Сбербанк акции

///… Другой вопрос что 290-300 на следующей неделе уже видится. ///.

Anatoly, да сложно сказать, сипи лег опять на 3900 и неизвестно куда дальше пойдет, может будет вытрясать бычков из поз, тех кто на 4 тыс нацелился, а мы с высокой вероятностью за ним будем хвостиком ходить…

Купившие на +-284 и дождавшиеся 300 и выше, перед дивами могут бумагу скинуть, явно после дивотсечки сразу гэп закрывать не пойдем, а провалимся ещё ниже… Другой вопрос что 290-300 на следующей неделе уже видится. А к дивам и вовсе за 300… если штаты конечно ссанкциями по госдолгу к примеру не подо$рут малину.

Могу ошибиться, но зачем сейчас гнать цену вниз для закупа любителям дивов? Тем более в пятницу, после сливного четверга и багрового утра в Азии и Красной мамбе вытянули кассу вверх на 6.5 рублей… накуканив в очередной раз шортистов. Хотя я ждал ниже 280 в пятницу… Конечно хочу прикупить ниже, но пока не вижу на чем (кроме геополитики)…
Посмотрел движение котир за месяц перед дивами, с 2017 по 2020, видим:
1 окт 2020 18,7 — Боковик
10 июн 2019 16 — рост
22 июн 2018 12 — снижение
9 июн 2017 6 — снижение
Рост был только в 2019м, что будет сейчас посмотрим…

по-моему крупные объёмы на вечернем постауке.
вверх в два раза больше

ПBМ, После экспиры так нередко.

Ramak, экспира же вчера была? или дотянули до сегодня, закрыли профиты? ок.

ПBМ, Не вдавался в такие подробности. Но в пятницу в неделю экспиры всегда огромные объемы на постауке и резкое снижение поз по фьючам у юриков.

Ramak, спасибо за инфо, я может и видел такое пару раз, но не заметил системы. Объёмы были в обе стороны, факт. Это ещё может быть какая нибудь ребалансировка, но до нее рано. Значит с экспирой связано.

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, и как раз единственный способ докапитализироваться — это высокие риски при первоначальном накоплении депозита в ситуации, когда риск оправдан, т.е. когда ты рискуешь не на свои за шанс быстро увеличить капитализацию.

Geist, Сколько народу так взяло излишние риски и… Такое можно вытворять только в голубике на восстановлении после обвала. Ну или на абслютно точном инсайде.

Nautilus, такое — какое?

Geist, Маржинальная торговля вдолгосрок

Nautilus, ну, я не знаю, что для тебя долгосрок и не понимаю тезиса вообще. Инсайд рассматривать смысла вообще нет, почему — только после обвала?

Geist, Сбер со «ста девяносто» до нынешнего рос полгода. Такой срок держать плечи можно только при абсолютной уверенности в тренде и его размере в процентах. Это рост фишки после обвала.

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, не-не, подожди. Для меня риск — это риск потери моих денег, а я говорю про вариант, когда поза в бумажном профите, но расклад показывает, что этот профит может увеличиться. Для меня рискнуть бумажным профитом (до определенного предела, конечно), если ситуация говорит мне, что вероятность в мою пользу выше — это вообще ни о чем. Если у меня поза плюсует +15% и я думаю, что расклад в мою пользу, у меня стоп будет стоять от безубытка до +2%, остальным я готов пожертвовать за шанс сделать из +15 +25-30% или больше.

Geist,
Прям так...?
Ну ладно еще потерять 5% из 15-ти… Но 13!!!..
Бумажный же профит легко превращается не в бумажный… М-да.

Broncos, ну я же плчи торгую. +15% — это всего 5-6% движения в активе. Если я ожидаю, что актив двинется хотя бы на 10% в нужную сторону (и тогда я цепану 30%), зачем мне ставить близкий стоп и рисковать его сносом? А профит из бумажного в небумажный превращается только после вывода с биржи. Если он на бирже, то даже после того, как ты его забрал, ты можешь потерять его в следующей же сделке.

Geist,
В хороший, не героический день 5-7% прилипает.

