Сбербанк акции

&t=882s

Хоть одна напряженность спала, думаю, нашелся «бенефициар» дворца в геленджике Не владелец, но тоже ничего.

Satan, Они 5 рабочих дней ОПРЕДИЛЯЛИ на кого ПОВЕСИТЬ эту недвигу через РОСРЕЕСТР!!! У Ротенберга вид был какой то «бледный»- в разговоре! ПУТИН-как юрист был на ВЫСОТЕ — дескать: «Я не Я, лошадь не моя»! Пока в Росреестре на обьект КАПИТАЛЬНОГО строительства — фамилии Путин -НЕТ, какие могут быть вопросы!!! Да-Герб с ворот к видеосьемке УСПЕЛИ свинтить !!!

Chef, у бенефициара 2.8млр$ (по версии вики). из них он 1млр. потратил на пансионат. Мы все всегда так делаем. Это все в рамках обычного.

Satan, в реале, это, действительно, важно, его это или нет? Глядя на развитие страны, за столько лет у власти, можно и зарплаты столько выплатить, в конце концов, а учитывая результат (весь мир нас обвиняет во всех грехах, как при СССР) — это ли не достижение, да тот же засранец Берлинский связан с приличной суммой, не сделав ни чего полезного для страны («Есть ли какая-нибудь от него польза, кроме вреда?»).

Engineer_M, тебе нужен ответ?

Хоть одна напряженность спала, думаю, нашелся «бенефициар» дворца в геленджике Не владелец, но тоже ничего.

Satan, Они 5 рабочих дней ОПРЕДИЛЯЛИ на кого ПОВЕСИТЬ эту недвигу через РОСРЕЕСТР!!! У Ротенберга вид был какой то «бледный»- в разговоре! ПУТИН-как юрист был на ВЫСОТЕ — дескать: «Я не Я, лошадь не моя»! Пока в Росреестре на обьект КАПИТАЛЬНОГО строительства — фамилии Путин -НЕТ, какие могут быть вопросы!!! Да-Герб с ворот к видеосьемке УСПЕЛИ свинтить !!!

Chef, у бенефициара 2.8млр$ (по версии вики). из них он 1млр. потратил на пансионат. Мы все всегда так делаем. Это все в рамках обычного.

Satan, ты правда веришь, что эта шняга в Геленджике стоила ярд американских денег?

По сберу я пока в лонг переживаю встать. Нефтянку, которую пролили хорошо, захожу. Чисто субъективно, ожидаю сбер ниже.
Актив достаточно сложный для кратко и среднелонга, вот так выражусь.
Актив под допингом — может быстро расти, может также быстро падать. Логику я не понял. В нем потери чаще.
Борюсь с желанием еще сильно шортануть газпром, на несколько акций.

Satan, если по рынку глубже, то нырнут все, сектор не спасёт, а если коррекция в эмитенте, то да, дело в — %, но тоже сути не изменит, на данном этапе, по-моему.

Engineer_M, согласен, но сбер мне кажется должен уйти ниже 250-240. Но Газик хочется прямо влить, возможно много поднять получится. а может нет :)

Satan, дневки гляньте!
Сейчас второе плечо нарисуем (за февраль месяц) — при пробитии линии шеи (конец февраля/начало марта) цели будут 200-210! :-)

Сейчас — да, ниже 250 не уйдёт! В марте — легко!

Евгений Бакулин, дак ведь и пишу — должен уйти ниже по ощущениям

Satan, прошу прощения!
Уже отправив, перечитал Ваше сообщение и заметил, что первый раз прочитал неверно — показалось, что Вы сомневаетесь в уходе ниже 240-250

Евгений Бакулин, получается нужно поддержать коллегу Gorik и вдуть сберу…

Satan, если я прав — недельки через 2 — от 280, где-то!

Хоть одна напряженность спала, думаю, нашелся «бенефициар» дворца в геленджике Не владелец, но тоже ничего.

Satan, Они 5 рабочих дней ОПРЕДИЛЯЛИ на кого ПОВЕСИТЬ эту недвигу через РОСРЕЕСТР!!! У Ротенберга вид был какой то «бледный»- в разговоре! ПУТИН-как юрист был на ВЫСОТЕ — дескать: «Я не Я, лошадь не моя»! Пока в Росреестре на обьект КАПИТАЛЬНОГО строительства — фамилии Путин -НЕТ, какие могут быть вопросы!!! Да-Герб с ворот к видеосьемке УСПЕЛИ свинтить !!!

Chef, у бенефициара 2.8млр$ (по версии вики). из них он 1млр. потратил на пансионат. Мы все всегда так делаем. Это все в рамках обычного.

Satan, в реале, это, действительно, важно, его это или нет? Глядя на развитие страны, за столько лет у власти, можно и зарплаты столько выплатить, в конце концов, а учитывая результат (весь мир нас обвиняет во всех грехах, как при СССР) — это ли не достижение, да тот же засранец Берлинский связан с приличной суммой, не сделав ни чего полезного для страны («Есть ли какая-нибудь от него польза, кроме вреда?»).

Хоть одна напряженность спала, думаю, нашелся «бенефициар» дворца в геленджике Не владелец, но тоже ничего.

