Сбербанк акции

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

Geist, тебе ответят «зато сейчас у него...», но если дополнить написанное тем, например, что пришел не студент со 100тыр, а пенсионер с 20млн, которые он 20 лет копил, окажется вдруг, что пассивное инвестирование в индекс такого пенсионера на тот свет отправит

any_to_real, ну да, он пока еще не понял, что при определенных раскладах можно просидеть 8 долгих лет в бумаге и получить ничего + дергающийся глаз. Это сейчас Мишустин подписывает распоряжения, по которым разжиревшие госы должны платить 50% на дивы, а тогда таким даже не пахло. И амеров с китайцами Василию негде было бы купить, как сейчас.

Geist, но, при этом, они очень откровенно призывают к инвечтированию в противовес дивам, хотя можно было бы расставить акценты по другому.

Engineer_M, я не очень понял, что имеется в виду под противовесом дивам.

Geist, ой, ну ладно, поправил :)

Engineer_M, не помогло. Я не понимаю, что за инвестирование в противовес дивам. Инвестируешь в акции, но отказываешься от дивов в пользу Кремля, как обязательная подписка на облиги с зарплаты при большевиках?

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

Geist, тебе ответят «зато сейчас у него...», но если дополнить написанное тем, например, что пришел не студент со 100тыр, а пенсионер с 20млн, которые он 20 лет копил, окажется вдруг, что пассивное инвестирование в индекс такого пенсионера на тот свет отправит

any_to_real, ну да, он пока еще не понял, что при определенных раскладах можно просидеть 8 долгих лет в бумаге и получить ничего + дергающийся глаз. Это сейчас Мишустин подписывает распоряжения, по которым разжиревшие госы должны платить 50% на дивы, а тогда таким даже не пахло. И амеров с китайцами Василию негде было бы купить, как сейчас.

Geist, но, при этом, они очень откровенно призывают к инвечтированию в противовес дивам, хотя можно было бы расставить акценты по другому.

Engineer_M, я не очень понял, что имеется в виду под противовесом дивам.

Geist, ой, ну ладно, поправил :)

Engineer_M, не помогло. Я не понимаю, что за инвестирование в противовес дивам. Инвестируешь в акции, но отказываешься от дивов в пользу Кремля, как обязательная подписка на облиги с зарплаты при большевиках?

Geist, вот же, внимательный
Да, призывают к развитию бизнеса и соц. ответственности (последним призывом утомили, нельзя так часто), но выглядит не соответственно цели.

ОК?

немного ужосов на ночь? Это хорошо, в тонусе держит Ну я просто Василию показал, что нет причин сетовать на какое-то там отставание, многое зависит от времени прихода на рынок. Пришел в 1998-9-м и ты царь, бог, король и даже немного Клоченок. Пришел в 2007-м — почти сразу, какие нафиг инвестиции, дивы в разы меньше депозитных ставок, всё валится в ад и на ходу подметки режут.

Geist, ну да, очень много нюансов и по ситуации конкретной, и по человеку конкретному. Мне кажется там на вебинарах правильных инвесторских у них какой-то средний инвестор постоянно озвучивается, который лох дурноголовый и вообще, и лишь США способно научить его счастью и правильной демократии

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

Geist, тебе ответят «зато сейчас у него...», но если дополнить написанное тем, например, что пришел не студент со 100тыр, а пенсионер с 20млн, которые он 20 лет копил, окажется вдруг, что пассивное инвестирование в индекс такого пенсионера на тот свет отправит

any_to_real, ну да, он пока еще не понял, что при определенных раскладах можно просидеть 8 долгих лет в бумаге и получить ничего + дергающийся глаз. Это сейчас Мишустин подписывает распоряжения, по которым разжиревшие госы должны платить 50% на дивы, а тогда таким даже не пахло. И амеров с китайцами Василию негде было бы купить, как сейчас.

Geist, но, при этом, они очень откровенно призывают к инвечтированию в противовес дивам, хотя можно было бы расставить акценты по другому.

Engineer_M, я не очень понял, что имеется в виду под противовесом дивам.

Geist, ой, ну ладно, поправил :)

Engineer_M, не помогло. Я не понимаю, что за инвестирование в противовес дивам. Инвестируешь в акции, но отказываешься от дивов в пользу Кремля, как обязательная подписка на облиги с зарплаты при большевиках?