Broncos, ты знаешь выражение "+5% в день любой дурак сделает, ты попробуй сделать +20% в год"? ;)

Geist,
Да. Удивительно, но 20% в год действительно сложнее.
Наверное, из-за того, что безбожно терпится множащийся лось…

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, не-не, подожди. Для меня риск — это риск потери моих денег, а я говорю про вариант, когда поза в бумажном профите, но расклад показывает, что этот профит может увеличиться. Для меня рискнуть бумажным профитом (до определенного предела, конечно), если ситуация говорит мне, что вероятность в мою пользу выше — это вообще ни о чем. Если у меня поза плюсует +15% и я думаю, что расклад в мою пользу, у меня стоп будет стоять от безубытка до +2%, остальным я готов пожертвовать за шанс сделать из +15 +25-30% или больше.

Geist,
Прям так...?
Ну ладно еще потерять 5% из 15-ти… Но 13!!!..
Бумажный же профит легко превращается не в бумажный… М-да.

Broncos, ну я же плчи торгую. +15% — это всего 5-6% движения в активе. Если я ожидаю, что актив двинется хотя бы на 10% в нужную сторону (и тогда я цепану 30%), зачем мне ставить близкий стоп и рисковать его сносом? А профит из бумажного в небумажный превращается только после вывода с биржи. Если он на бирже, то даже после того, как ты его забрал, ты можешь потерять его в следующей же сделке.

Geist,
В хороший, не героический день 5-7% прилипает.

Broncos, ты знаешь выражение "+5% в день любой дурак сделает, ты попробуй сделать +20% в год"? ;)

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, не-не, подожди. Для меня риск — это риск потери моих денег, а я говорю про вариант, когда поза в бумажном профите, но расклад показывает, что этот профит может увеличиться. Для меня рискнуть бумажным профитом (до определенного предела, конечно), если ситуация говорит мне, что вероятность в мою пользу выше — это вообще ни о чем. Если у меня поза плюсует +15% и я думаю, что расклад в мою пользу, у меня стоп будет стоять от безубытка до +2%, остальным я готов пожертвовать за шанс сделать из +15 +25-30% или больше.

Geist, то о чем ты говоришь, работает только в том случае, когда у тебя есть запас денежных средств. Многие торгуют на последнее и для них потеря 10 тыс. или 100 тыс. руб. это трагедия. Многие несут деньги на биржу от БЕЗЫСХОДНОСТИ. Ну, блин, ну не заработать у нас в стране денег, чтобы квартиру купить… НУ НИКАК!!! (особенно если образования нет, если тебе уже не 20 лет...). Тупик…
Вот люди начитаются о бирже.

Dur, вот смотри, зачем мне думать о том, кто по каким причинам несет деньги на биржу, если мы тут обсуждаем, ккаким именно образом их можно попытаться приумножить? Даже не имея запаса, могут быть разные подходы.

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, и как раз единственный способ докапитализироваться — это высокие риски при первоначальном накоплении депозита в ситуации, когда риск оправдан, т.е. когда ты рискуешь не на свои за шанс быстро увеличить капитализацию.

Geist, Сколько народу так взяло излишние риски и… Такое можно вытворять только в голубике на восстановлении после обвала. Ну или на абслютно точном инсайде.

Nautilus, такое — какое?

Geist, Маржинальная торговля вдолгосрок

Nautilus, ну, я не знаю, что для тебя долгосрок и не понимаю тезиса вообще. Инсайд рассматривать смысла вообще нет, почему — только после обвала?

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, не-не, подожди. Для меня риск — это риск потери моих денег, а я говорю про вариант, когда поза в бумажном профите, но расклад показывает, что этот профит может увеличиться. Для меня рискнуть бумажным профитом (до определенного предела, конечно), если ситуация говорит мне, что вероятность в мою пользу выше — это вообще ни о чем. Если у меня поза плюсует +15% и я думаю, что расклад в мою пользу, у меня стоп будет стоять от безубытка до +2%, остальным я готов пожертвовать за шанс сделать из +15 +25-30% или больше.

Geist,
Прям так...?
Ну ладно еще потерять 5% из 15-ти… Но 13!!!..
Бумажный же профит легко превращается не в бумажный… М-да.

Broncos, ну я же плчи торгую. +15% — это всего 5-6% движения в активе. Если я ожидаю, что актив двинется хотя бы на 10% в нужную сторону (и тогда я цепану 30%), зачем мне ставить близкий стоп и рисковать его сносом? А профит из бумажного в небумажный превращается только после вывода с биржи. Если он на бирже, то даже после того, как ты его забрал, ты можешь потерять его в следующей же сделке.

