которые поверив рассказам о Сбербанке по 500 и выше, сейчас потеряли свои деньги. У меня у самой была похожая ситуация в 2008-2009 году, поэтому я ща и запилю здесь небольшой пост, который без любых субъективных рассуждений поможет узнать вам что же в реальности происходило и происходит в этой акции. Самая справедливая оценка акции — это оценка её c точки зрения big money.
И потому здесь в помощь индикатор Вильямса — money flow, который показывает с какой интенсивностью деньги вкладываются в бумагу, а также выводятся из неё, а также какова реальная цена акции.
Итак, на графике ниже мы видим, что сбербанк начали покупать во время ковидных лоев и покупали его до уровня 320 рублей — эта цена и есть максимально пока возможная оценка с точки зрения больших денег. Всё движение, которое было выше — это чистая манипуляция, на котором из акции выходили, стараясь максимально разогнать цену, то есть еще до обострения геополитической ситуации big money готовы были покупать бумагу от уровня 170 рублей до 320, но не дороже.
Что происходит в акции сейчас? На недельном таймфрейме money flow стремительно движется к нижней границе, но пока её не достиг. Нужно отметить что все проколы индикатором нижней границы всегда, начиная с кризиса 2008, совпадали с разворотами тренда. И это более чем понятно — когда в акции не остаётся продавцов в нёё приходят покупатели. Можно ли подбирать бумагу сейчас в среднесрочный портфель — да, можно, но при этом нужно также понимать что глобальные лои в бумаге еще не поставлены и иметь запас кэша. На данный момент возможен только технический отскок, который будет в самом позитивном варианте не выше 320 рублей.
* для тех, кому интересно техническое построение индикатора, расчёты ниже:
Построение индикатора
В отличии от большинства индикаторов, для построения MFI используются не цена закрытия периода, а типичная цена (typical price). Она рассчитывается, как среднее значение между максимальной, минимальной и ценой закрытия:
typical = (high+low+close)/3
Далее определяется денежный поток Money Flow, равный типичной цене периода, помноженной на проторгованный за один бар объем.
Money Flow (i) = typical (i)*volume(i)
Если типичная цена i-го периода выше предыдущей, то денежный поток считается положительным, если меньше — отрицательным. Следующим шагом вычисляется денежное отношение Money Ratio, как отношение суммы положительных потоков за все учитываемые бары к сумме отрицательных потоков.
Money Ratio = ∑(Positive Money Flow(i)) / ∑(Negative Money Flow(i)).
Сам индекс MFI вычисляется путем приведения получившейся величины к диапазону значений от 0 до 100:
Money Flow Index = 100 — (100 / (1+Money Ratio)
Lis', спасибо за пост. Думаю эта информация будет очень полезна.
Действительно, надо побольше внимания уделить изучению индикаторов.
Но, мне кажется, вы немного передергиваете.
Вы взяли факты, которые подходят под вашу теорию. А которые не подходят — просто проигнорировали.
на графики с индикатором, который вы привели масса эпизодов, когда индикатор на пике, а цена акции все равно продолжает расти.
Самый ярки пример. Сентябрь 2016 г.
MFI — 86. Цена акции — 171. По вашей теории — должны начать падать. И казалось бы, действительно, сколько расти то можно???? Но Сбер вырос до 270 в 2018 г. Т.е. рос еще 2 года практически без коррекции. Почему рос — да потому что пообещали 50% от МСФО + росла прибыль. А упал в 2018 не из-за перекупленности… а из-за геополитики и санкций.
В октябре 2021 г. действительно достигли хаев… Рывок на 390 руб. был резким и неожиданным… а потом стали лить. Лить начали заранее. Почему? Да кто же его знает…
Dur, это как раз вы взяли единичные примеры. я не вижу смысла это обсуждать. я дала в посте расчёты и принципы построения MF, так что возьмите их и прогоните для начала на истории и посмотрите реальную картину. тогда и обсудим:) любая стратегия проверяется именно так.
и еще, из вашего камента у меня создалось впечатление, что понятие денежного потока вам незнакомо вовсе — вы тупо взяли открыли график, добавили индюк и стали что там смотреть, без обид, но это так не работает;) советую прежде чем прогонять на истории еще и почитать Вильямса, создателя этого индикатора, тогда вам станет понятнее его основной принцип.
Lis', разумеется… я взял единичный пример (которые длился, без малого, несколько лет). Ладно… бог с этим.
Весной 2019 г., когда Сбер сначала вырос с 180 до 220, а затем упал на 200 именно вы раз по 40 за день писали о дальнейшем падении акций? Не сложно заметить, что индекс MFI, о котором вы сейчас говорите, был скорее внизу, чем переписывал хаи. Что же вы людей встать в шорт тогда призывали то???? Это не камень в ваш огород. Не в коем случае. Вы, безусловно, человек знающий и разбираетесь в теханализе лучше многих…
Проблема в том, что не работает теханализ. Ну не должны мы были по вашему теханализу весной 2019 г. вырасти до 250 руб.