Satan, Они 5 рабочих дней ОПРЕДИЛЯЛИ на кого ПОВЕСИТЬ эту недвигу через РОСРЕЕСТР!!! У Ротенберга вид был какой то «бледный»- в разговоре! ПУТИН-как юрист был на ВЫСОТЕ — дескать: «Я не Я, лошадь не моя»! Пока в Росреестре на обьект КАПИТАЛЬНОГО строительства — фамилии Путин -НЕТ, какие могут быть вопросы!!! Да-Герб с ворот к видеосьемке УСПЕЛИ свинтить !!!

Chef, у бенефициара 2.8млр$ (по версии вики). из них он 1млр. потратил на пансионат. Мы все всегда так делаем. Это все в рамках обычного.

Хоть одна напряженность спала, думаю, нашелся «бенефициар» дворца в геленджике Не владелец, но тоже ничего.

Satan, Они 5 рабочих дней ОПРЕДИЛЯЛИ на кого ПОВЕСИТЬ эту недвигу через РОСРЕЕСТР!!! У Ротенберга вид был какой то «бледный»- в разговоре! ПУТИН-как юрист был на ВЫСОТЕ — дескать: «Я не Я, лошадь не моя»! Пока в Росреестре на обьект КАПИТАЛЬНОГО строительства — фамилии Путин -НЕТ, какие могут быть вопросы!!! Да-Герб с ворот к видеосьемке УСПЕЛИ свинтить !!!

Chef, у бенефициара 2.8млр$ (по версии вики). из них он 1млр. потратил на пансионат. Мы все всегда так делаем. Это все в рамках обычного.

По сберу я пока в лонг переживаю встать. Нефтянку, которую пролили хорошо, захожу. Чисто субъективно, ожидаю сбер ниже.
Актив достаточно сложный для кратко и среднелонга, вот так выражусь.
Актив под допингом — может быстро расти, может также быстро падать. Логику я не понял. В нем потери чаще.
Борюсь с желанием еще сильно шортануть газпром, на несколько акций.

Satan, если по рынку глубже, то нырнут все, сектор не спасёт, а если коррекция в эмитенте, то да, дело в — %, но тоже сути не изменит, на данном этапе, по-моему.

Engineer_M, согласен, но сбер мне кажется должен уйти ниже 250-240. Но Газик хочется прямо влить, возможно много поднять получится. а может нет :)

Satan, дневки гляньте!
Сейчас второе плечо нарисуем (за февраль месяц) — при пробитии линии шеи (конец февраля/начало марта) цели будут 200-210! :-)

Сейчас — да, ниже 250 не уйдёт! В марте — легко!

Евгений Бакулин, дак ведь и пишу — должен уйти ниже по ощущениям

Satan, прошу прощения!
Уже отправив, перечитал Ваше сообщение и заметил, что первый раз прочитал неверно — показалось, что Вы сомневаетесь в уходе ниже 240-250

Евгений Бакулин, судя по тому, что вы не сомневаетесь, очень странно, что не заложили квартиру под шорт

any_to_real, а почему для шорта нужно закладывать квартиру? Ведь под рост не закладывают?

Satan, если не сомневаешься, под все надо закладывать

any_to_real, с какого такого? Shtrend каждый раз по хате закладывает что-ли? или Geist, который также в чем-то «уверен»? Нет ведь! Зачем нас в эту кабалу гонишь?

Satan, Geist уверен? На фонде? Ты за что так его обижаешь?

any_to_real, да я про что? что при чем здесь «хаты»? Высказанное мнение — это просто мнение другого незнакомого тебе человека («Чернобыль» ©). Для чего в ход пошли хаты и другое имущество? Мы же просто рассуждаем. Без призывов и другого.

Satan, «показалось, что Вы сомневаетесь в уходе ниже» — это уже не обмен мнениями, а утверждение на грани загона, и прочитать это на уважаемой ветке могут совсем юные на бирже люди, которые могут из-за такого потерять деньги

Хоть одна напряженность спала, думаю, нашелся «бенефициар» дворца в геленджике Не владелец, но тоже ничего.

По сберу я пока в лонг переживаю встать. Нефтянку, которую пролили хорошо, захожу. Чисто субъективно, ожидаю сбер ниже.
Актив достаточно сложный для кратко и среднелонга, вот так выражусь.
Актив под допингом — может быстро расти, может также быстро падать. Логику я не понял. В нем потери чаще.
Борюсь с желанием еще сильно шортануть газпром, на несколько акций.

Satan, если по рынку глубже, то нырнут все, сектор не спасёт, а если коррекция в эмитенте, то да, дело в — %, но тоже сути не изменит, на данном этапе, по-моему.

Engineer_M, согласен, но сбер мне кажется должен уйти ниже 250-240.

Satan, сейчас все в пограничном состоянии, где можно порвать и идти дальше вниз, но можно и развернуться ознаменовав коррекцию. Обоснования всегда найдутся и по технике и по ФА.

Engineer_M, согласен, но что принципиально изменилось за прошедший год? Вакцины нет, уверенности нет, отдыха нет, открытия границ нет, падение доходов населения, поднятие цен на все (недвига +20%), сокращение населения. Все это именно фундаментальные компании должно плющить, IMHO.