Geist,
Я замечал такую вещь, может это общее, если цена улетела намного дальше, чем рассчитывал и в нужную сторону, то проще ставить стоп туда и не париться она еще на 2 или 5% изменится. А вот если туда-сюда пилёж идет, сложно сидеть сложа руки. В хороший, не героический день 5-7% прилипает. Сложно это игнорировать, если мы 80% времени в пиле проводим. Но есть одно большое огорчение: если вовремя не распознать трендовый вынос, то можно остаться в ощущении зря прожитых нескольких недель

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, и как раз единственный способ докапитализироваться — это высокие риски при первоначальном накоплении депозита в ситуации, когда риск оправдан, т.е. когда ты рискуешь не на свои за шанс быстро увеличить капитализацию.

Geist, но на другой стороне этого способа вариант просидеть год и выйти с 2% — меньше депозита в Сбере, а это будет категорически давить в процессе агрессивной докапитализации. А следующий год вообще может оказаться сливным. Да и опыта на бирже у людей с гулькин нос. Поэтому теория у тебя правильная, но на практике большинство будет чудить, кто-то в итоге дойдет до совмещения теории с практикой, а кто-то так никогда и не перешагнет этот этап.
Ну вот, например, о себе могу сказать. У меня профит/лосс 4/1, но почему-то на 4 мне как-то ну хорошо да и ладно, а вот эта 1 периодически мозг прям съедает, и мысли-то в нем правильные, но оно где-то на уроане эмоций и фантомных болей, и хрен знает когда и как такое победится

any_to_real, я же про себя говорил, в процессе докапитализации я бы в такой ситуации стоп ставил в +10-12, а не +2%. Там надо пытаться постоянно отращивать депозит.

Geist, а на этих +10-12% и выносят из позы, вот как из избытков Лука меня, а сами на 6`500 поехали

any_to_real, могут легко, но это уже издержки. Если задача именно в докапитализации, 10% плюса уже надо страховать, думаю.

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, не-не, подожди. Для меня риск — это риск потери моих денег, а я говорю про вариант, когда поза в бумажном профите, но расклад показывает, что этот профит может увеличиться. Для меня рискнуть бумажным профитом (до определенного предела, конечно), если ситуация говорит мне, что вероятность в мою пользу выше — это вообще ни о чем. Если у меня поза плюсует +15% и я думаю, что расклад в мою пользу, у меня стоп будет стоять от безубытка до +2%, остальным я готов пожертвовать за шанс сделать из +15 +25-30% или больше.

Geist,
Прям так...?
Ну ладно еще потерять 5% из 15-ти… Но 13!!!..
Бумажный же профит легко превращается не в бумажный… М-да.

Broncos, ну я же плчи торгую. +15% — это всего 5-6% движения в активе. Если я ожидаю, что актив двинется хотя бы на 10% в нужную сторону (и тогда я цепану 30%), зачем мне ставить близкий стоп и рисковать его сносом? А профит из бумажного в небумажный превращается только после вывода с биржи. Если он на бирже, то даже после того, как ты его забрал, ты можешь потерять его в следующей же сделке.

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, не-не, подожди. Для меня риск — это риск потери моих денег, а я говорю про вариант, когда поза в бумажном профите, но расклад показывает, что этот профит может увеличиться. Для меня рискнуть бумажным профитом (до определенного предела, конечно), если ситуация говорит мне, что вероятность в мою пользу выше — это вообще ни о чем. Если у меня поза плюсует +15% и я думаю, что расклад в мою пользу, у меня стоп будет стоять от безубытка до +2%, остальным я готов пожертвовать за шанс сделать из +15 +25-30% или больше.

Geist, то о чем ты говоришь, работает только в том случае, когда у тебя есть запас денежных средств. Многие торгуют на последнее и для них потеря 10 тыс. или 100 тыс. руб. это трагедия. Многие несут деньги на биржу от БЕЗЫСХОДНОСТИ. Ну, блин, ну не заработать у нас в стране денег, чтобы квартиру купить… НУ НИКАК!!! (особенно если образования нет, если тебе уже не 20 лет...). Тупик…
Вот люди начитаются о бирже.