Не должна была тесла, амазано… по теханализу расти такими темпами, которыми росли и растут.
Проблема в том, что теханализ подгоняет практику под теорию. «Чтобы собака радовалась, говорите вы, надо заставить ее вилять хвостом».
Абсолютно верно!!! акции растут, когда приходят большие деньги, и наоборот. Но большие деньги приходят, если есть фундаментальные причины (рост прибыли например...).
Или вы полагаете, что инвесторы вливают сотни миллиардов рублей, основываясь не на отчетах МСФО, а на индикаторе MFI. Вы серьезно?
Dur, Не переубеждайте, пусть верят во что хотят!) Религию даже в 21 веке ничего не смущает, тут та-же проблема.
Алексей, здесь дело не в религии. Дело в том, что есть профессиональные зазывалы, которые получают за это деньги. А новички на это ведутся.
Dur, Что?
Это вы на меня намекаете, я профессиональная зазывала? И кого я куда зазвала? Когда меня почти два года на смарте вообще не было
Там ниже пост человека, который по 380 купил — новичок, начитавшись тут ваших супер-прогнозов о сбере по 500. и о замечательном фундаментале. Поэтому и дала краткое описание денежного потока, чтоб люди хоть как-то в самом начале ориентировались в том, что действительно происходит в бумаге.
м-дааа… не, ну меня Адвокат предупреждал что тут филиал Кащенко, но такого даже я не ожидала.
Lis', показать тебе выход из этого филиала или сама найдешь? Надоело слушать эти набросы на вентилятор. Ты вроде уходила недавно, но что-то непонятное заставило тебя вернуться в этот филиал. Ах да, тебе надо было сообщить нам «я же говорила» ;)
Geist, Странный вы человек.
Разве она не имеет права на собственное мнение отличное от других? Тут нет безгрешных, очень часто происходит переход на личности с нехваткой аргументов. Отстаивать позицию и своё видение ситуации это труд. Или давайте все будем молчать, так человек выглядит гораздо умнее.
Zamok, на мнение, которое называет этот форум «филиалом Кащенко», а следовательно, делает всех его обитателей идиотами? Нет, не имеет. Это и называется «наброс на вентилятор». Я не странный человек, я модератор.
На самом деле очень жаль начинающих инвесторов, которые поверив рассказам о Сбербанке по 500 и выше, сейчас потеряли свои деньги. У меня у самой была похожая ситуация в 2008-2009 году, поэтому я ща и запилю здесь небольшой пост, который без любых субъективных рассуждений поможет узнать вам что же в реальности происходило и происходит в этой акции. Самая справедливая оценка акции — это оценка её c точки зрения big money.
И потому здесь в помощь индикатор Вильямса — money flow, который показывает с какой интенсивностью деньги вкладываются в бумагу, а также выводятся из неё, а также какова реальная цена акции.
Итак, на графике ниже мы видим, что сбербанк начали покупать во время ковидных лоев и покупали его до уровня 320 рублей — эта цена и есть максимально пока возможная оценка с точки зрения больших денег. Всё движение, которое было выше — это чистая манипуляция, на котором из акции выходили, стараясь максимально разогнать цену, то есть еще до обострения геополитической ситуации big money готовы были покупать бумагу от уровня 170 рублей до 320, но не дороже.
Что происходит в акции сейчас? На недельном таймфрейме money flow стремительно движется к нижней границе, но пока её не достиг. Нужно отметить что все проколы индикатором нижней границы всегда, начиная с кризиса 2008, совпадали с разворотами тренда. И это более чем понятно — когда в акции не остаётся продавцов в нёё приходят покупатели. Можно ли подбирать бумагу сейчас в среднесрочный портфель — да, можно, но при этом нужно также понимать что глобальные лои в бумаге еще не поставлены и иметь запас кэша. На данный момент возможен только технический отскок, который будет в самом позитивном варианте не выше 320 рублей.
* для тех, кому интересно техническое построение индикатора, расчёты ниже:
Построение индикатора
В отличии от большинства индикаторов, для построения MFI используются не цена закрытия периода, а типичная цена (typical price). Она рассчитывается, как среднее значение между максимальной, минимальной и ценой закрытия:
typical = (high+low+close)/3
Далее определяется денежный поток Money Flow, равный типичной цене периода, помноженной на проторгованный за один бар объем.
Money Flow (i) = typical (i)*volume(i)
Если типичная цена i-го периода выше предыдущей, то денежный поток считается положительным, если меньше — отрицательным. Следующим шагом вычисляется денежное отношение Money Ratio, как отношение суммы положительных потоков за все учитываемые бары к сумме отрицательных потоков.
Money Ratio = ∑(Positive Money Flow(i)) / ∑(Negative Money Flow(i)).
Сам индекс MFI вычисляется путем приведения получившейся величины к диапазону значений от 0 до 100:
Money Flow Index = 100 — (100 / (1+Money Ratio)
Lis', спасибо за пост. Думаю эта информация будет очень полезна.
Действительно, надо побольше внимания уделить изучению индикаторов.