Satan, стоп, как так — ничего нет?
— вакцинЫ есть;
— уверенность тоже;
— с отдыхом не однозначно, но мне, например, наш отдых и до хрено-вируса не упёрся, грубо говоря (вот за такой сервис, как предлагает наш юг, я гроша ломаного дать не хочу — в крайнем случае, на Байкал без сервиса комаров кормить поеду, но не на юг, ну или к Адвокату, там и оводы есть и пауты);
— кому надо и многие, кому не надо, летают, а если летунов посмотреть, то там не всё так плохо, как кажется;
— у нас бюджета — мама не горюй, а потому большинство не в минусе, как минимум;
— инфляция — да, но она и так была, просто её задвигали для отчётов (что, по-моему, в данной ситуации +);
— сокращение вопрос спорный, есть много факторов

Engineer_M, ты этой вакциной привьешься? Я нет. Наш отдых я ваще не рассматриваю, себе дороже. У Адвоката хорошо, но там нет моря (знаю ). Есть не очень чистый Иртыш. Границы закрыты, сберу расти на жрачке от Самоката что-ли? Лохи с недвигой тоже закончатся, как хоть мало мальски проанализируют. Наш бюджет непонятно как пришить к росту стоимости акций Сбера. Кофе в Сбере еще ни разу не пил — попью, может изменю мнение. Но возможно Боярский все уже выпил :)

Satan, по пунктам:
— да, привьюсь, но я уже грипозной привит осенью и не вижу смысла ещё одну вирусную в себя закидывать, в смысле доп. поднятия иммунитета (как мы знаем, вирусы не убиваются, а лечатся симптомы);
—
— там нет потребности в море. И вообще, чего такого в море интересного, кроме вытапливания жира из пуза под солнышком? Я уже не хочу упоминать про то, что чёрное не самое чистое;
— границы открывают всё больше и больше;
— сбер растёт, как минимум, на комиссиях;
— с лохами не согласен, в принципе, а потребности в недвиге в нашей стране далеки до истощения;
— стоимость акций больше зависит от спроса, чем от ФА, в моменте;
— а в остальном тоже

Engineer_M, море — это бассейн с баром с утра до вечера, пляж в 5-и минутах, ныряние, просто с семьей ни о чем не думать, ну и море/солнце/песок/УФ/шаурма/пиво/виски/коньяк/караоке

Satan, никогда так не отдыхал, а я тоже к внукам готов вот их дождусь — тогда и на море, пока их интеллекту не нужна нормальная пища.

По сберу я пока в лонг переживаю встать. Нефтянку, которую пролили хорошо, захожу. Чисто субъективно, ожидаю сбер ниже.
Актив достаточно сложный для кратко и среднелонга, вот так выражусь.
Актив под допингом — может быстро расти, может также быстро падать. Логику я не понял. В нем потери чаще.
Борюсь с желанием еще сильно шортануть газпром, на несколько акций.

Satan, если по рынку глубже, то нырнут все, сектор не спасёт, а если коррекция в эмитенте, то да, дело в — %, но тоже сути не изменит, на данном этапе, по-моему.

Engineer_M, согласен, но сбер мне кажется должен уйти ниже 250-240.

Satan, сейчас все в пограничном состоянии, где можно порвать и идти дальше вниз, но можно и развернуться ознаменовав коррекцию. Обоснования всегда найдутся и по технике и по ФА.

Engineer_M, согласен, но что принципиально изменилось за прошедший год? Вакцины нет, уверенности нет, отдыха нет, открытия границ нет, падение доходов населения, поднятие цен на все (недвига +20%), сокращение населения. Все это именно фундаментальные компании должно плющить, IMHO.

Satan, стоп, как так — ничего нет?
— вакцинЫ есть;
— уверенность тоже;
— с отдыхом не однозначно, но мне, например, наш отдых и до хрено-вируса не упёрся, грубо говоря (вот за такой сервис, как предлагает наш юг, я гроша ломаного дать не хочу — в крайнем случае, на Байкал без сервиса комаров кормить поеду, но не на юг, ну или к Адвокату, там и оводы есть и пауты);
— кому надо и многие, кому не надо, летают, а если летунов посмотреть, то там не всё так плохо, как кажется;
— у нас бюджета — мама не горюй, а потому большинство не в минусе, как минимум;
— инфляция — да, но она и так была, просто её задвигали для отчётов (что, по-моему, в данной ситуации +);
— сокращение вопрос спорный, есть много факторов

Engineer_M, ты этой вакциной привьешься? Я нет. Наш отдых я ваще не рассматриваю, себе дороже. У Адвоката хорошо, но там нет моря (знаю ). Есть не очень чистый Иртыш. Границы закрыты, сберу расти на жрачке от Самоката что-ли? Лохи с недвигой тоже закончатся, как хоть мало мальски проанализируют. Наш бюджет непонятно как пришить к росту стоимости акций Сбера. Кофе в Сбере еще ни разу не пил — попью, может изменю мнение. Но возможно Боярский все уже выпил :)