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, и как раз единственный способ докапитализироваться — это высокие риски при первоначальном накоплении депозита в ситуации, когда риск оправдан, т.е. когда ты рискуешь не на свои за шанс быстро увеличить капитализацию.

Geist, Сколько народу так взяло излишние риски и… Такое можно вытворять только в голубике на восстановлении после обвала. Ну или на абслютно точном инсайде.

Nautilus, такое — какое?

Geist, Маржинальная торговля вдолгосрок

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, Вот!

Broncos, ну об том и речь, что когда у тебя есть 5лям в год дивидендами взять риск на 1лям в год это ну вообще совсем не равно когда у тебя есть 500тыр дивидендами и ты берешь риск 100тыр

any_to_real,
Да. Как ни крути, а абсолютные цифры имеют значение…

Broncos, цифры тут не при чем. Ты либо понимаешь, что такое бумажная прибыль и чем она отличается от реальной и что она позволяет делать, либо всегда хватаешь +1-3% (в твоем случае Хплечи) и бежишь в кусты. Я тебе уже писал, при твоем входе по 190+ и умении держать, у тебя было бы +200% на 280. Это означает утроение капитализации в одной сделке. А чем больше твоя капитализация, тем меньше тебе надо лезть во всякие блудняки, в которые ты сейчас лезешь практически ежедневно, а иногда и по несколько раз в день.

Geist,
Я потом тогда до-уточню что-то в личке. Все равно не до конца понятно. То, что ты описываешь надо ждать три месяца — полгода, так? Вот сейчас мы уже сколько пилим 260-285? Полгода. И пилим туда-сюда. Тут бы все бумажные прибыли, если бы их не выдирать и съедало бы на откатах… Разве нет?

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, и как раз единственный способ докапитализироваться — это высокие риски при первоначальном накоплении депозита в ситуации, когда риск оправдан, т.е. когда ты рискуешь не на свои за шанс быстро увеличить капитализацию.

Geist, но на другой стороне этого способа вариант просидеть год и выйти с 2% — меньше депозита в Сбере, а это будет категорически давить в процессе агрессивной докапитализации. А следующий год вообще может оказаться сливным. Да и опыта на бирже у людей с гулькин нос. Поэтому теория у тебя правильная, но на практике большинство будет чудить, кто-то в итоге дойдет до совмещения теории с практикой, а кто-то так никогда и не перешагнет этот этап.
Ну вот, например, о себе могу сказать. У меня профит/лосс 4/1, но почему-то на 4 мне как-то ну хорошо да и ладно, а вот эта 1 периодически мозг прям съедает, и мысли-то в нем правильные, но оно где-то на уроане эмоций и фантомных болей, и хрен знает когда и как такое победится

any_to_real, я же про себя говорил, в процессе докапитализации я бы в такой ситуации стоп ставил в +10-12, а не +2%. Там надо пытаться постоянно отращивать депозит.

Geist, а на этих +10-12% и выносят из позы, вот как из избытков Лука меня, а сами на 6`500 поехали

Сбер и Я.
Ехал со сбером со 189,44. То есть принципиально ехал с той суммы, где покупал минфин акции сбера. + получил дивы, все это на обьеме в лям рублей.

Мысль была что минфин отчитается и спустя год-два скажет — мол вот, мы вложили и теперь капитал вырос в 2 раза. То есть я рассчитывал на сумму в 360-370. Считаю что так и будет но видимо чуть позже.

И вот при подходе 12 января (дата примерно) к своим максимумам откат на 3 месяца вниз в район 255. Сижу спокойно — запаса вагон.
И вот теперь при подходе к 300 картина повторяется — думаю если сходу не пробьет то вниз. Если пробьет то возмет быстро 50-60 рублей сврху.
Тут как говорится круглое число и т.д и т.п.

Первый подход 15 марта к 293 — вижу как слабеет покупатель на этих уровнях. Пока жду.
Второй подход уже 16 марта решаю надо закрывать. Закрыл позу.

Встал в шорт уже вечером под закрытие того же дня по 292.2 со стопом 296.5 на все те же 4000 акций.

И вот вроде бы прибыль уже есть от шортовой позиции, но не закрываю.
А почему? Может я просто жадный слишком? Или надо лонговать ведь дивы впереди и это ж СБЕР и все такое.