Но, мне кажется, вы немного передергиваете.
Вы взяли факты, которые подходят под вашу теорию. А которые не подходят — просто проигнорировали.
на графики с индикатором, который вы привели масса эпизодов, когда индикатор на пике, а цена акции все равно продолжает расти.
Самый ярки пример. Сентябрь 2016 г.
MFI — 86. Цена акции — 171. По вашей теории — должны начать падать. И казалось бы, действительно, сколько расти то можно???? Но Сбер вырос до 270 в 2018 г. Т.е. рос еще 2 года практически без коррекции. Почему рос — да потому что пообещали 50% от МСФО + росла прибыль. А упал в 2018 не из-за перекупленности… а из-за геополитики и санкций.
В октябре 2021 г. действительно достигли хаев… Рывок на 390 руб. был резким и неожиданным… а потом стали лить. Лить начали заранее. Почему? Да кто же его знает…
Dur, это как раз вы взяли единичные примеры. я не вижу смысла это обсуждать. я дала в посте расчёты и принципы построения MF, так что возьмите их и прогоните для начала на истории и посмотрите реальную картину. тогда и обсудим:) любая стратегия проверяется именно так.
и еще, из вашего камента у меня создалось впечатление, что понятие денежного потока вам незнакомо вовсе — вы тупо взяли открыли график, добавили индюк и стали что там смотреть, без обид, но это так не работает;) советую прежде чем прогонять на истории еще и почитать Вильямса, создателя этого индикатора, тогда вам станет понятнее его основной принцип.
Lis', разумеется… я взял единичный пример (которые длился, без малого, несколько лет). Ладно… бог с этим.
Весной 2019 г., когда Сбер сначала вырос с 180 до 220, а затем упал на 200 именно вы раз по 40 за день писали о дальнейшем падении акций? Не сложно заметить, что индекс MFI, о котором вы сейчас говорите, был скорее внизу, чем переписывал хаи. Что же вы людей встать в шорт тогда призывали то???? Это не камень в ваш огород. Не в коем случае. Вы, безусловно, человек знающий и разбираетесь в теханализе лучше многих…
Проблема в том, что не работает теханализ. Ну не должны мы были по вашему теханализу весной 2019 г. вырасти до 250 руб.
Не должна была тесла, амазано… по теханализу расти такими темпами, которыми росли и растут.
Проблема в том, что теханализ подгоняет практику под теорию. «Чтобы собака радовалась, говорите вы, надо заставить ее вилять хвостом».
Абсолютно верно!!! акции растут, когда приходят большие деньги, и наоборот. Но большие деньги приходят, если есть фундаментальные причины (рост прибыли например...).
Или вы полагаете, что инвесторы вливают сотни миллиардов рублей, основываясь не на отчетах МСФО, а на индикаторе MFI. Вы серьезно?
Dur, Не переубеждайте, пусть верят во что хотят!) Религию даже в 21 веке ничего не смущает, тут та-же проблема.
Алексей, здесь дело не в религии. Дело в том, что есть профессиональные зазывалы, которые получают за это деньги. А новички на это ведутся.
Dur, Что?
Это вы на меня намекаете, я профессиональная зазывала? И кого я куда зазвала? Когда меня почти два года на смарте вообще не было
Там ниже пост человека, который по 380 купил — новичок, начитавшись тут ваших супер-прогнозов о сбере по 500. и о замечательном фундаментале. Поэтому и дала краткое описание денежного потока, чтоб люди хоть как-то в самом начале ориентировались в том, что действительно происходит в бумаге.
м-дааа… не, ну меня Адвокат предупреждал что тут филиал Кащенко, но такого даже я не ожидала.
Lis', показать тебе выход из этого филиала или сама найдешь? Надоело слушать эти набросы на вентилятор. Ты вроде уходила недавно, но что-то непонятное заставило тебя вернуться в этот филиал. Ах да, тебе надо было сообщить нам «я же говорила» ;)
Geist, Странный вы человек.
Разве она не имеет права на собственное мнение отличное от других? Тут нет безгрешных, очень часто происходит переход на личности с нехваткой аргументов. Отстаивать позицию и своё видение ситуации это труд. Или давайте все будем молчать, так человек выглядит гораздо умнее.
На самом деле очень жаль начинающих инвесторов, которые поверив рассказам о Сбербанке по 500 и выше, сейчас потеряли свои деньги. У меня у самой была похожая ситуация в 2008-2009 году, поэтому я ща и запилю здесь небольшой пост, который без любых субъективных рассуждений поможет узнать вам что же в реальности происходило и происходит в этой акции. Самая справедливая оценка акции — это оценка её c точки зрения big money.
И потому здесь в помощь индикатор Вильямса — money flow, который показывает с какой интенсивностью деньги вкладываются в бумагу, а также выводятся из неё, а также какова реальная цена акции.