По экономике США ударил дефицит бумаги

немного ужосов на ночь? Это хорошо, в тонусе держит Ну я просто Василию показал, что нет причин сетовать на какое-то там отставание, многое зависит от времени прихода на рынок. Пришел в 1998-9-м и ты царь, бог, король и даже немного Клоченок. Пришел в 2007-м — почти сразу, какие нафиг инвестиции, дивы в разы меньше депозитных ставок, всё валится в ад и на ходу подметки режут.

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

Geist, тебе ответят «зато сейчас у него...», но если дополнить написанное тем, например, что пришел не студент со 100тыр, а пенсионер с 20млн, которые он 20 лет копил, окажется вдруг, что пассивное инвестирование в индекс такого пенсионера на тот свет отправит

any_to_real, ну да, он пока еще не понял, что при определенных раскладах можно просидеть 8 долгих лет в бумаге и получить ничего + дергающийся глаз. Это сейчас Мишустин подписывает распоряжения, по которым разжиревшие госы должны платить 50% на дивы, а тогда таким даже не пахло. И амеров с китайцами Василию негде было бы купить, как сейчас.

Geist, но, при этом, они очень откровенно призывают к инвечтированию в противовес дивам, хотя можно было бы расставить акценты по другому.

Engineer_M, да там замес не из-за дивов, а из-за офшоров же. Может до 2023 отложили такскать последнее китайское выдали. Вон простого русского парня из Калининграда Дерипаску драть не стали

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

Geist, тебе ответят «зато сейчас у него...», но если дополнить написанное тем, например, что пришел не студент со 100тыр, а пенсионер с 20млн, которые он 20 лет копил, окажется вдруг, что пассивное инвестирование в индекс такого пенсионера на тот свет отправит

any_to_real, ну да, он пока еще не понял, что при определенных раскладах можно просидеть 8 долгих лет в бумаге и получить ничего + дергающийся глаз. Это сейчас Мишустин подписывает распоряжения, по которым разжиревшие госы должны платить 50% на дивы, а тогда таким даже не пахло. И амеров с китайцами Василию негде было бы купить, как сейчас.

Geist, но, при этом, они очень откровенно призывают к инвечтированию в противовес дивам, хотя можно было бы расставить акценты по другому.

Engineer_M, я не очень понял, что имеется в виду под противовесом дивам.

Geist, ой, ну ладно, поправил :)

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

Geist, тебе ответят «зато сейчас у него...», но если дополнить написанное тем, например, что пришел не студент со 100тыр, а пенсионер с 20млн, которые он 20 лет копил, окажется вдруг, что пассивное инвестирование в индекс такого пенсионера на тот свет отправит

any_to_real, ну да, он пока еще не понял, что при определенных раскладах можно просидеть 8 долгих лет в бумаге и получить ничего + дергающийся глаз. Это сейчас Мишустин подписывает распоряжения, по которым разжиревшие госы должны платить 50% на дивы, а тогда таким даже не пахло. И амеров с китайцами Василию негде было бы купить, как сейчас.

Geist, но, при этом, они очень откровенно призывают к инвечтированию в противовес дивам, хотя можно было бы расставить акценты по другому.

Engineer_M, я не очень понял, что имеется в виду под противовесом дивам.

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

Geist, тебе ответят «зато сейчас у него...», но если дополнить написанное тем, например, что пришел не студент со 100тыр, а пенсионер с 20млн, которые он 20 лет копил, окажется вдруг, что пассивное инвестирование в индекс такого пенсионера на тот свет отправит

any_to_real, ну да, он пока еще не понял, что при определенных раскладах можно просидеть 8 долгих лет в бумаге и получить ничего + дергающийся глаз. Это сейчас Мишустин подписывает распоряжения, по которым разжиревшие госы должны платить 50% на дивы, а тогда таким даже не пахло. И амеров с китайцами Василию негде было бы купить, как сейчас.

Geist, дык сейчас рухнет стройка в Китае, да еще и под отжим Тайваня, Евросоюз разосрется и разбежится, пиндосы залезут в спираль и начнут ставку как Турция фигачить — послушаю я про пассивные инвестиции Василия лет через 5, если, конечно, он еще будет тут при таких раскладах, да и мы с тобой, и СЛ тоже
А то фонды советуют, чего б им не советовать, когда они через etf миром владеют и ярдами ярд стригут за управление при минимальных телодвижениях

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

Geist, тебе ответят «зато сейчас у него...», но если дополнить написанное тем, например, что пришел не студент со 100тыр, а пенсионер с 20млн, которые он 20 лет копил, окажется вдруг, что пассивное инвестирование в индекс такого пенсионера на тот свет отправит

any_to_real, ну да, он пока еще не понял, что при определенных раскладах можно просидеть 8 долгих лет в бумаге и получить ничего + дергающийся глаз. Это сейчас Мишустин подписывает распоряжения, по которым разжиревшие госы должны платить 50% на дивы, а тогда таким даже не пахло. И амеров с китайцами Василию негде было бы купить, как сейчас.