Но тут же задаю себе вопрос. Закрыть шорт? А готов ли я сейчас брать Сбер по хаям?
Конечно же — НЕТ. И вот когда я буду купить — значит вот он конец шортам моим и начало лонга. В случае чего стоп 296 стоит на выход в ноль.

На 273 начну думать — о смене шорта в лонг. По хорошему цель 262-265.
Вот такая картина у меня про Сбер.
Всем удачи!

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, и как раз единственный способ докапитализироваться — это высокие риски при первоначальном накоплении депозита в ситуации, когда риск оправдан, т.е. когда ты рискуешь не на свои за шанс быстро увеличить капитализацию.

Geist, но на другой стороне этого способа вариант просидеть год и выйти с 2% — меньше депозита в Сбере, а это будет категорически давить в процессе агрессивной докапитализации. А следующий год вообще может оказаться сливным. Да и опыта на бирже у людей с гулькин нос. Поэтому теория у тебя правильная, но на практике большинство будет чудить, кто-то в итоге дойдет до совмещения теории с практикой, а кто-то так никогда и не перешагнет этот этап.
Ну вот, например, о себе могу сказать. У меня профит/лосс 4/1, но почему-то на 4 мне как-то ну хорошо да и ладно, а вот эта 1 периодически мозг прям съедает, и мысли-то в нем правильные, но оно где-то на уроане эмоций и фантомных болей, и хрен знает когда и как такое победится

any_to_real, я же про себя говорил, в процессе докапитализации я бы в такой ситуации стоп ставил в +10-12, а не +2%. Там надо пытаться постоянно отращивать депозит.

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist,
я думаю, более 500%…
Но, конечно, увидеть нефть по 70, когда она по 40, в пандемию, в условиях свернутых и туризма и т.п., даже с учетом ликвидности — это надо иметь нестандартный взгляд на вещи…

Broncos, не-не. Надо всего лишь сесть правильно (как ты сел в сбербанк на 190-м километре), а потом не фантазировать и не выскакивать на первом же полустанке на отметке 202 ;)

Geist,
Ага. А ты помнишь, как сбер в том периоде, незадолго до этого, после 206 кажется сходил на 180 или 177? Это тебе хорошо, с твоим базовым входом так смотреть...)

Broncos, не так все просто, как тебе кажется. Прежде чем я сел по 197 (примерно где и ты), мне дважды вынесли плечи по стопам. Разница между тобой и мной в том, что когда на третью попытку взять плечи меня потащили далеко вверх, я не выскочил ни по 202, как ты, ни по 230, которые были моей целью. Я увидел, что тащат вверх и подумал: ну ок, раз кому-то туда надо, а мне с ним по пути, я подожду, пусть везет. А ты почему-то решил, что знаешь лучше того, кто в тот момент двигал рыночек ;)

Geist, понимаешь, то о чем ты пишешь — надо пережить, осознать, принять. Просто почитать и делать так, как ты говоришь не получиться. Кроме того, нужно время. Если можно положить деньги и ждать несколько лет — все ок. Если несешь деньги на биржу на год- два (или меньше) и цена начинает падать… В общем, сложно это.
Ну вот как полностью исключить эмоции????
У меня сегодня достаточно сложный день был… Пришел домой на эмоциях… Смотрю цена после вчерашнего немного подросла… Я с дуру и продал свои 1к лотов и заработал АЖ 12 тыс. руб.!!! Думаю, упадет немного и откуплю на несколько рублей ниже. Потом зашел на смартлэб… смотрю а дивы уже в мае хотят дать!!! Подумал, подумал и откупил на 1 руб. дороже. Рассудив, что эти 12 тыс. мне не нужны. Мне 160 тыс. дивами надо + 20% роста… А гоняться за копейками… пока что не получается.

Думаю надо провести эксперимент. Сейчас у меня лежит 25 тыс. руб. на брокерском счете… Оставлю его пока что чисто для спекуляций. Посмотрю что получится.

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, и как раз единственный способ докапитализироваться — это высокие риски при первоначальном накоплении депозита в ситуации, когда риск оправдан, т.е. когда ты рискуешь не на свои за шанс быстро увеличить капитализацию.