Итак, на графике ниже мы видим, что сбербанк начали покупать во время ковидных лоев и покупали его до уровня 320 рублей — эта цена и есть максимально пока возможная оценка с точки зрения больших денег. Всё движение, которое было выше — это чистая манипуляция, на котором из акции выходили, стараясь максимально разогнать цену, то есть еще до обострения геополитической ситуации big money готовы были покупать бумагу от уровня 170 рублей до 320, но не дороже.
Что происходит в акции сейчас? На недельном таймфрейме money flow стремительно движется к нижней границе, но пока её не достиг. Нужно отметить что все проколы индикатором нижней границы всегда, начиная с кризиса 2008, совпадали с разворотами тренда. И это более чем понятно — когда в акции не остаётся продавцов в нёё приходят покупатели. Можно ли подбирать бумагу сейчас в среднесрочный портфель — да, можно, но при этом нужно также понимать что глобальные лои в бумаге еще не поставлены и иметь запас кэша. На данный момент возможен только технический отскок, который будет в самом позитивном варианте не выше 320 рублей.
* для тех, кому интересно техническое построение индикатора, расчёты ниже:
Построение индикатора
В отличии от большинства индикаторов, для построения MFI используются не цена закрытия периода, а типичная цена (typical price). Она рассчитывается, как среднее значение между максимальной, минимальной и ценой закрытия:
typical = (high+low+close)/3
Далее определяется денежный поток Money Flow, равный типичной цене периода, помноженной на проторгованный за один бар объем.
Money Flow (i) = typical (i)*volume(i)
Если типичная цена i-го периода выше предыдущей, то денежный поток считается положительным, если меньше — отрицательным. Следующим шагом вычисляется денежное отношение Money Ratio, как отношение суммы положительных потоков за все учитываемые бары к сумме отрицательных потоков.
Money Ratio = ∑(Positive Money Flow(i)) / ∑(Negative Money Flow(i)).
Сам индекс MFI вычисляется путем приведения получившейся величины к диапазону значений от 0 до 100:
Money Flow Index = 100 — (100 / (1+Money Ratio)
Lis', спасибо за пост. Думаю эта информация будет очень полезна.
Действительно, надо побольше внимания уделить изучению индикаторов.
Но, мне кажется, вы немного передергиваете.
Вы взяли факты, которые подходят под вашу теорию. А которые не подходят — просто проигнорировали.
на графики с индикатором, который вы привели масса эпизодов, когда индикатор на пике, а цена акции все равно продолжает расти.
Самый ярки пример. Сентябрь 2016 г.
MFI — 86. Цена акции — 171. По вашей теории — должны начать падать. И казалось бы, действительно, сколько расти то можно???? Но Сбер вырос до 270 в 2018 г. Т.е. рос еще 2 года практически без коррекции. Почему рос — да потому что пообещали 50% от МСФО + росла прибыль. А упал в 2018 не из-за перекупленности… а из-за геополитики и санкций.
В октябре 2021 г. действительно достигли хаев… Рывок на 390 руб. был резким и неожиданным… а потом стали лить. Лить начали заранее. Почему? Да кто же его знает…
Dur, это как раз вы взяли единичные примеры. я не вижу смысла это обсуждать. я дала в посте расчёты и принципы построения MF, так что возьмите их и прогоните для начала на истории и посмотрите реальную картину. тогда и обсудим:) любая стратегия проверяется именно так.
и еще, из вашего камента у меня создалось впечатление, что понятие денежного потока вам незнакомо вовсе — вы тупо взяли открыли график, добавили индюк и стали что там смотреть, без обид, но это так не работает;) советую прежде чем прогонять на истории еще и почитать Вильямса, создателя этого индикатора, тогда вам станет понятнее его основной принцип.
Lis', разумеется… я взял единичный пример (которые длился, без малого, несколько лет). Ладно… бог с этим.
Весной 2019 г., когда Сбер сначала вырос с 180 до 220, а затем упал на 200 именно вы раз по 40 за день писали о дальнейшем падении акций? Не сложно заметить, что индекс MFI, о котором вы сейчас говорите, был скорее внизу, чем переписывал хаи. Что же вы людей встать в шорт тогда призывали то???? Это не камень в ваш огород. Не в коем случае. Вы, безусловно, человек знающий и разбираетесь в теханализе лучше многих…
Проблема в том, что не работает теханализ. Ну не должны мы были по вашему теханализу весной 2019 г. вырасти до 250 руб.
Не должна была тесла, амазано… по теханализу расти такими темпами, которыми росли и растут.
Проблема в том, что теханализ подгоняет практику под теорию. «Чтобы собака радовалась, говорите вы, надо заставить ее вилять хвостом».
Абсолютно верно!!! акции растут, когда приходят большие деньги, и наоборот. Но большие деньги приходят, если есть фундаментальные причины (рост прибыли например...).
Или вы полагаете, что инвесторы вливают сотни миллиардов рублей, основываясь не на отчетах МСФО, а на индикаторе MFI. Вы серьезно?
Dur, Не переубеждайте, пусть верят во что хотят!) Религию даже в 21 веке ничего не смущает, тут та-же проблема.
Алексей, здесь дело не в религии. Дело в том, что есть профессиональные зазывалы, которые получают за это деньги. А новички на это ведутся.
