Сбербанк акции

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень

any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ

На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.

Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.

Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.

any_to_real, меня учили так:
— ресурсы ограничены
— хотелки безграничны

Вы очень прямо смотрите на спрос, предложение и инфляцию. Если картина так проста, как Вы описываете, то что должен сделать ЦБ РФ, чтобы:
— Не росли тарифы на связь (у нас же нет кризиса предложения сим-карт)
— Не росли тарифы на электроэнергию (а их ограничивают) — у нас же нет кризиса предложения водности водохранилищ и нехватки энергоресурсов

Продолжать можно долго, но всё ли предложение способен отыграть российский бизнес? Или инфляцию мы в том числе импортируем из США, ЕС, Китая, а лишь долю экспортируем в страны СНГ и частично на ближний восток, в Азию, ЛА и Африку?

Вы хотите сложную схему вместо простого переключателя ставки. Со сложной схемой чиновники обгадятся — не надо. Не просто умные, а выдающиеся учёные не умеют прогнозировать инфляцию. Вы предлагаете взять роль ЦБ нашему Минфину и точечно отрегулировать инфляцию, спрос и предложение? Пожалуйста, Не Надо!

Вадим Рахаев, ну это опять же не я смотрю, это всякий профессор Кричевский ну и люди со званиями попроще.
А причем тут рост тарифов на электроэнергию? У нас они под госконтролем, энергетики с манки на крупу перебиваются, задарма людям лапмпочки включают. А многим так вообще бесплатно. Как на них низкая ставка может повлиять?
А вот лично я смотрю так — есть у меня знакомые, частную медлавочку держат, кое-как на господдержке пережили 2020, а сейчас жепь продолжается, перекредитовываться надо уже под конские проценты, и это на фоне того, что сотрудники бегут — зарплаты низкие. Ну ессно задирают цены, а УЗИ потреблять люди меньше не могуть

any_to_real, для энергетиков низкая ставка — рай. Колоссальный капекс и низкая маржинальность. Вы шутите про ставки и энергетиков? Они при росте ставки не просто так летят вниз. Причина не только в дивдохе. Норму долга к эбитде посмотрите у энергетиков в РФ и по планете. В ЕС у энергетиков 4.5 — не зашквар, а консервативное управление финансами.

Вадим Рахаев, это все хорошо, но причем здесь рост тарифов на электроэнергию в России-то?

any_to_real, при том, что по Вашей логике инфляция исключительно от недопроизводства и нехватки чего-либо. А э/э в РФ в профиците. То есть цена должна по Вашей логике падать, а она растёт и сдерживается лишь приказами правительства.

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень

any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ

На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.

Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.

Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.

any_to_real, меня учили так:
— ресурсы ограничены
— хотелки безграничны

Вы очень прямо смотрите на спрос, предложение и инфляцию. Если картина так проста, как Вы описываете, то что должен сделать ЦБ РФ, чтобы:
— Не росли тарифы на связь (у нас же нет кризиса предложения сим-карт)
— Не росли тарифы на электроэнергию (а их ограничивают) — у нас же нет кризиса предложения водности водохранилищ и нехватки энергоресурсов

Продолжать можно долго, но всё ли предложение способен отыграть российский бизнес? Или инфляцию мы в том числе импортируем из США, ЕС, Китая, а лишь долю экспортируем в страны СНГ и частично на ближний восток, в Азию, ЛА и Африку?

Вы хотите сложную схему вместо простого переключателя ставки. Со сложной схемой чиновники обгадятся — не надо. Не просто умные, а выдающиеся учёные не умеют прогнозировать инфляцию. Вы предлагаете взять роль ЦБ нашему Минфину и точечно отрегулировать инфляцию, спрос и предложение? Пожалуйста, Не Надо!

Вадим Рахаев, в целом средняя ставка уравновешивается чуть ли не до нуля (условно)через бюджетные кредиты минфина. не рассматриваете такую ситуацию?

Андрей Станиславович Сидлецкий, до нуля: никак нет. А значение я посчитать не способен в принципе — я же не институт с кучей экономистов. Но если брать все меры господдержки, то в ряде областей — согласен, что ставки у нас отрицательные по факту. Только из предприятий СМБ этим мало кто пользуется. Всем лень пятую точку оторвать, либо работают не совсем белым-бело. А по нашим ПАО в той же сельхозке прекрасно видно, как ставка снижается если реально работать над этим.