Satan, по пунктам:
— да, привьюсь, но я уже грипозной привит осенью и не вижу смысла ещё одну вирусную в себя закидывать, в смысле доп. поднятия иммунитета (как мы знаем, вирусы не убиваются, а лечатся симптомы);
—
— там нет потребности в море. И вообще, чего такого в море интересного, кроме вытапливания жира из пуза под солнышком? Я уже не хочу упоминать про то, что чёрное не самое чистое;
— границы открывают всё больше и больше;
— сбер растёт, как минимум, на комиссиях;
— с лохами не согласен, в принципе, а потребности в недвиге в нашей стране далеки до истощения;
— стоимость акций больше зависит от спроса, чем от ФА, в моменте;
— а в остальном тоже

Engineer_M, море — это бассейн с баром с утра до вечера, пляж в 5-и минутах, ныряние, просто с семьей ни о чем не думать, ну и море/солнце/песок/УФ/шаурма/пиво/виски/коньяк/караоке

По сберу я пока в лонг переживаю встать. Нефтянку, которую пролили хорошо, захожу. Чисто субъективно, ожидаю сбер ниже.
Актив достаточно сложный для кратко и среднелонга, вот так выражусь.
Актив под допингом — может быстро расти, может также быстро падать. Логику я не понял. В нем потери чаще.
Борюсь с желанием еще сильно шортануть газпром, на несколько акций.

Satan, если по рынку глубже, то нырнут все, сектор не спасёт, а если коррекция в эмитенте, то да, дело в — %, но тоже сути не изменит, на данном этапе, по-моему.

Engineer_M, согласен, но сбер мне кажется должен уйти ниже 250-240. Но Газик хочется прямо влить, возможно много поднять получится. а может нет :)

Satan, дневки гляньте!
Сейчас второе плечо нарисуем (за февраль месяц) — при пробитии линии шеи (конец февраля/начало марта) цели будут 200-210! :-)

Сейчас — да, ниже 250 не уйдёт! В марте — легко!

Евгений Бакулин, дак ведь и пишу — должен уйти ниже по ощущениям

Satan, прошу прощения!
Уже отправив, перечитал Ваше сообщение и заметил, что первый раз прочитал неверно — показалось, что Вы сомневаетесь в уходе ниже 240-250

Евгений Бакулин, судя по тому, что вы не сомневаетесь, очень странно, что не заложили квартиру под шорт

any_to_real, а почему для шорта нужно закладывать квартиру? Ведь под рост не закладывают?

Satan, если не сомневаешься, под все надо закладывать

any_to_real, с какого такого? Shtrend каждый раз по хате закладывает что-ли? или Geist, который также в чем-то «уверен»? Нет ведь! Зачем нас в эту кабалу гонишь?

Satan, Geist уверен? На фонде? Ты за что так его обижаешь?

any_to_real, да я про что? что при чем здесь «хаты»? Высказанное мнение — это просто мнение другого незнакомого тебе человека («Чернобыль» ©). Для чего в ход пошли хаты и другое имущество? Мы же просто рассуждаем. Без призывов и другого.

По сберу я пока в лонг переживаю встать. Нефтянку, которую пролили хорошо, захожу. Чисто субъективно, ожидаю сбер ниже.
Актив достаточно сложный для кратко и среднелонга, вот так выражусь.
Актив под допингом — может быстро расти, может также быстро падать. Логику я не понял. В нем потери чаще.
Борюсь с желанием еще сильно шортануть газпром, на несколько акций.

Satan, если по рынку глубже, то нырнут все, сектор не спасёт, а если коррекция в эмитенте, то да, дело в — %, но тоже сути не изменит, на данном этапе, по-моему.

Engineer_M, согласен, но сбер мне кажется должен уйти ниже 250-240.

Satan, сейчас все в пограничном состоянии, где можно порвать и идти дальше вниз, но можно и развернуться ознаменовав коррекцию. Обоснования всегда найдутся и по технике и по ФА.

Engineer_M, согласен, но что принципиально изменилось за прошедший год? Вакцины нет, уверенности нет, отдыха нет, открытия границ нет, падение доходов населения, поднятие цен на все (недвига +20%), сокращение населения. Все это именно фундаментальные компании должно плющить, IMHO.

Satan, стоп, как так — ничего нет?
— вакцинЫ есть;
— уверенность тоже;
— с отдыхом не однозначно, но мне, например, наш отдых и до хрено-вируса не упёрся, грубо говоря (вот за такой сервис, как предлагает наш юг, я гроша ломаного дать не хочу — в крайнем случае, на Байкал без сервиса комаров кормить поеду, но не на юг, ну или к Адвокату, там и оводы есть и пауты);
— кому надо и многие, кому не надо, летают, а если летунов посмотреть, то там не всё так плохо, как кажется;
— у нас бюджета — мама не горюй, а потому большинство не в минусе, как минимум;
— инфляция — да, но она и так была, просто её задвигали для отчётов (что, по-моему, в данной ситуации +);
— сокращение вопрос спорный, есть много факторов