Dur, Что?
Это вы на меня намекаете, я профессиональная зазывала? И кого я куда зазвала? Когда меня почти два года на смарте вообще не было
Там ниже пост человека, который по 380 купил — новичок, начитавшись тут ваших супер-прогнозов о сбере по 500. и о замечательном фундаментале. Поэтому и дала краткое описание денежного потока, чтоб люди хоть как-то в самом начале ориентировались в том, что действительно происходит в бумаге.
м-дааа… не, ну меня Адвокат предупреждал что тут филиал Кащенко, но такого даже я не ожидала.
Lis', показать тебе выход из этого филиала или сама найдешь? Надоело слушать эти набросы на вентилятор. Ты вроде уходила недавно, но что-то непонятное заставило тебя вернуться в этот филиал. Ах да, тебе надо было сообщить нам «я же говорила» ;)
Dur, 1. Вы месяц уже с моего появления на это всячески намекаете, я не поленилась нашла ваш самый первый камент с вашими намеками. На скрине ниже. Я не имею никакого отношения к околорынку, не продаю сигналы, не беру в ду, не занимаюсь обучением, не зарабатываю на блоге околорыночной тематики и уж тем более не являюсь «профессиональным зазывалой», и мне более чем неприятны ваши постоянные намёки на это в каждом 2 посте адресованном мне и не только мне.
2. Насчет того, что нельзя было предвидеть падение котировок — это не так. И тот же индикатор денежного потока это показывал, На следующем скрине ниже. Этим можно было воспользоваться даже без предварительных расчетов — прокол уровня 80 на индикаторе, уход ниже при дальнейшем росте цены — формирование дивергенции на недельном графике.
Кстати, само понятие денежного потока как раз из фундаментального анализа, а потому индикатор среди профессиональных трейдеров входит в топ лучших.
3. Прогноз Morgan Stanley от какой даты? Вряд ли в нём учтены геополитические риски. Они по 300 сбер покупали, но нет никакой уверенности, что остались в позиции.
В любом случае, надо руководствоваться всегда собственным прогнозом на основе либо фундаментального, либо технического анализа. а еще лучше учитывать то и другое.
4. То, что я в лонги встала — это не является показателем. Есть достаточный запас кэша. И есть расчёт, согласно которому при заливе в понедельник я незамедлительно открою хедж через покупку недельных путов. они как раз «подгорят» за выходные из-за тетты.
5. насчёт последнего я не согласна. Как написал сегодня Ренат Валеев «А по поводу долгосрочного инвестирования, которое якобы является „панацеей“ и секретом мудрого благополучия, скажу вот что: инвестировать долгосрочно — это значит сидеть в позиции долгие годы, а потом, спустя все эти годы, прийти к тому же результату что и в начале, к нулю».
Даже в данной ситуации мы не можем исключать движение котировок того же сбербанка в район тех же 170 и тогда выйдет что два года инвесторы держали риск в рынке с тем же практически околонулевым результатом. сбер же это не только дивидендная история, дивиденды в нём как раз на втором плане. сбер в первую очередь был акцией роста. и отдать весь этот рост обратно в рынок, оставив при этом риск, это не то что околонулевой результат, он может стать ещё и отрицательным с учетом политики повышения ставок, которую проводит наш ЦБ. Мне пока непонятно, как может заинтересовать див.доходность в размере 8%-9% при присутствии таких геополитических рисков с учетом дальнейшего повышения ключевой ставки ЦБ.
На этом всё. Всем всего хорошего.
Насчет всего остального:
1) ладно я дурак… Блин!!! почему же специалисты по теханализу до сих пор не миллиардеры?
Скажу лишь одно. Лично я пытался и следовать индикаторам… и играть в игру «купи-продай»… Лично для себя выбрал стратегию «если ЧП+дивы растут — держи и не дергайся». Если у кого-то получается торговать по другому — я рад за них.
Dur, 1. Вы месяц уже с моего появления на это всячески намекаете, я не поленилась нашла ваш самый первый камент с вашими намеками. На скрине ниже. Я не имею никакого отношения к околорынку, не продаю сигналы, не беру в ду, не занимаюсь обучением, не зарабатываю на блоге околорыночной тематики и уж тем более не являюсь «профессиональным зазывалой», и мне более чем неприятны ваши постоянные намёки на это в каждом 2 посте адресованном мне и не только мне.
Dur, 1. Вы месяц уже с моего появления на это всячески намекаете, я не поленилась нашла ваш самый первый камент с вашими намеками. На скрине ниже. Я не имею никакого отношения к околорынку, не продаю сигналы, не беру в ду, не занимаюсь обучением, не зарабатываю на блоге околорыночной тематики и уж тем более не являюсь «профессиональным зазывалой», и мне более чем неприятны ваши постоянные намёки на это в каждом 2 посте адресованном мне и не только мне.
