Или быков заманивают.
Gorik, или мишек ;)
Geist, или обоих двух ![]()
any_to_real, на самом деле день довольно нервный выдался, а слабонервных (и тех, кто играет на этом) много. Сначала с интернетом непонятки, теперь вон пишут, что под Луганском снова какие-то перестрелки.
Geist, мне кажется я зашёл на рынок в самое не то время или так всегда? Вечно политика куда то возит, только расти начали и обратно мотанули, опять только подрастёт опять, ну или это и есть рынок?)
Vadosio, хехе. После Крыма политики стало намного больше, конечно, санкции-шманкции и т.д., но в целом, если абстрагироваться от деталей, это и есть рынок, ага. В смысле и до Крыма (т.е. без политики) ты мог получить то же самое «только расти начали и обратно мотанули» и т.д. Так что отращивай терпелку, пригодится, тем более что у тебя есть задатки ;) Только лосей не приучайся терпеть, там терпелка пагубна.
Geist, М-да надо научиться полностью не делать себе мозг, может задаток и есть но пока нервы не к черту) а вот лоси сложный вопрос не решил до куда приемлемо а где уже перебор, а так же есть тупая привычка как ты описывал пересидеть жирного лося и взять чуть профита, но это из за политики
Vadosio, именно что придется учиться, на это время нужно. Ну и терпение, потому что мотать будет постоянно, а также научишься нервы не тратить со временем. ;) Про лосей я тут как-то табличку вешал, там объяснялось доходчиво, сколько приемлемо, а сколько нет. Ты не видел?
Geist, видел но подзабыл, а есть ещё раз?)
Vadosio, после определенного лося разрыв начинает очень быстро расти, поэтому жирные лоси опасны. При том что колонка, которая показывает, сколько надо заработать, только чтобы восстановить депозит после лося, не учитывает комисы. Очень многие на старте не понимают, что -50% по депозиту означает необходимость заработать 100% (+комисы), только чтобы выйти в 0. А заработать 100% к депозиту — это совсем непростая задача, а из просадки втройне сложная.

Geist, супер! спасибо.
Broncos, тебе с твоими плечами эту табличку от «бывает» надо помнить как «Отче наш»!
Geist,
Да, помнить надо, точняк. Да вот пока не могу понять как с «этим» работать. Я вот размышляю: если бы сбер оседал и дальше бы медленно: без рывков и резких сливов, еще хуже — с небольшими откатами вверх, я бы, наверное, и дальше бы сидел. Хоть до 275… Неприятно, что я не управляю процессом в таких ситуациях. Опять же, на 287.5 хотел начать сокращать позицию, но когда просело до 287, а потом до 286.5, решил подождать возврата к максимуму...) Сколько раз себе говорил, что цена не ходит так и туда, куда мне нужно, но пока послушаться себя в таких ситуациях не получается.
Broncos, нет разницы каким образом идет против тебя, если доходит до заранее определенного показателя убытка, поза закрывается, сделка признается неудачной, в ней ставится точка. Смысл только в том, чтобы не довести до ситуации, когда придется работать «на аптеку». Т.е. например, зарабатывать 100% + комисы только чтобы вернуть свое!
Geist, Пожалуй, выпишу себе этот пост. Спасибо.
Да вот иногда меня сбивает с толку то, как оно идет против меня. Иногда замедляется, и вроде как делает попытки вернуться, ну и т.д., порождает ложные ожидания и т.п. Особенно, тяжеловато примириться с действительностью, когда только что было +7% к депо, а через часик -7 ))
Broncos, я уже тут писал, это как с ветром. Ну вот он дует в противоположную сторону от того, что тебе надо, какие тут могут быть ожидания, что он внезапно смениться или перестанет дуть? Бывает и такое, но поскольку ты им никак не управляешь, рассчитывать ты на это не можешь, у тебя есть возможность только следить за тем, когда он начнет гнуть мачты и срывать паруса. Вот в табличке это примерно с 15-20% с учетом твоих парусов-плечей. Ниже — там уже твои мачты начнут ломаться. На -50% сломает главную, а это означает, что когда он сменится на нужный, ты будешь плыть гораздо медленней. И т.д.