Geist, Сколько народу так взяло излишние риски и… Такое можно вытворять только в голубике на восстановлении после обвала. Ну или на абслютно точном инсайде.

Nautilus, такое — какое?

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, Вот!

Broncos, ну об том и речь, что когда у тебя есть 5лям в год дивидендами взять риск на 1лям в год это ну вообще совсем не равно когда у тебя есть 500тыр дивидендами и ты берешь риск 100тыр

any_to_real,
Да. Как ни крути, а абсолютные цифры имеют значение…

Broncos, цифры тут не при чем. Ты либо понимаешь, что такое бумажная прибыль и чем она отличается от реальной и что она позволяет делать, либо всегда хватаешь +1-3% (в твоем случае Хплечи) и бежишь в кусты. Я тебе уже писал, при твоем входе по 190+ и умении держать, у тебя было бы +200% на 280. Это означает утроение капитализации в одной сделке. А чем больше твоя капитализация, тем меньше тебе надо лезть во всякие блудняки, в которые ты сейчас лезешь практически ежедневно, а иногда и по несколько раз в день.

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, и как раз единственный способ докапитализироваться — это высокие риски при первоначальном накоплении депозита в ситуации, когда риск оправдан, т.е. когда ты рискуешь не на свои за шанс быстро увеличить капитализацию.

Geist, Сколько народу так взяло излишние риски и… Такое можно вытворять только в голубике на восстановлении после обвала. Ну или на абслютно точном инсайде.

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, и как раз единственный способ докапитализироваться — это высокие риски при первоначальном накоплении депозита в ситуации, когда риск оправдан, т.е. когда ты рискуешь не на свои за шанс быстро увеличить капитализацию.

Geist, но на другой стороне этого способа вариант просидеть год и выйти с 2% — меньше депозита в Сбере, а это будет категорически давить в процессе агрессивной докапитализации. А следующий год вообще может оказаться сливным. Да и опыта на бирже у людей с гулькин нос. Поэтому теория у тебя правильная, но на практике большинство будет чудить, кто-то в итоге дойдет до совмещения теории с практикой, а кто-то так никогда и не перешагнет этот этап.
Ну вот, например, о себе могу сказать. У меня профит/лосс 4/1, но почему-то на 4 мне как-то ну хорошо да и ладно, а вот эта 1 периодически мозг прям съедает, и мысли-то в нем правильные, но оно где-то на уровне эмоций и фантомных болей, и хрен знает когда и как такое и победится ли

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, проблема не в стопах, а в том, что практически никто не может такое высидеть, даже когда никакими стопами и близко не пахнет. Выпрыгивают на +50-100%. Меня это удивляет, потому что рисковать своими деньгами (стопы) — это одно, но если везут в нужную сторону, а человек не держит, то там он рискует бумажным профитом — и не может все равно.

Geist, ну как ты правильно говоришь — недокапитализация — она рождает страх зависнуть в позе, потерять профит и т.д., страх заставляет выскакивать, я вот прям сразу ниже конкретный пример дал.

any_to_real, не-не, подожди. Для меня риск — это риск потери моих денег, а я говорю про вариант, когда поза в бумажном профите, но расклад показывает, что этот профит может увеличиться. Для меня рискнуть бумажным профитом (до определенного предела, конечно), если ситуация говорит мне, что вероятность в мою пользу выше — это вообще ни о чем. Если у меня поза плюсует +15% и я думаю, что расклад в мою пользу, у меня стоп будет стоять от безубытка до +2%, остальным я готов пожертвовать за шанс сделать из +15 +25-30% или больше.

Geist,
Прям так...?
Ну ладно еще потерять 5% из 15-ти… Но 13!!!..
Бумажный же профит легко превращается не в бумажный… М-да.

Дебатов не будет…

Alchemist01,
Вот так бывает с теми, кому ВВ акцентированно пожелает здоровья. Новичок начинает действовать.

Broncos, да перила трапа надо отдать на экспертизу!

Arkadiy21,
Да уж.
Но жалко мужичка… так то. Такое позорище на весь мир. А система его перемолет.

Broncos, Жалко Американцев, всю их жизнь им говорили о демократии, а тут им подсунули деда которым легко рулить, типа русского Ельцина =)

Andrey,
Я думаю, в Америке это именно в таком контексте понимает меньший процент от общего количества взрослых людей. Там все очень скромно в плане общего развития.