2. Насчет того, что нельзя было предвидеть падение котировок — это не так. И тот же индикатор денежного потока это показывал, На следующем скрине ниже. Этим можно было воспользоваться даже без предварительных расчетов — прокол уровня 80 на индикаторе, уход ниже при дальнейшем росте цены — формирование дивергенции на недельном графике.
Кстати, само понятие денежного потока как раз из фундаментального анализа, а потому индикатор среди профессиональных трейдеров входит в топ лучших.
3. Прогноз Morgan Stanley от какой даты? Вряд ли в нём учтены геополитические риски. Они по 300 сбер покупали, но нет никакой уверенности, что остались в позиции.
В любом случае, надо руководствоваться всегда собственным прогнозом на основе либо фундаментального, либо технического анализа. а еще лучше учитывать то и другое.
4. То, что я в лонги встала — это не является показателем. Есть достаточный запас кэша. И есть расчёт, согласно которому при заливе в понедельник я незамедлительно открою хедж через покупку недельных путов. они как раз «подгорят» за выходные из-за тетты.
5. насчёт последнего я не согласна. Как написал сегодня Ренат Валеев «А по поводу долгосрочного инвестирования, которое якобы является „панацеей“ и секретом мудрого благополучия, скажу вот что: инвестировать долгосрочно — это значит сидеть в позиции долгие годы, а потом, спустя все эти годы, прийти к тому же результату что и в начале, к нулю».
Даже в данной ситуации мы не можем исключать движение котировок того же сбербанка в район тех же 170 и тогда выйдет что два года инвесторы держали риск в рынке с тем же практически околонулевым результатом. сбер же это не только дивидендная история, дивиденды в нём как раз на втором плане. сбер в первую очередь был акцией роста. и отдать весь этот рост обратно в рынок, оставив при этом риск, это не то что околонулевой результат, он может стать ещё и отрицательным с учетом политики повышения ставок, которую проводит наш ЦБ. Мне пока непонятно, как может заинтересовать див.доходность в размере 8%-9% при присутствии таких геополитических рисков с учетом дальнейшего повышения ключевой ставки ЦБ.
На этом всё. Всем всего хорошего.
Мда. Если ответ США на наш ультиматум будет позитивным, а такое возможно, то лои уже не перешибем-на 225 вырулим наверх…
На самом деле очень жаль начинающих инвесторов, которые поверив рассказам о Сбербанке по 500 и выше, сейчас потеряли свои деньги. У меня у самой была похожая ситуация в 2008-2009 году, поэтому я ща и запилю здесь небольшой пост, который без любых субъективных рассуждений поможет узнать вам что же в реальности происходило и происходит в этой акции. Самая справедливая оценка акции — это оценка её c точки зрения big money.
И потому здесь в помощь индикатор Вильямса — money flow, который показывает с какой интенсивностью деньги вкладываются в бумагу, а также выводятся из неё, а также какова реальная цена акции.
Итак, на графике ниже мы видим, что сбербанк начали покупать во время ковидных лоев и покупали его до уровня 320 рублей — эта цена и есть максимально пока возможная оценка с точки зрения больших денег. Всё движение, которое было выше — это чистая манипуляция, на котором из акции выходили, стараясь максимально разогнать цену, то есть еще до обострения геополитической ситуации big money готовы были покупать бумагу от уровня 170 рублей до 320, но не дороже.
Что происходит в акции сейчас? На недельном таймфрейме money flow стремительно движется к нижней границе, но пока её не достиг. Нужно отметить что все проколы индикатором нижней границы всегда, начиная с кризиса 2008, совпадали с разворотами тренда. И это более чем понятно — когда в акции не остаётся продавцов в нёё приходят покупатели. Можно ли подбирать бумагу сейчас в среднесрочный портфель — да, можно, но при этом нужно также понимать что глобальные лои в бумаге еще не поставлены и иметь запас кэша. На данный момент возможен только технический отскок, который будет в самом позитивном варианте не выше 320 рублей.
* для тех, кому интересно техническое построение индикатора, расчёты ниже:
Построение индикатора
В отличии от большинства индикаторов, для построения MFI используются не цена закрытия периода, а типичная цена (typical price). Она рассчитывается, как среднее значение между максимальной, минимальной и ценой закрытия:
typical = (high+low+close)/3
Далее определяется денежный поток Money Flow, равный типичной цене периода, помноженной на проторгованный за один бар объем.
Money Flow (i) = typical (i)*volume(i)
Если типичная цена i-го периода выше предыдущей, то денежный поток считается положительным, если меньше — отрицательным. Следующим шагом вычисляется денежное отношение Money Ratio, как отношение суммы положительных потоков за все учитываемые бары к сумме отрицательных потоков.
Money Ratio = ∑(Positive Money Flow(i)) / ∑(Negative Money Flow(i)).
Сам индекс MFI вычисляется путем приведения получившейся величины к диапазону значений от 0 до 100:
Money Flow Index = 100 — (100 / (1+Money Ratio)
Lis', спасибо за пост. Думаю эта информация будет очень полезна.
Действительно, надо побольше внимания уделить изучению индикаторов.
Но, мне кажется, вы немного передергиваете.