Geist, но, при этом, они очень откровенно призывают к инвечтированию в противовес дивам, хотя можно было бы расставить акценты по другому.

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

Geist, тебе ответят «зато сейчас у него...», но если дополнить написанное тем, например, что пришел не студент со 100тыр, а пенсионер с 20млн, которые он 20 лет копил, окажется вдруг, что пассивное инвестирование в индекс такого пенсионера на тот свет отправит

any_to_real, ну да, он пока еще не понял, что при определенных раскладах можно просидеть 8 долгих лет в бумаге и получить ничего + дергающийся глаз. Это сейчас Мишустин подписывает распоряжения, по которым разжиревшие госы должны платить 50% на дивы, а тогда таким даже не пахло. И амеров с китайцами Василию негде было бы купить, как сейчас.

Geist, но, при этом, они очень откровенно призывают к инвечтированию в противовес дивам, хотя можно было бы расставить акценты по другому.

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

Geist, тебе ответят «зато сейчас у него...», но если дополнить написанное тем, например, что пришел не студент со 100тыр, а пенсионер с 20млн, которые он 20 лет копил, окажется вдруг, что пассивное инвестирование в индекс такого пенсионера на тот свет отправит

any_to_real, ну да, он пока еще не понял, что при определенных раскладах можно просидеть 8 долгих лет в бумаге и получить ничего + дергающийся глаз. Это сейчас Мишустин подписывает распоряжения, по которым разжиревшие госы должны платить 50% на дивы, а тогда таким даже не пахло. И амеров с китайцами Василию негде было бы купить, как сейчас.

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

Geist, тебе ответят «зато сейчас у него...», но если дополнить написанное тем, например, что пришел не студент со 100тыр, а пенсионер с 20млн, которые он 20 лет копил, окажется вдруг, что пассивное инвестирование в индекс такого пенсионера на тот свет отправит

any_to_real, ну да, он пока еще не понял, что при определенных раскладах можно просидеть 8 долгих лет в бумаге и получить ничего + дергающийся глаз. Это сейчас Мишустин подписывает распоряжения, по которым разжиревшие госы должны платить 50% на дивы, а тогда таким даже не пахло. И амеров с китайцами Василию негде было бы купить, как сейчас.

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

Geist, тебе ответят «зато сейчас у него...», но если дополнить написанное тем, например, что пришел не студент со 100тыр, а пенсионер с 20млн, которые он 20 лет копил, окажется вдруг, что пассивное инвестирование в индекс такого пенсионера на тот свет отправит

Да уж, красивый у достояния графичег на месяцах, рисует ускорение на растущих объемах. А сбер затаился, чтой-то будет скоро.

Geist, да он красавчик ГП ни одного красного месяца за последнее время и тарчт все кто может. Вот к примеру на 300лямов участник
investor.moex.com/trader2021?user=286329

VLaDiMiRK, я видел, посматриваю за ним. Только не понял, какое у него плечо, выходит почти 7. Или стата глючно что-то отображает.

Geist, да я тоже видел и немного не понял как это считается. Мне кажется все напутано. 45 стартовые на 300 лямов акций при этом указан тикер именно фонды а в оборотах больше на срочке при этом там оборота всего на 19млн а доход 17млн какой то разнобой

Да уж, красивый у достояния графичег на месяцах, рисует ускорение на растущих объемах. А сбер затаился, чтой-то будет скоро.

Geist, да он красавчик ГП ни одного красного месяца за последнее время и тарчт все кто может. Вот к примеру на 300лямов участник
investor.moex.com/trader2021?user=286329

VLaDiMiRK, я видел, посматриваю за ним. Только не понял, какое у него плечо, выходит почти 7. Или стата глючно что-то отображает.

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

Вася Баффет, ох, Василий, Василий. Судишь ты о сегодняшнем дне, не зная или не помня, что было в прошлом. Ну вот смотри, давай разберем тогдашние инвестиции на примере конкретного сбера. Вот ты пришел бы на рынок изначально как долгосрочный инвестор, летом 2006-го, именно так было со мной.