Engineer_M, ты этой вакциной привьешься? Я нет. Наш отдых я ваще не рассматриваю, себе дороже. У Адвоката хорошо, но там нет моря (знаю ). Есть не очень чистый Иртыш. Границы закрыты, сберу расти на жрачке от Самоката что-ли? Лохи с недвигой тоже закончатся, как хоть мало мальски проанализируют. Наш бюджет непонятно как пришить к росту стоимости акций Сбера. Кофе в Сбере еще ни разу не пил — попью, может изменю мнение. Но возможно Боярский все уже выпил :)

Satan, по пунктам:
— да, привьюсь, но я уже грипозной привит осенью и не вижу смысла ещё одну вирусную в себя закидывать, в смысле доп. поднятия иммунитета (как мы знаем, вирусы не убиваются, а лечатся симптомы);
—
— там нет потребности в море. И вообще, чего такого в море интересного, кроме вытапливания жира из пуза под солнышком? Я уже не хочу упоминать про то, что чёрное не самое чистое;
— границы открывают всё больше и больше;
— сбер растёт, как минимум, на комиссиях;
— с лохами не согласен, в принципе, а потребности в недвиге в нашей стране далеки до истощения;
— стоимость акций больше зависит от спроса, чем от ФА, в моменте;
— а в остальном тоже

Engineer_M, дружище, ни разу не прививался. Спорт, лыжи, шорты в любое время года и спортивный зал — и плевал я на эти короновирусы. Комиссии также все не лохи, стараются сокращать тем-же СБП. Никто не хочет платить нахаляву. Я стал более грубый, когда звонят каждый день и что-то предлагают. ЧС каждый день больше и больше.

По сберу я пока в лонг переживаю встать. Нефтянку, которую пролили хорошо, захожу. Чисто субъективно, ожидаю сбер ниже.
Актив достаточно сложный для кратко и среднелонга, вот так выражусь.
Актив под допингом — может быстро расти, может также быстро падать. Логику я не понял. В нем потери чаще.
Борюсь с желанием еще сильно шортануть газпром, на несколько акций.

Satan, если по рынку глубже, то нырнут все, сектор не спасёт, а если коррекция в эмитенте, то да, дело в — %, но тоже сути не изменит, на данном этапе, по-моему.

Engineer_M, согласен, но сбер мне кажется должен уйти ниже 250-240. Но Газик хочется прямо влить, возможно много поднять получится. а может нет :)

Satan, дневки гляньте!
Сейчас второе плечо нарисуем (за февраль месяц) — при пробитии линии шеи (конец февраля/начало марта) цели будут 200-210! :-)

Сейчас — да, ниже 250 не уйдёт! В марте — легко!

Евгений Бакулин, дак ведь и пишу — должен уйти ниже по ощущениям

Satan, прошу прощения!
Уже отправив, перечитал Ваше сообщение и заметил, что первый раз прочитал неверно — показалось, что Вы сомневаетесь в уходе ниже 240-250

Евгений Бакулин, судя по тому, что вы не сомневаетесь, очень странно, что не заложили квартиру под шорт

any_to_real, а почему для шорта нужно закладывать квартиру? Ведь под рост не закладывают?

Satan, если не сомневаешься, под все надо закладывать

any_to_real, с какого такого? Shtrend каждый раз по хате закладывает что-ли? или Geist, который также в чем-то «уверен»? Нет ведь! Зачем нас в эту кабалу гонишь?

Satan, Geist уверен? На фонде? Ты за что так его обижаешь?

По сберу я пока в лонг переживаю встать. Нефтянку, которую пролили хорошо, захожу. Чисто субъективно, ожидаю сбер ниже.
Актив достаточно сложный для кратко и среднелонга, вот так выражусь.
Актив под допингом — может быстро расти, может также быстро падать. Логику я не понял. В нем потери чаще.
Борюсь с желанием еще сильно шортануть газпром, на несколько акций.

Satan, если по рынку глубже, то нырнут все, сектор не спасёт, а если коррекция в эмитенте, то да, дело в — %, но тоже сути не изменит, на данном этапе, по-моему.

Engineer_M, согласен, но сбер мне кажется должен уйти ниже 250-240. Но Газик хочется прямо влить, возможно много поднять получится. а может нет :)

Satan, дневки гляньте!
Сейчас второе плечо нарисуем (за февраль месяц) — при пробитии линии шеи (конец февраля/начало марта) цели будут 200-210! :-)

Сейчас — да, ниже 250 не уйдёт! В марте — легко!

Евгений Бакулин, дак ведь и пишу — должен уйти ниже по ощущениям

Satan, прошу прощения!
Уже отправив, перечитал Ваше сообщение и заметил, что первый раз прочитал неверно — показалось, что Вы сомневаетесь в уходе ниже 240-250

Евгений Бакулин, судя по тому, что вы не сомневаетесь, очень странно, что не заложили квартиру под шорт

any_to_real, а почему для шорта нужно закладывать квартиру? Ведь под рост не закладывают?

Satan, если не сомневаешься, под все надо закладывать

any_to_real, с какого такого? Shtrend каждый раз по хате закладывает что-ли? или Geist, который также в чем-то «уверен»? Нет ведь! Зачем нас в эту кабалу гонишь?