Вы взяли факты, которые подходят под вашу теорию. А которые не подходят — просто проигнорировали.
на графики с индикатором, который вы привели масса эпизодов, когда индикатор на пике, а цена акции все равно продолжает расти.
Самый ярки пример. Сентябрь 2016 г.
MFI — 86. Цена акции — 171. По вашей теории — должны начать падать. И казалось бы, действительно, сколько расти то можно???? Но Сбер вырос до 270 в 2018 г. Т.е. рос еще 2 года практически без коррекции. Почему рос — да потому что пообещали 50% от МСФО + росла прибыль. А упал в 2018 не из-за перекупленности… а из-за геополитики и санкций.
В октябре 2021 г. действительно достигли хаев… Рывок на 390 руб. был резким и неожиданным… а потом стали лить. Лить начали заранее. Почему? Да кто же его знает…
Dur, это как раз вы взяли единичные примеры. я не вижу смысла это обсуждать. я дала в посте расчёты и принципы построения MF, так что возьмите их и прогоните для начала на истории и посмотрите реальную картину. тогда и обсудим:) любая стратегия проверяется именно так.
и еще, из вашего камента у меня создалось впечатление, что понятие денежного потока вам незнакомо вовсе — вы тупо взяли открыли график, добавили индюк и стали что там смотреть, без обид, но это так не работает;) советую прежде чем прогонять на истории еще и почитать Вильямса, создателя этого индикатора, тогда вам станет понятнее его основной принцип.
Lis', разумеется… я взял единичный пример (которые длился, без малого, несколько лет). Ладно… бог с этим.
Весной 2019 г., когда Сбер сначала вырос с 180 до 220, а затем упал на 200 именно вы раз по 40 за день писали о дальнейшем падении акций? Не сложно заметить, что индекс MFI, о котором вы сейчас говорите, был скорее внизу, чем переписывал хаи. Что же вы людей встать в шорт тогда призывали то???? Это не камень в ваш огород. Не в коем случае. Вы, безусловно, человек знающий и разбираетесь в теханализе лучше многих…
Проблема в том, что не работает теханализ. Ну не должны мы были по вашему теханализу весной 2019 г. вырасти до 250 руб.
Не должна была тесла, амазано… по теханализу расти такими темпами, которыми росли и растут.
Проблема в том, что теханализ подгоняет практику под теорию. «Чтобы собака радовалась, говорите вы, надо заставить ее вилять хвостом».
Абсолютно верно!!! акции растут, когда приходят большие деньги, и наоборот. Но большие деньги приходят, если есть фундаментальные причины (рост прибыли например...).
Или вы полагаете, что инвесторы вливают сотни миллиардов рублей, основываясь не на отчетах МСФО, а на индикаторе MFI. Вы серьезно?
Dur, Не переубеждайте, пусть верят во что хотят!) Религию даже в 21 веке ничего не смущает, тут та-же проблема.
Алексей, здесь дело не в религии. Дело в том, что есть профессиональные зазывалы, которые получают за это деньги. А новички на это ведутся.
Dur, Что?
Это вы на меня намекаете, я профессиональная зазывала? И кого я куда зазвала? Когда меня почти два года на смарте вообще не было
Там ниже пост человека, который по 380 купил — новичок, начитавшись тут ваших супер-прогнозов о сбере по 500. и о замечательном фундаментале. Поэтому и дала краткое описание денежного потока, чтоб люди хоть как-то в самом начале ориентировались в том, что действительно происходит в бумаге.
м-дааа… не, ну меня Адвокат предупреждал что тут филиал Кащенко, но такого даже я не ожидала.
На самом деле очень жаль начинающих инвесторов, которые поверив рассказам о Сбербанке по 500 и выше, сейчас потеряли свои деньги. У меня у самой была похожая ситуация в 2008-2009 году, поэтому я ща и запилю здесь небольшой пост, который без любых субъективных рассуждений поможет узнать вам что же в реальности происходило и происходит в этой акции. Самая справедливая оценка акции — это оценка её c точки зрения big money.
И потому здесь в помощь индикатор Вильямса — money flow, который показывает с какой интенсивностью деньги вкладываются в бумагу, а также выводятся из неё, а также какова реальная цена акции.
Итак, на графике ниже мы видим, что сбербанк начали покупать во время ковидных лоев и покупали его до уровня 320 рублей — эта цена и есть максимально пока возможная оценка с точки зрения больших денег. Всё движение, которое было выше — это чистая манипуляция, на котором из акции выходили, стараясь максимально разогнать цену, то есть еще до обострения геополитической ситуации big money готовы были покупать бумагу от уровня 170 рублей до 320, но не дороже.
Что происходит в акции сейчас? На недельном таймфрейме money flow стремительно движется к нижней границе, но пока её не достиг. Нужно отметить что все проколы индикатором нижней границы всегда, начиная с кризиса 2008, совпадали с разворотами тренда. И это более чем понятно — когда в акции не остаётся продавцов в нёё приходят покупатели. Можно ли подбирать бумагу сейчас в среднесрочный портфель — да, можно, но при этом нужно также понимать что глобальные лои в бумаге еще не поставлены и иметь запас кэша. На данный момент возможен только технический отскок, который будет в самом позитивном варианте не выше 320 рублей.