Сбербанк стоил рублей 48-52. Ты бы его купил и поехал, к лету 2007 он стал бы стоить 105-110. Дивиденды там были мизерные, их можно не учитывать. Но в целом, мягко говоря, очень неплохо, 100%+ за год. Месяцев 5-6 тебе бы дали порадоваться, а потом повезли бы вниз и летом 2008 ты был бы снова только при своих. А еще через 2 месяца сбербанк стал бы стоить 17, это значит, что от твоих денег осталась только треть. Потом сбербанк отскочил бы к 30 и тебе дали бы передышку на месяцок, чтобы после этого повезти туда, где от твоих денег осталась бы уже только четверть и ты бы 3 месяца смотрел на этот ужоснах, а все твои поседевшие волосы стояли бы дыбом по всему телу

Через год тебя бы снова привезли на 100 с копейками, ты бы перевел дух, какое-то время (месяцев 8) тебя бы подержали в боковике, чтобы потом начать медленное сползание длинной в 4(!) года и к концу 2014-го ты обнаружил бы, что сбер снова стоит 50, только вот незадача, 50р летом 2006 = $2, а 50р. зимой 2014 = $0.75 со всеми вытекающими. Ну и как в это тогда можно было инвестировать, Василий?

Да уж, красивый у достояния графичег на месяцах, рисует ускорение на растущих объемах. А сбер затаился, чтой-то будет скоро.

Geist, да он красавчик ГП ни одного красного месяца за последнее время и тарчт все кто может. Вот к примеру на 300лямов участник
investor.moex.com/trader2021?user=286329

Да уж, красивый у достояния графичег на месяцах, рисует ускорение на растущих объемах. А сбер затаился, чтой-то будет скоро.

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

any_to_real, а тут не в нём дело, а в том, что эту стратегию давно рекомендуют самые продвинутые фонды на Западе. Ну и ещё ряд плюсов, не хочу эфир забивать. Мы конечно дико отстаём от них, у нас всё делается для того, чтобы люди верили, что большинство может сегодня взять Сбер, через неделю продать и на разницу жить. Но это не так. Для большинства людей это не так, я подчёркиваю, а не для особых избранных на Смартлабе.

Investing.com — Главный экономист Moody’s Марк Занди предупредил, что отказ Конгресса поднять потолок госдолга до 1 октября, когда в США начинается новый финансовый год, может стать «катастрофическим ударом по зарождающемуся восстановлению экономики после пандемии COVID-19».

По словам Занди, удар от дефолта из-за того, что законодатели не увеличили потолок долга, будет особенно тяжелым для инвесторов на фондовом рынке.

«Цены на акции упадут почти на треть в худшем случае, что приведет к потере $15 трлн богатства домохозяйств. Доходность казначейских облигаций, ставки по ипотечным кредитам и другие ставки по потребительским и корпоративным займам резко возрастут...», — написал он.

Егор Кожемякин, все умрут, короче. Мракобесие это, прекращай читать эту муть

Advocate, Подскажи где новости читаешь? Согласен, потолок долга поднимут как обычно.

Егор Кожемякин, а скажи, как ты используешь новости, которые читаешь? Какау практическую пользу желаешь извлечь, например, из отказа увеличить американский госдолг ихними законодателями?

NSK, Пока никак, я только учусь, но надеюсь что научусь на новостях фиксить рост перед хорошим падением. Да и не закупился я на долгосрок еще, хочу угадать и затариться на лоях.
Вот за китайский дефолт все утюги трубят, если обанкротят Евергранд, то может случиться серьезное падение.
inosmi.ru/economic/20210923/250561965.html

а слушать надо то, о чем молчат,

any_to_real, а еще — иногда надо делать то же самое, что делают молча серьезные деньги, особенно если это совпадает с собственным видением. А ещё — иногда говорят, но мало кто верит. Ну вон достояние морганы с саксами зарядили на 350-400 в прогнозах, еще когда оно было по 250.

Geist, что делают большие деньги не всегда можно понять — думаю до сих пор в Сургуте-об сидят пошедшие за большими деньгами в 2019. Да и прогнозы штука такая, там обычно линейная модель прибыль*рост*ставка что-то такое.

any_to_real, гарантированного естественно ничего нет, но самое частое последствие появления больших денег в какой-то бумаге — это большой тренд. Что касается прогнозов от мейджоров типа морганов, там будет много нюансов. Тут надо помнить, что это очень влиятельные прогнозисты, в том смысле что на них смотрят многие, в том числе большие деньги, из чего следует, что им нельзя гнать туфту и часто лажать. Естественно ошибаются и они, это рынок, тем не менее к оценкам они подходят серьезно. Если морганы и иже с ними серьезно задирают таргет по какой-то бумаге, обычно это не линейная модель, она такие задиры не выдает.