По сберу я пока в лонг переживаю встать. Нефтянку, которую пролили хорошо, захожу. Чисто субъективно, ожидаю сбер ниже.
Актив достаточно сложный для кратко и среднелонга, вот так выражусь.
Актив под допингом — может быстро расти, может также быстро падать. Логику я не понял. В нем потери чаще.
Борюсь с желанием еще сильно шортануть газпром, на несколько акций.

Satan, если по рынку глубже, то нырнут все, сектор не спасёт, а если коррекция в эмитенте, то да, дело в — %, но тоже сути не изменит, на данном этапе, по-моему.

Engineer_M, согласен, но сбер мне кажется должен уйти ниже 250-240.

Satan, сейчас все в пограничном состоянии, где можно порвать и идти дальше вниз, но можно и развернуться ознаменовав коррекцию. Обоснования всегда найдутся и по технике и по ФА.

Engineer_M, согласен, но что принципиально изменилось за прошедший год? Вакцины нет, уверенности нет, отдыха нет, открытия границ нет, падение доходов населения, поднятие цен на все (недвига +20%), сокращение населения. Все это именно фундаментальные компании должно плющить, IMHO.

Satan, стоп, как так — ничего нет?
— вакцинЫ есть;
— уверенность тоже;
— с отдыхом не однозначно, но мне, например, наш отдых и до хрено-вируса не упёрся, грубо говоря (вот за такой сервис, как предлагает наш юг, я гроша ломаного дать не хочу — в крайнем случае, на Байкал без сервиса комаров кормить поеду, но не на юг, ну или к Адвокату, там и оводы есть и пауты);
— кому надо и многие, кому не надо, летают, а если летунов посмотреть, то там не всё так плохо, как кажется;
— у нас бюджета — мама не горюй, а потому большинство не в минусе, как минимум;
— инфляция — да, но она и так была, просто её задвигали для отчётов (что, по-моему, в данной ситуации +);
— сокращение вопрос спорный, есть много факторов

Engineer_M, ты этой вакциной привьешься? Я нет. Наш отдых я ваще не рассматриваю, себе дороже. У Адвоката хорошо, но там нет моря (знаю ). Есть не очень чистый Иртыш. Границы закрыты, сберу расти на жрачке от Самоката что-ли? Лохи с недвигой тоже закончатся, как хоть мало мальски проанализируют. Наш бюджет непонятно как пришить к росту стоимости акций Сбера. Кофе в Сбере еще ни разу не пил — попью, может изменю мнение. Но возможно Боярский все уже выпил :)

Satan, по пунктам:
— да, привьюсь, но я уже грипозной привит осенью и не вижу смысла ещё одну вирусную в себя закидывать, в смысле доп. поднятия иммунитета (как мы знаем, вирусы не убиваются, а лечатся симптомы);
—
— там нет потребности в море. И вообще, чего такого в море интересного, кроме вытапливания жира из пуза под солнышком? Я уже не хочу упоминать про то, что чёрное не самое чистое;
— границы открывают всё больше и больше;
— сбер растёт, как минимум, на комиссиях;
— с лохами не согласен, в принципе, а потребности в недвиге в нашей стране далеки до истощения;
— стоимость акций больше зависит от спроса, чем от ФА, в моменте;
— а в остальном тоже

По сберу я пока в лонг переживаю встать. Нефтянку, которую пролили хорошо, захожу. Чисто субъективно, ожидаю сбер ниже.
Актив достаточно сложный для кратко и среднелонга, вот так выражусь.
Актив под допингом — может быстро расти, может также быстро падать. Логику я не понял. В нем потери чаще.
Борюсь с желанием еще сильно шортануть газпром, на несколько акций.

Satan, если по рынку глубже, то нырнут все, сектор не спасёт, а если коррекция в эмитенте, то да, дело в — %, но тоже сути не изменит, на данном этапе, по-моему.

Engineer_M, согласен, но сбер мне кажется должен уйти ниже 250-240.

Satan, сейчас все в пограничном состоянии, где можно порвать и идти дальше вниз, но можно и развернуться ознаменовав коррекцию. Обоснования всегда найдутся и по технике и по ФА.

Engineer_M, согласен, но что принципиально изменилось за прошедший год? Вакцины нет, уверенности нет, отдыха нет, открытия границ нет, падение доходов населения, поднятие цен на все (недвига +20%), сокращение населения. Все это именно фундаментальные компании должно плющить, IMHO.