* для тех, кому интересно техническое построение индикатора, расчёты ниже:
Построение индикатора
В отличии от большинства индикаторов, для построения MFI используются не цена закрытия периода, а типичная цена (typical price). Она рассчитывается, как среднее значение между максимальной, минимальной и ценой закрытия:
typical = (high+low+close)/3
Далее определяется денежный поток Money Flow, равный типичной цене периода, помноженной на проторгованный за один бар объем.
Money Flow (i) = typical (i)*volume(i)
Если типичная цена i-го периода выше предыдущей, то денежный поток считается положительным, если меньше — отрицательным. Следующим шагом вычисляется денежное отношение Money Ratio, как отношение суммы положительных потоков за все учитываемые бары к сумме отрицательных потоков.
Money Ratio = ∑(Positive Money Flow(i)) / ∑(Negative Money Flow(i)).
Сам индекс MFI вычисляется путем приведения получившейся величины к диапазону значений от 0 до 100:
Money Flow Index = 100 — (100 / (1+Money Ratio)
Lis', спасибо за пост. Думаю эта информация будет очень полезна.
Действительно, надо побольше внимания уделить изучению индикаторов.
Но, мне кажется, вы немного передергиваете.
Вы взяли факты, которые подходят под вашу теорию. А которые не подходят — просто проигнорировали.
на графики с индикатором, который вы привели масса эпизодов, когда индикатор на пике, а цена акции все равно продолжает расти.
Самый ярки пример. Сентябрь 2016 г.
MFI — 86. Цена акции — 171. По вашей теории — должны начать падать. И казалось бы, действительно, сколько расти то можно???? Но Сбер вырос до 270 в 2018 г. Т.е. рос еще 2 года практически без коррекции. Почему рос — да потому что пообещали 50% от МСФО + росла прибыль. А упал в 2018 не из-за перекупленности… а из-за геополитики и санкций.
В октябре 2021 г. действительно достигли хаев… Рывок на 390 руб. был резким и неожиданным… а потом стали лить. Лить начали заранее. Почему? Да кто же его знает…
Dur, это как раз вы взяли единичные примеры. я не вижу смысла это обсуждать. я дала в посте расчёты и принципы построения MF, так что возьмите их и прогоните для начала на истории и посмотрите реальную картину. тогда и обсудим:) любая стратегия проверяется именно так.
и еще, из вашего камента у меня создалось впечатление, что понятие денежного потока вам незнакомо вовсе — вы тупо взяли открыли график, добавили индюк и стали что там смотреть, без обид, но это так не работает;) советую прежде чем прогонять на истории еще и почитать Вильямса, создателя этого индикатора, тогда вам станет понятнее его основной принцип.
Lis', разумеется… я взял единичный пример (которые длился, без малого, несколько лет). Ладно… бог с этим.
Весной 2019 г., когда Сбер сначала вырос с 180 до 220, а затем упал на 200 именно вы раз по 40 за день писали о дальнейшем падении акций? Не сложно заметить, что индекс MFI, о котором вы сейчас говорите, был скорее внизу, чем переписывал хаи. Что же вы людей встать в шорт тогда призывали то???? Это не камень в ваш огород. Не в коем случае. Вы, безусловно, человек знающий и разбираетесь в теханализе лучше многих…
Проблема в том, что не работает теханализ. Ну не должны мы были по вашему теханализу весной 2019 г. вырасти до 250 руб.
Не должна была тесла, амазано… по теханализу расти такими темпами, которыми росли и растут.
Проблема в том, что теханализ подгоняет практику под теорию. «Чтобы собака радовалась, говорите вы, надо заставить ее вилять хвостом».
Абсолютно верно!!! акции растут, когда приходят большие деньги, и наоборот. Но большие деньги приходят, если есть фундаментальные причины (рост прибыли например...).
Или вы полагаете, что инвесторы вливают сотни миллиардов рублей, основываясь не на отчетах МСФО, а на индикаторе MFI. Вы серьезно?
Dur, Не переубеждайте, пусть верят во что хотят!) Религию даже в 21 веке ничего не смущает, тут та-же проблема.
Алексей, здесь дело не в религии. Дело в том, что есть профессиональные зазывалы, которые получают за это деньги. А новички на это ведутся.
Dur, Что?
Это вы на меня намекаете, я профессиональная зазывала? И кого я куда зазвала? Когда меня почти два года на смарте вообще не было
Там ниже пост человека, который по 380 купил — новичок, начитавшись тут ваших супер-прогнозов о сбере по 500. и о замечательном фундаментале. Поэтому и дала краткое описание денежного потока, чтоб люди хоть как-то в самом начале ориентировались в том, что действительно происходит в бумаге.
м-дааа… не, ну меня Адвокат предупреждал что тут филиал Кащенко, но такого даже я не ожидала.