Вадим Рахаев, про лень соглашусь

Андрей Станиславович Сидлецкий, лень — это про нас в терминале, а не про СМБ, где у народа все на карту поставлено и за лишний рубель готовы на пузе в Африку сползать.

any_to_real, лень- это мои в прошлом соседи по цеху(читай конкуренты) мебельщики. которые пятую точку реально не хотят отрывать от стула. когда ты хочешь заработать, не разом хапнуть заказ на коттедж с дубовой мебелью и лестницами на третий этаж, а участвуешь в госзакупках на потоковую мебель бюджетных учреждений и получаешь поток заказов поддерживающих твой небольшой бизнес. вот, что я имею ввиду. возможностей реально много. только зачем включать голову?

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень

any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ

На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.

Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.

Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.

any_to_real, меня учили так:
— ресурсы ограничены
— хотелки безграничны

Вы очень прямо смотрите на спрос, предложение и инфляцию. Если картина так проста, как Вы описываете, то что должен сделать ЦБ РФ, чтобы:
— Не росли тарифы на связь (у нас же нет кризиса предложения сим-карт)
— Не росли тарифы на электроэнергию (а их ограничивают) — у нас же нет кризиса предложения водности водохранилищ и нехватки энергоресурсов

Продолжать можно долго, но всё ли предложение способен отыграть российский бизнес? Или инфляцию мы в том числе импортируем из США, ЕС, Китая, а лишь долю экспортируем в страны СНГ и частично на ближний восток, в Азию, ЛА и Африку?

Вы хотите сложную схему вместо простого переключателя ставки. Со сложной схемой чиновники обгадятся — не надо. Не просто умные, а выдающиеся учёные не умеют прогнозировать инфляцию. Вы предлагаете взять роль ЦБ нашему Минфину и точечно отрегулировать инфляцию, спрос и предложение? Пожалуйста, Не Надо!

Вадим Рахаев, ну это опять же не я смотрю, это всякий профессор Кричевский ну и люди со званиями попроще.
А причем тут рост тарифов на электроэнергию? У нас они под госконтролем, энергетики с манки на крупу перебиваются, задарма людям лапмпочки включают. А многим так вообще бесплатно. Как на них низкая ставка может повлиять?
А вот лично я смотрю так — есть у меня знакомые, частную медлавочку держат, кое-как на господдержке пережили 2020, а сейчас жепь продолжается, перекредитовываться надо уже под конские проценты, и это на фоне того, что сотрудники бегут — зарплаты низкие. Ну ессно задирают цены, а УЗИ потреблять люди меньше не могуть

any_to_real, для энергетиков низкая ставка — рай. Колоссальный капекс и низкая маржинальность. Вы шутите про ставки и энергетиков? Они при росте ставки не просто так летят вниз. Причина не только в дивдохе. Норму долга к эбитде посмотрите у энергетиков в РФ и по планете. В ЕС у энергетиков 4.5 — не зашквар, а консервативное управление финансами.

Вадим Рахаев, это все хорошо, но причем здесь рост тарифов на электроэнергию в России-то?

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень

any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ

На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.

Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.

Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.

any_to_real, меня учили так:
— ресурсы ограничены
— хотелки безграничны

Вы очень прямо смотрите на спрос, предложение и инфляцию. Если картина так проста, как Вы описываете, то что должен сделать ЦБ РФ, чтобы:
— Не росли тарифы на связь (у нас же нет кризиса предложения сим-карт)
— Не росли тарифы на электроэнергию (а их ограничивают) — у нас же нет кризиса предложения водности водохранилищ и нехватки энергоресурсов

Продолжать можно долго, но всё ли предложение способен отыграть российский бизнес? Или инфляцию мы в том числе импортируем из США, ЕС, Китая, а лишь долю экспортируем в страны СНГ и частично на ближний восток, в Азию, ЛА и Африку?

Вы хотите сложную схему вместо простого переключателя ставки. Со сложной схемой чиновники обгадятся — не надо. Не просто умные, а выдающиеся учёные не умеют прогнозировать инфляцию. Вы предлагаете взять роль ЦБ нашему Минфину и точечно отрегулировать инфляцию, спрос и предложение? Пожалуйста, Не Надо!

Вадим Рахаев, в целом средняя ставка уравновешивается чуть ли не до нуля (условно)через бюджетные кредиты минфина. не рассматриваете такую ситуацию?