Могу и по-другому объяснить: -25% на твоих плечах — это прокол колеса, возня с переустановкой и потом езда на докатке с ограничением по скорости. А -50% — это прокол второго колеса, когда докатка уже стоит, в безлюдной местности и с севшим мобильником ;)
Geist,
Хорошие аллегории. Да, смотреть, как гнуться мачты… бывает сложно уйти от этого гибельного восторга )
Т.е., если на условных 6 плечах, 15-20% — это 2.5-3.5% в противоположную сторону. Так? Но это же предел. Т.е в идеале все ограничить потолком в 2% (если иметь в виду 6 плечей)? как думаешь? 1.5-2% с учетом таких парусов?
Я как-то резал при малейшем движении супротив. Мне понравилось. Но когда выбивает из хорошего движения на таком откате — вроде тоже неприятно. Но, наверное, это меньшее из этих двух зол…
Broncos, ну может тебе попробовать не сразу на 6 плечей торговать, как Тилсон например, который дробит 6 плечей какие-то на части? Насколько я понимаю, он доливается, если после частичного входа идет куда надо и наоборот, режет частями, если против него начинает идти. Я в принципе тоже частями работаю, редко когда сразу на все 3 плеча вхожу. Я тебе могу сказать так: допустим, у меня 3 плеча, я ухожу куда-то при 0 по депозиту и стоп не стоит, а потом прихожу и мне показывает -7-10%. Первое что я сделаю, это сброшу 2 плеча по рынку, оставив только позу на свои, и только потом буду разбираться.
Geist,
Не, ну конечно, у меня 6 плечей не сходу возникают в большинстве ситуаций (иначе это безумие), не — это не дело принципа всегда иметь 6. И описанные стили я использую. Но, как правило, в течение дня поза на 6 выходит. Обычно так формируется, что получается 5-6. Бывает сразу 6 только если мощное движение в понятную сторону. А насчет схемы «в случае, если -7-10%» — понял, спасибо. Приму к сведению. Да, это от многих бы неприятностей уберегло бы…
-
Прикольно, я сегодня утром поставил стоп с переворотом на 284, но когда к нему подошло, я его убрал, не поверил, что еще ниже пойдет), а не убрал бы — скомпенсировал бы убыток 1 к 1.
В общем, переворот был, наверное, излишеством, но порезать 2/3 плечей, по уму, точно нужно было.
Broncos, стоп с одновремнной сменой направления — не очень идея. Сам подумай, какие у тебя основания полагать, что именно там движение развернется? Только твое мнение, этого недостаточно. Я такое практиковал, когда торговал более краткосрочно, но только на профит. Т.е. высидел например профит в лонге, забираешь его по тейку, потому что думаешь, что где-то в этом районе закончится движуха, а чуть выше ставишь заявку уже на шорт. Но я ставил ее 1/2 сайза от лонга и рисковал соответственно только на профит. А если ты ставишь стоп с переворотом, который убыток режет — это опасная затея.
Geist,
Да, я тебя понял. Я это тоже практикую.
Единственное что, я имел в виду стоп с переворотом позы, но не движения.
Т.е. например, у меня 10 контрактов в лонге, я сидел от 285 до 288, Профит по тейку не забрал и оно покатило вниз. Я ставил стоп на продажу по 284, но продавал не 10 контрактов, а 20. При срабатывании у меня бы лонговая поза на 10 контрактов уступила бы место шортовой на 10. Если бы я не убрал эту стоп-заявку и высидел бы до 281, то я вернул бы потерянный профит)
Но это так… в теории. Хотя иногда такое практикую, работает. Правда, движение должно быть сильным.