Satan, стоп, как так — ничего нет?
— вакцинЫ есть;
— уверенность тоже;
— с отдыхом не однозначно, но мне, например, наш отдых и до хрено-вируса не упёрся, грубо говоря (вот за такой сервис, как предлагает наш юг, я гроша ломаного дать не хочу — в крайнем случае, на Байкал без сервиса комаров кормить поеду, но не на юг, ну или к Адвокату, там и оводы есть и пауты);
— кому надо и многие, кому не надо, летают, а если летунов посмотреть, то там не всё так плохо, как кажется;
— у нас бюджета — мама не горюй, а потому большинство не в минусе, как минимум;
— инфляция — да, но она и так была, просто её задвигали для отчётов (что, по-моему, в данной ситуации +);
— сокращение вопрос спорный, есть много факторов

Engineer_M, ты этой вакциной привьешься? Я нет. Наш отдых я ваще не рассматриваю, себе дороже. У Адвоката хорошо, но там нет моря (знаю ). Есть не очень чистый Иртыш. Границы закрыты, сберу расти на жрачке от Самоката что-ли? Лохи с недвигой тоже закончатся, как хоть мало мальски проанализируют. Наш бюджет непонятно как пришить к росту стоимости акций Сбера. Кофе в Сбере еще ни разу не пил — попью, может изменю мнение. Но возможно Боярский все уже выпил :)

Satan, по пунктам:
— да, привьюсь, но я уже грипозной привит осенью и не вижу смысла ещё одну вирусную в себя закидывать, в смысле доп. поднятия иммунитета (как мы знаем, вирусы не убиваются, а лечатся симптомы);
—
— там нет потребности в море. И вообще, чего такого в море интересного, кроме вытапливания жира из пуза под солнышком? Я уже не хочу упоминать про то, что чёрное не самое чистое;
— границы открывают всё больше и больше;
— сбер растёт, как минимум, на комиссиях;
— с лохами не согласен, в принципе, а потребности в недвиге в нашей стране далеки до истощения;
— стоимость акций больше зависит от спроса, чем от ФА, в моменте;
— а в остальном тоже

По сберу я пока в лонг переживаю встать. Нефтянку, которую пролили хорошо, захожу. Чисто субъективно, ожидаю сбер ниже.
Актив достаточно сложный для кратко и среднелонга, вот так выражусь.
Актив под допингом — может быстро расти, может также быстро падать. Логику я не понял. В нем потери чаще.
Борюсь с желанием еще сильно шортануть газпром, на несколько акций.

Satan, если по рынку глубже, то нырнут все, сектор не спасёт, а если коррекция в эмитенте, то да, дело в — %, но тоже сути не изменит, на данном этапе, по-моему.

Engineer_M, согласен, но сбер мне кажется должен уйти ниже 250-240. Но Газик хочется прямо влить, возможно много поднять получится. а может нет :)

Satan, дневки гляньте!
Сейчас второе плечо нарисуем (за февраль месяц) — при пробитии линии шеи (конец февраля/начало марта) цели будут 200-210! :-)

Сейчас — да, ниже 250 не уйдёт! В марте — легко!

Евгений Бакулин, дак ведь и пишу — должен уйти ниже по ощущениям

Satan, прошу прощения!
Уже отправив, перечитал Ваше сообщение и заметил, что первый раз прочитал неверно — показалось, что Вы сомневаетесь в уходе ниже 240-250

Евгений Бакулин, судя по тому, что вы не сомневаетесь, очень странно, что не заложили квартиру под шорт

any_to_real, а почему для шорта нужно закладывать квартиру? Ведь под рост не закладывают?

Satan, если не сомневаешься, под все надо закладывать

По сберу я пока в лонг переживаю встать. Нефтянку, которую пролили хорошо, захожу. Чисто субъективно, ожидаю сбер ниже.
Актив достаточно сложный для кратко и среднелонга, вот так выражусь.
Актив под допингом — может быстро расти, может также быстро падать. Логику я не понял. В нем потери чаще.
Борюсь с желанием еще сильно шортануть газпром, на несколько акций.

Satan, если по рынку глубже, то нырнут все, сектор не спасёт, а если коррекция в эмитенте, то да, дело в — %, но тоже сути не изменит, на данном этапе, по-моему.

Engineer_M, согласен, но сбер мне кажется должен уйти ниже 250-240.

Satan, сейчас все в пограничном состоянии, где можно порвать и идти дальше вниз, но можно и развернуться ознаменовав коррекцию. Обоснования всегда найдутся и по технике и по ФА.

Engineer_M, согласен, но что принципиально изменилось за прошедший год? Вакцины нет, уверенности нет, отдыха нет, открытия границ нет, падение доходов населения, поднятие цен на все (недвига +20%), сокращение населения. Все это именно фундаментальные компании должно плющить, IMHO.

Satan, стоп, как так — ничего нет?
— вакцинЫ есть;
— уверенность тоже;
— с отдыхом не однозначно, но мне, например, наш отдых и до хрено-вируса не упёрся, грубо говоря (вот за такой сервис, как предлагает наш юг, я гроша ломаного дать не хочу — в крайнем случае, на Байкал без сервиса комаров кормить поеду, но не на юг, ну или к Адвокату, там и оводы есть и пауты);
— кому надо и многие, кому не надо, летают, а если летунов посмотреть, то там не всё так плохо, как кажется;
— у нас бюджета — мама не горюй, а потому большинство не в минусе, как минимум;
— инфляция — да, но она и так была, просто её задвигали для отчётов (что, по-моему, в данной ситуации +);
— сокращение вопрос спорный, есть много факторов

Engineer_M, ты этой вакциной привьешься? Я нет. Наш отдых я ваще не рассматриваю, себе дороже. У Адвоката хорошо, но там нет моря (знаю ). Есть не очень чистый Иртыш. Границы закрыты, сберу расти на жрачке от Самоката что-ли? Лохи с недвигой тоже закончатся, как хоть мало мальски проанализируют. Наш бюджет непонятно как пришить к росту стоимости акций Сбера. Кофе в Сбере еще ни разу не пил — попью, может изменю мнение. Но возможно Боярский все уже выпил :)

По сберу я пока в лонг переживаю встать. Нефтянку, которую пролили хорошо, захожу. Чисто субъективно, ожидаю сбер ниже.
Актив достаточно сложный для кратко и среднелонга, вот так выражусь.
Актив под допингом — может быстро расти, может также быстро падать. Логику я не понял. В нем потери чаще.
Борюсь с желанием еще сильно шортануть газпром, на несколько акций.