Андрей Станиславович Сидлецкий, до нуля: никак нет. А значение я посчитать не способен в принципе — я же не институт с кучей экономистов. Но если брать все меры господдержки, то в ряде областей — согласен, что ставки у нас отрицательные по факту. Только из предприятий СМБ этим мало кто пользуется. Всем лень пятую точку оторвать, либо работают не совсем белым-бело. А по нашим ПАО в той же сельхозке прекрасно видно, как ставка снижается если реально работать над этим.

Вадим Рахаев, про лень соглашусь

Андрей Станиславович Сидлецкий, лень — это про нас в терминале, а не про СМБ, где у народа все на карту поставлено и за лишний рубель готовы на пузе в Африку сползать.

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень

any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ

На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.

Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.

Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.

any_to_real, меня учили так:
— ресурсы ограничены
— хотелки безграничны

Вы очень прямо смотрите на спрос, предложение и инфляцию. Если картина так проста, как Вы описываете, то что должен сделать ЦБ РФ, чтобы:
— Не росли тарифы на связь (у нас же нет кризиса предложения сим-карт)
— Не росли тарифы на электроэнергию (а их ограничивают) — у нас же нет кризиса предложения водности водохранилищ и нехватки энергоресурсов

Продолжать можно долго, но всё ли предложение способен отыграть российский бизнес? Или инфляцию мы в том числе импортируем из США, ЕС, Китая, а лишь долю экспортируем в страны СНГ и частично на ближний восток, в Азию, ЛА и Африку?

Вы хотите сложную схему вместо простого переключателя ставки. Со сложной схемой чиновники обгадятся — не надо. Не просто умные, а выдающиеся учёные не умеют прогнозировать инфляцию. Вы предлагаете взять роль ЦБ нашему Минфину и точечно отрегулировать инфляцию, спрос и предложение? Пожалуйста, Не Надо!

Вадим Рахаев, в целом средняя ставка уравновешивается чуть ли не до нуля (условно)через бюджетные кредиты минфина. не рассматриваете такую ситуацию?

Андрей Станиславович Сидлецкий, до нуля: никак нет. А значение я посчитать не способен в принципе — я же не институт с кучей экономистов. Но если брать все меры господдержки, то в ряде областей — согласен, что ставки у нас отрицательные по факту. Только из предприятий СМБ этим мало кто пользуется. Всем лень пятую точку оторвать, либо работают не совсем белым-бело. А по нашим ПАО в той же сельхозке прекрасно видно, как ставка снижается если реально работать над этим.

Вадим Рахаев, про лень соглашусь

Андрей Станиславович Сидлецкий, лень — это про нас в терминале, а не про СМБ, где у народа все на карту поставлено и за лишний рубель готовы на пузе в Африку сползать.

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень

any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ

На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.

Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.

Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.

any_to_real, меня учили так:
— ресурсы ограничены
— хотелки безграничны

Вы очень прямо смотрите на спрос, предложение и инфляцию. Если картина так проста, как Вы описываете, то что должен сделать ЦБ РФ, чтобы:
— Не росли тарифы на связь (у нас же нет кризиса предложения сим-карт)
— Не росли тарифы на электроэнергию (а их ограничивают) — у нас же нет кризиса предложения водности водохранилищ и нехватки энергоресурсов

Продолжать можно долго, но всё ли предложение способен отыграть российский бизнес? Или инфляцию мы в том числе импортируем из США, ЕС, Китая, а лишь долю экспортируем в страны СНГ и частично на ближний восток, в Азию, ЛА и Африку?

Вы хотите сложную схему вместо простого переключателя ставки. Со сложной схемой чиновники обгадятся — не надо. Не просто умные, а выдающиеся учёные не умеют прогнозировать инфляцию. Вы предлагаете взять роль ЦБ нашему Минфину и точечно отрегулировать инфляцию, спрос и предложение? Пожалуйста, Не Надо!