Geist, проблема большого тренда не в том, чтобы в него заскочить, а в том, чтобы из него выскочить. Ты вот задницу натренировал, а в основной массе такой скил годами не выработан, а следовательно ни хрена непонятно — вот этот откат или флэт — это большие деньги фиксируются или просто передышка, ну и т.д., просто на бумаге, как обычно. И это мы еще лебедей не берем, где драпающий фонд убивает все на своем пути.
По Морганам тоже много слухов интересных — в убыток себе прогнозов давать не станут, а в тех что дают, заявляют (и не только Морганы), что их прогнозы работают не все, 6-7 из 10 сработают, 3-4 дадут лося, поэтому если участвуешь, надо брать сразу весь комплект. И вот задерут они Сбер, а по факту, задерут чтобы пофикситься, да отымеют сидельцев, но скажут у нас же были еще Газпром, Тинькоф и Магнит, кто взял все 4 — в профите, а кто только Сбер взял сами виноватые

any_to_real, если мы говорим про трейдинг, у меня противоположное мнение: ахиллесова пята большинства трейдеров — абсолютное неумение держать профитную позицию. Даже заскочив в хороший тренд близко к началу, они как раз выскакивают слишком быстро в +3-5-10%, тут же пишут пост про достижение, а потом беспомощно смотрят, как движуха уезжает еще на 15-30%. А у части еще и ловушка срабатывает, раз вышел, значит, теперь обратка — начинают контртрендить, убивают плюс, пробуют еще, получают уже минус, потом пробуют отбить минус и под концовку тренда сидят уже в приличном минусе, но контртрендить уже боятся — и тут как раз откат. Большинство из тех, кто пережил период становления (1-3 года, у кого как) обычно оказываются в состоянии более-менее контролировать риски и не сливаются полностью, только вот и заработать не могут, всё время либо борьба с минусом, либо околонуля. Это самое стремное состояние, в нем можно пребывать годы. И происходит это как раз потому, что вторую часть не могут освоить, потому что она сложней психологически. И мой скилл, кстати, вовсе не в тренированной заднице, я же не писатель ;) Терпение важно, но оно не поможет, если не научиться находить баланс. Баланс-то простой, кстати, только вот как я уже писал, чтобы его обрести, надо хотя бы частично разобраться со встроенной обезьяной.

Geist, Дело ещё в чем. Чисто психологии не достаточно. Нужен второй фактор это устойчивая стратегия и даже третий фактор — понимать механизм рынка. Люди не знают даже точно что за ордера в ленте и стакане и как исполняются и для чего аукцион. Стратегии нет четкой, проверенной.

Pipsoed, если тебя интересуют проверенные стратегии, смотри в сторону пассивных портфельных инвестиций и индексных фондов. Только это не про спекуляции вообще. И там богатеют медленно.

Вася Баффет, опять в секту кормящих Спирина завлекает

Курс биткоина рухнул на 9,3 процента после решения Центрального банка Китая запретить все транзакции, связанные с криптовалютой. По данным торгов, пик обвала пришелся на 14:18, когда криптовалюта стоила 40 908 долларов.

Началось!

Geist, Придётся китайцам за налик менять биток. Вскоре могут запретить производить оборудование для майнинга в Китае. Нарушение может повлечь уголовную ответственность. Но владеть битком разрешено.

khornickjaadle, это какое-то странное владение. Типа как владеть автомобилем, на котором нельзя ездить.

И с плечами, так что уже страшно

Sofico, и какую минимальную цену видели, уже находясь в этой позиции?

Geist, 321

Sofico, могу только про себя сказать, я бы сидел дальше. Нудный боковик, в котором мы сидим уже 1,5 месяца, не валится и даже медленно не сползает, несмотря на то, что он всего в 4% от истхаев. Выход скорей всего будет вверх и скорей всего быстрой перестановкой. Если вверх, то и 350+ увидим. Правда, на рынке ничего гарантированного нет, могут, к примеру, устроить выход вверх через предварительный заход вниз.

Geist, позвольте вклиниться, я на срочке первый раз набрал даже.

Engineer_M, опять каких-нибудь страшных зверей? ;)