Broncos, Ты лучше скажи нам, что у тебя там с жижей?

Ramak,
Спасибо за беспокойство.
Да тут бы понять, что у меня с мозгами. Т.е. как их отформатировать правильно. Не ставлю стопы — попадаю, ставлю стопы близко — срабатывают, ставлю дальше — срабатывают, но убыток еще больше… ну, и разумеется кукл за мной следит и издевается.
-
Веселый день был накануне. Оставил здоровья на пару лет. Но в итоге все отросло взад и я будучи в страшном попадосе в моменте, в итоге заработал 2.5 тыс.руб. Славно.
Мне показалось, что было бы правильно с ней (жижей) поквитаться и не изображать из себя слабака.
Вот сегодняшний день.
Лонгаул по 64.1, жижа ушла вверх на 64.3, потом вывернув мне мозг наизнанку плюхнулась на 63, а потом мягко так на 62.1… Я уж простился с очередной кучкой денег, но потом она вдруг начала отрастать и когда отросла до 64.09, и откатила, я, конечно, ее сдал по 64.05. Потом разумеется она пошла вверх. Потом, когда она ушла на 63.8, я решил ее шортануть )) Сейчас она 64.5. Сижу, размышляю о чем-то вечном...)) Как-то так.
Более-менее удачно поскальпил сбер, но жижа меня извела, подлюка.
-
Как у тебя? Я видел ты там что-то вроде поделал в Газпроме?

Broncos, Газик сёдня в обе стороны, что у меня крайне редко. Сейчас чуток в лонгах. Сбер тоже фьюч немного в лонге. Вроде кипишь с дивами пока прошел, а технические сигналы нужно исполнять. В общем неделя очень хорошая. Все сделки в плюс. Газик уже вторую неделю плюсует по сделкам

Ramak,
Молодец!
Значит нашел баланс между своей нарождающейся ТС и своим подходом!

Broncos, Ну, такое, естественно, не всегда бывает. Если б такая каждая неделя была, я б сидел торговал и зарабатывал бы в 3-4 раза больше чем на основной работе. Но в целом, Газик пока лучше идёт. Мож вообще в основном только на него переключаюсь.

Ramak,
Эт понятно, что так не всегда, и так и должно быть, но хорошо, если подтвердится в целом выбранное направление. Можно будет шлифовать детали.

Broncos, а по поводу жижи, то те, кто там стабильно зарабатывают, для меня просто герои. Так же как и на ришке. Пробовал ей торговать в свое время — лотерея лотереей. Ну, может для хэджа как нибудь ещё и сгодиться, но для полноценного инструмента…

Ramak,
Да, очень специфическая тема. Попробовал. Там и нехлипкие депо исчезают бесследно и ежеминутно. Просто интересно можно ли настолько безупречно отточить РМ, чтобы даже агрессивная жижа была бы бессильна поглотить депошечку )

Broncos, на смартлабе была такая Смешинка (она умерла нелепо), она трижды выигрывала ЛЧИ, торгуя нефтью. Но она торговала тренды.

Geist,
Спасибо. Интересное примечание. Подумаю. Осталось научиться там видеть тренды… Сложно понять: 2-3 рубля в одну сторону безоткатно, потому в другую — тоже почти безоткатно… что это?

Broncos, она торговала не 2-3, а 20-30. Типа 40 >> 60, вот такие движения.

Geist,
Ну это надо по кварталу-полгода ждать таких движений?

Broncos, ну вон нефть в ноябре 40, а потом сходила на 70, это 80%, на плечах 400% или больше.

Geist, а 20>>>65 на фьючах (без учета переходов) 1400%, но чтобы получить 14 лям с 1 надо быть готовым к стопам 1$ = 300к, до фига ли нас тут таких?

any_to_real, Вот!

Broncos, ну об том и речь, что когда у тебя есть 5лям в год дивидендами взять риск на 1лям в год это ну вообще совсем не равно когда у тебя есть 500тыр дивидендами и ты берешь риск 100тыр

any_to_real,
Да. Как ни крути, а абсолютные цифры имеют значение…

Broncos, даже не сами цифры, а цифры свободного от потребления дохода

any_to_real,
Наверное. Не буду притворяться, что все понимаю