Вадим Рахаев, ну это опять же не я смотрю, это всякий профессор Кричевский ну и люди со званиями попроще.
А причем тут рост тарифов на электроэнергию? У нас они под госконтролем, энергетики с манки на крупу перебиваются, задарма людям лапмпочки включают. А многим так вообще бесплатно. Как на них низкая ставка может повлиять?
А вот лично я смотрю так — есть у меня знакомые, частную медлавочку держат, кое-как на господдержке пережили 2020, а сейчас жепь продолжается, перекредитовываться надо уже под конские проценты, и это на фоне того, что сотрудники бегут — зарплаты низкие. Ну ессно задирают цены, а УЗИ потреблять люди меньше не могуть

any_to_real, для энергетиков низкая ставка — рай. Колоссальный капекс и низкая маржинальность. Вы шутите про ставки и энергетиков? Они при росте ставки не просто так летят вниз. Причина не только в дивдохе. Норму долга к эбитде посмотрите у энергетиков в РФ и по планете. В ЕС у энергетиков 4.5 — не зашквар, а консервативное управление финансами.

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень

any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ

На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.

Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.

Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.

any_to_real, меня учили так:
— ресурсы ограничены
— хотелки безграничны

Вы очень прямо смотрите на спрос, предложение и инфляцию. Если картина так проста, как Вы описываете, то что должен сделать ЦБ РФ, чтобы:
— Не росли тарифы на связь (у нас же нет кризиса предложения сим-карт)
— Не росли тарифы на электроэнергию (а их ограничивают) — у нас же нет кризиса предложения водности водохранилищ и нехватки энергоресурсов

Продолжать можно долго, но всё ли предложение способен отыграть российский бизнес? Или инфляцию мы в том числе импортируем из США, ЕС, Китая, а лишь долю экспортируем в страны СНГ и частично на ближний восток, в Азию, ЛА и Африку?

Вы хотите сложную схему вместо простого переключателя ставки. Со сложной схемой чиновники обгадятся — не надо. Не просто умные, а выдающиеся учёные не умеют прогнозировать инфляцию. Вы предлагаете взять роль ЦБ нашему Минфину и точечно отрегулировать инфляцию, спрос и предложение? Пожалуйста, Не Надо!

Вадим Рахаев, в целом средняя ставка уравновешивается чуть ли не до нуля (условно)через бюджетные кредиты минфина. не рассматриваете такую ситуацию?

Андрей Станиславович Сидлецкий, до нуля: никак нет. А значение я посчитать не способен в принципе — я же не институт с кучей экономистов. Но если брать все меры господдержки, то в ряде областей — согласен, что ставки у нас отрицательные по факту. Только из предприятий СМБ этим мало кто пользуется. Всем лень пятую точку оторвать, либо работают не совсем белым-бело. А по нашим ПАО в той же сельхозке прекрасно видно, как ставка снижается если реально работать над этим.

Вадим Рахаев, про лень соглашусь

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень

any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ

На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.

Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.

Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.

any_to_real, меня учили так:
— ресурсы ограничены
— хотелки безграничны

Вы очень прямо смотрите на спрос, предложение и инфляцию. Если картина так проста, как Вы описываете, то что должен сделать ЦБ РФ, чтобы:
— Не росли тарифы на связь (у нас же нет кризиса предложения сим-карт)
— Не росли тарифы на электроэнергию (а их ограничивают) — у нас же нет кризиса предложения водности водохранилищ и нехватки энергоресурсов

Продолжать можно долго, но всё ли предложение способен отыграть российский бизнес? Или инфляцию мы в том числе импортируем из США, ЕС, Китая, а лишь долю экспортируем в страны СНГ и частично на ближний восток, в Азию, ЛА и Африку?

Вы хотите сложную схему вместо простого переключателя ставки. Со сложной схемой чиновники обгадятся — не надо. Не просто умные, а выдающиеся учёные не умеют прогнозировать инфляцию. Вы предлагаете взять роль ЦБ нашему Минфину и точечно отрегулировать инфляцию, спрос и предложение? Пожалуйста, Не Надо!

Вадим Рахаев, ну это опять же не я смотрю, это всякий профессор Кричевский ну и люди со званиями попроще.
А причем тут рост тарифов на электроэнергию? У нас они под госконтролем, энергетики с манки на крупу перебиваются, задарма людям лапмпочки включают. А многим так вообще бесплатно. Как на них низкая ставка может повлиять?
А вот лично я смотрю так — есть у меня знакомые, частную медлавочку держат, кое-как на господдержке пережили 2020, а сейчас жепь продолжается, перекредитовываться надо уже под конские проценты, и это на фоне того, что сотрудники бегут — зарплаты низкие. Ну ессно задирают цены, а УЗИ потреблять люди меньше не могуть

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень

any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ

На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.

Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.

Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.

any_to_real, меня учили так:
— ресурсы ограничены
— хотелки безграничны

Вы очень прямо смотрите на спрос, предложение и инфляцию. Если картина так проста, как Вы описываете, то что должен сделать ЦБ РФ, чтобы:
— Не росли тарифы на связь (у нас же нет кризиса предложения сим-карт)
— Не росли тарифы на электроэнергию (а их ограничивают) — у нас же нет кризиса предложения водности водохранилищ и нехватки энергоресурсов

Продолжать можно долго, но всё ли предложение способен отыграть российский бизнес? Или инфляцию мы в том числе импортируем из США, ЕС, Китая, а лишь долю экспортируем в страны СНГ и частично на ближний восток, в Азию, ЛА и Африку?

Вы хотите сложную схему вместо простого переключателя ставки. Со сложной схемой чиновники обгадятся — не надо. Не просто умные, а выдающиеся учёные не умеют прогнозировать инфляцию. Вы предлагаете взять роль ЦБ нашему Минфину и точечно отрегулировать инфляцию, спрос и предложение? Пожалуйста, Не Надо!

Вадим Рахаев, в целом средняя ставка уравновешивается чуть ли не до нуля (условно)через бюджетные кредиты минфина. не рассматриваете такую ситуацию?

Андрей Станиславович Сидлецкий, до нуля: никак нет. А значение я посчитать не способен в принципе — я же не институт с кучей экономистов. Но если брать все меры господдержки, то в ряде областей — согласен, что ставки у нас отрицательные по факту. Только из предприятий СМБ этим мало кто пользуется. Всем лень пятую точку оторвать, либо работают не совсем белым-бело. А по нашим ПАО в той же сельхозке прекрасно видно, как ставка снижается если реально работать над этим.

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень

any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ

На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.

Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.

Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.

any_to_real, меня учили так:
— ресурсы ограничены
— хотелки безграничны

Вы очень прямо смотрите на спрос, предложение и инфляцию. Если картина так проста, как Вы описываете, то что должен сделать ЦБ РФ, чтобы:
— Не росли тарифы на связь (у нас же нет кризиса предложения сим-карт)
— Не росли тарифы на электроэнергию (а их ограничивают) — у нас же нет кризиса предложения водности водохранилищ и нехватки энергоресурсов

Продолжать можно долго, но всё ли предложение способен отыграть российский бизнес? Или инфляцию мы в том числе импортируем из США, ЕС, Китая, а лишь долю экспортируем в страны СНГ и частично на ближний восток, в Азию, ЛА и Африку?

Вы хотите сложную схему вместо простого переключателя ставки. Со сложной схемой чиновники обгадятся — не надо. Не просто умные, а выдающиеся учёные не умеют прогнозировать инфляцию. Вы предлагаете взять роль ЦБ нашему Минфину и точечно отрегулировать инфляцию, спрос и предложение? Пожалуйста, Не Надо!

Вадим Рахаев, в целом средняя ставка уравновешивается чуть ли не до нуля (условно)через бюджетные кредиты минфина. не рассматриваете такую ситуацию?

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень

any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ

На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.

Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.

Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.

any_to_real, меня учили так:
— ресурсы ограничены
— хотелки безграничны

Вы очень прямо смотрите на спрос, предложение и инфляцию. Если картина так проста, как Вы описываете, то что должен сделать ЦБ РФ, чтобы:
— Не росли тарифы на связь (у нас же нет кризиса предложения сим-карт)
— Не росли тарифы на электроэнергию (а их ограничивают) — у нас же нет кризиса предложения водности водохранилищ и нехватки энергоресурсов

Продолжать можно долго, но всё ли предложение способен отыграть российский бизнес? Или инфляцию мы в том числе импортируем из США, ЕС, Китая, а лишь долю экспортируем в страны СНГ и частично на ближний восток, в Азию, ЛА и Африку?

Вы хотите сложную схему вместо простого переключателя ставки. Со сложной схемой чиновники обгадятся — не надо. Не просто умные, а выдающиеся учёные не умеют прогнозировать инфляцию. Вы предлагаете взять роль ЦБ нашему Минфину и точечно отрегулировать инфляцию, спрос и предложение? Пожалуйста, Не Надо!

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень

any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ

На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.

Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.

Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.

any_to_real, меня учили так:
— ресурсы ограничены
— хотелки безграничны

Вы очень прямо смотрите на спрос, предложение и инфляцию. Если картина так проста, как Вы описываете, то что должен сделать ЦБ РФ, чтобы:
— Не росли тарифы на связь (у нас же нет кризиса предложения сим-карт)
— Не росли тарифы на электроэнергию (а их ограничивают) — у нас же нет кризиса предложения водности водохранилищ и нехватки энергоресурсов

Продолжать можно долго, но всё ли предложение способен отыграть российский бизнес? Или инфляцию мы в том числе импортируем из США, ЕС, Китая, а лишь долю экспортируем в страны СНГ и частично на ближний восток, в Азию, ЛА и Африку?

Вы хотите сложную схему вместо простого переключателя ставки. Со сложной схемой чиновники обгадятся — не надо. Не просто умные, а выдающиеся учёные не умеют прогнозировать инфляцию. Вы предлагаете взять роль ЦБ нашему Минфину и точечно отрегулировать инфляцию, спрос и предложение? Пожалуйста, Не Надо!

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень

any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ

На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.

Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.

Вадим Рахаев, это не у меня ошибка, это у ЦБ ошибка, что малоимущие какие-то вклады открывают
А на чаше весов лежит, повторюсь, инфляция из-за кризиса предложения — снижение показателей предприятий СМБ бьет по предложению еще сильнее. И отрабатывают по анекдоту — нет сынок, ты будешь меньше есть.

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень

any_to_real, у Вас есть чаша весов, на которой лежат два зла:
— Растущая инфляция с риском инфляционной спирали (объективным риском)
— Замедление и/или снижение показателей предприятий СМБ

На мой субъективный взгляд, выбор очевиден.

Второе: у Вас логическая ошибка. Малоимущие и ипотека — несовместимые понятия. Способность приобретать жильё в собственность (включая инструменты ипотечного кредитования) — это характеристика среднего класса.

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

any_to_real,
1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

Решения из учебника экономики:
— Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
— Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

Решение из учебника экономики:
— Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

Вадим Рахаев, Что думаете про ПИК СЗ? У них контракт на 2 трлн. от Собянина, помимо собственной инвест-программы, если правильно понял.

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

baobab, да. и это только одна из многих точек зрения на цену. сколько их в рынке таких точек зрения? миллион? или есть ещё другие?

Андрей Станиславович Сидлецкий, причем достаточно слабо представленная на рынке точка зрения, большие деньги считают иначе, дурные вообще не считают — видят растет, и по 600р сожрут

any_to_real,
Ваших расчётов чой то не видно…

baobab, тем не менее цифры были, я закладываю рост прибыли 15-17% в год на пару лет, плюс традиционные опционы — на переоценку цифровизации, на переоценку геополитическую (тут к сожалению может быть и в минус), на разовое увеличение выплаты % от прибыли — дивиденды на пару лет можешь прикинуть, а дальше идем к простыне Вадима Рахаева со ставками и состоянием экономики.</blockquoteот прошлого года….или
>
any_to_real, не канает… от. Какого уровня? Почему?

baobab, а от какого уровня может быть ежегодный рост прибыли?

any_to_real,
От прошлого года, как минИмум

baobab,
вопрос в том, что насколько дивы 27 руб сделают счастливыми
акционеров, если вы понимаете, о чем я…

baobab, меня сделают вполне счастливым, если за 2022г будут 31...32р, за 2023г 36...37р, а ставочка уползет к 5-6%. Если ты понимаешь, о чем я

any_to_real,
А у меня есть кэш, и думаю, куда его,,

baobab, а тут уже стратегию каждый выбирает сам — я сам на треть в кэше, вдруг еще будет большой бадабумс, там и используем. Ну а не будет, будем плавно подливать в акцули. В облиги точно не полезу, ибо при бадабумсе облигам тоже хана будет.

any_to_real, Это может быть быстро, что вы указали выше(бадабумс)-после «Нового года»и за несколько торговых дней, потом флэт, так как западные «тугрики» могут выскочить из Российских бумаг, а своих(внутренних) для роста хорошего — просто не будет. Пока «расшалопят» — че надо выкупать, через всякие ВЭБы и т.д., А СТАВКУ-БАХНУТ БЫСТРО. Мы же помним 2014 декабрь и ночь(с15 на 16) — и че тогда??? Тогда -$ и € ???

Chef, может быть, может не быть, а может быть и так, что после НГ полезут сюда толпы Далио и кэрри, нефть на 100$, а $ на 67, и чего тогда с баксом купленным по 74 делать?

any_to_real, я искренне не понимаю проблемы «чего тогда с баксом купленным по 74 делать?».
Самый простой и понятный хэдж. Пошел бакс вниз — открываем шорт СИ, дошли до локального дна, выкупили шорт, докупили дешёвых баксов. На баксы можем взять бумаги, номинированные в баксах. Можем подержать и конвертировать опять в рубли. А можно и на себя любимого в баксах потратить

NSK, вот и Вася искренне не понимал, а потом взял и слил в шорте все, что за три года заработал

any_to_real, не пойдёт. Против мифического васи найдётся небьющийся контраргумент «потому что гладиолус»

ЕС требует от России €290 млрд за ущерб от импортозамещения

Евросоюз направил во Всемирную торговую организацию (ВТО) обращение с требованием взыскать с России €290 млрд за финансовый ущерб, который принесла политика импортозамещения. Эта сумма получилась из общей стоимости тендеров российских госпредприятий за 2019 год. ЕС жалуется, что европейские компании не принимали в них участие.

беспокойные.

Андрей Станиславович Сидлецкий, что, даже себестоимость товаров и услуг не вычли??? Или деньги по тендерам так просто раздавались?

igorwolf, до смешного. вместе со штатами обратились в вто жаловаться на нечестную конкуренцию.

Андрей Станиславович Сидлецкий, может у них идея какая — довести всё уже до полного абсурда…

Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

baobab, да. и это только одна из многих точек зрения на цену. сколько их в рынке таких точек зрения? миллион? или есть ещё другие?

Андрей Станиславович Сидлецкий, причем достаточно слабо представленная на рынке точка зрения, большие деньги считают иначе, дурные вообще не считают — видят растет, и по 600р сожрут

any_to_real,
Ваших расчётов чой то не видно…

baobab, тем не менее цифры были, я закладываю рост прибыли 15-17% в год на пару лет, плюс традиционные опционы — на переоценку цифровизации, на переоценку геополитическую (тут к сожалению может быть и в минус), на разовое увеличение выплаты % от прибыли — дивиденды на пару лет можешь прикинуть, а дальше идем к простыне Вадима Рахаева со ставками и состоянием экономики.</blockquoteот прошлого года….или
>
any_to_real, не канает… от. Какого уровня? Почему?

baobab, а от какого уровня может быть ежегодный рост прибыли?

any_to_real,
От прошлого года, как минИмум

baobab,
вопрос в том, что насколько дивы 27 руб сделают счастливыми
акционеров, если вы понимаете, о чем я…

baobab, меня сделают вполне счастливым, если за 2022г будут 31...32р, за 2023г 36...37р, а ставочка уползет к 5-6%. Если ты понимаешь, о чем я

any_to_real,
А у меня есть кэш, и думаю, куда его,,

baobab, а тут уже стратегию каждый выбирает сам — я сам на треть в кэше, вдруг еще будет большой бадабумс, там и используем. Ну а не будет, будем плавно подливать в акцули. В облиги точно не полезу, ибо при бадабумсе облигам тоже хана будет.

any_to_real, Это может быть быстро, что вы указали выше(бадабумс)-после «Нового года»и за несколько торговых дней, потом флэт, так как западные «тугрики» могут выскочить из Российских бумаг, а своих(внутренних) для роста хорошего — просто не будет. Пока «расшалопят» — че надо выкупать, через всякие ВЭБы и т.д., А СТАВКУ-БАХНУТ БЫСТРО. Мы же помним 2014 декабрь и ночь(с15 на 16) — и че тогда??? Тогда -$ и € ???

Chef, может быть, может не быть, а может быть и так, что после НГ полезут сюда толпы Далио и кэрри, нефть на 100$, а $ на 67, и чего тогда с баксом купленным по 74 делать?

any_to_real, я искренне не понимаю проблемы «чего тогда с баксом купленным по 74 делать?».
Самый простой и понятный хэдж. Пошел бакс вниз — открываем шорт СИ, дошли до локального дна, выкупили шорт, докупили дешёвых баксов. На баксы можем взять бумаги, номинированные в баксах. Можем подержать и конвертировать опять в рубли. А можно и на себя любимого в баксах потратить

NSK, вот и Вася искренне не понимал, а потом взял и слил в шорте все, что за три года заработал