Satan, если по рынку глубже, то нырнут все, сектор не спасёт, а если коррекция в эмитенте, то да, дело в — %, но тоже сути не изменит, на данном этапе, по-моему.

Engineer_M, согласен, но сбер мне кажется должен уйти ниже 250-240. Но Газик хочется прямо влить, возможно много поднять получится. а может нет :)

Satan, дневки гляньте!
Сейчас второе плечо нарисуем (за февраль месяц) — при пробитии линии шеи (конец февраля/начало марта) цели будут 200-210! :-)

Сейчас — да, ниже 250 не уйдёт! В марте — легко!

Евгений Бакулин, дак ведь и пишу — должен уйти ниже по ощущениям

Satan, прошу прощения!
Уже отправив, перечитал Ваше сообщение и заметил, что первый раз прочитал неверно — показалось, что Вы сомневаетесь в уходе ниже 240-250

Евгений Бакулин, судя по тому, что вы не сомневаетесь, очень странно, что не заложили квартиру под шорт

any_to_real, а почему для шорта нужно закладывать квартиру? Ведь под рост не закладывают?

Удивительно таки!
Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

Geist,
Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
— я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
— до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
— другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

Geist, Не могу понять как можно было удержать среднюю ниже 190 при покупках на плечи выше и при пирамидинге значительно выше. У меня при продажах уходит по очерёдности покупок. Если я продал с целью закрыть плечи по 275,5 то из портфеля ушли бумаги купленные первыми, те по 190 а остались купленные по 200 и далее 210, 220, 230 и тд. Так как купленного по низкой цене стало меньше то и средняя цена выросла. И чтобы я не думал и как бы не считал в эксельке по факту в такой ситуации чем больше продаю тем хуже средняя в портфелеМожет в твоём терминале есть возможность продавать выборочно и есть раздельный учёт купленного по разным ценам?

Alchemist01, мне говорили, что первыми плечи уходят, а «свои» остаются

any_to_real, Может в разных терминалах и у разных брокеров поразному. У меня в терминале учёт идёт тупо по фифо, те что первое пришло то первое и ушло. Возможность выбора при продажах одной бумаги даёт большие возможности управления прибылью и налогами. В бизнесе это возможно при раздельном учёте по разным складам. Тогда можно обойти этот момент, но там нет льготы связанной с 3 годами владения и потому рано или поздно налог вылезет.

Alchemist01, давай уточним два момента:
— речь же именно про плечи?
— брокер кто?
Благодарствую , важная для меня стратегически тема.

any_to_real, Речь про очерёдность продаж, независимо от источника средств на покупку. Брокер Сбербанк.

Alchemist01, да я понимаю, пишу ж — в свое время задавался твоими вопросами и меня убедили, что плечи уходят первыми, и вот опять

any_to_real, хз может я чего не понимаю. Если дают купить ниже и я добираю то при продаже средняя улучшается. Если покупаю по тренду каждый раз дороже то при продаже средняя ухудшается. Плечи это деньги и к бумагам привязки нет. Можно купить на плечо Сбер а закрыть долг продажей Татнефти.

Alchemist01, я тебя сейчас совсем запутаю, но плечи — это НЕ деньги.
Ты отдаешь в залог свои акции, и за этот залог тебе позволяют взять необеспеченные акции, но эти последние акции не хранятся у тебя как купленные на свои — ты их каждую ночь продаешь обратно брокеру с обязательством выкупить утром, но дороже на комиссию за маржиналку.
Поэтому все эти фифы на плечи у разных броков вполне могут иметь свои нюансы

Удивительно таки!
Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

Geist,
Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
— я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
— до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
— другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

Geist,
Ок, спасибо, все изложено понятно.
А как выглядит ситуация, когда ты, не дай Бог, ошибся? Что это “физически"? То есть, можно ли считать твоей ошибкой, если на рынке возникнет разворот, а не корректоз? Мне кажется, ошибкой можно считать игнорирование некой информации, исходя из своей позы или недостаточно правильные действия в ситуации, которая стала очевидной.
Или ты считаешь, что мог поступить иначе в этой ситуации?

Broncos, как выглядит — ну идешь к зеркалу, смотришь себе в глаза и говоришь, как в «Мимино»: такую личную неприязнь я испытываю к этому потерпевшему, что кушать не могу Шучу-шучу. Сделки разные, обстоятельства по ним разные, соответственно и выводы разные. Как пример: всё вокруг цветет и пахнет, всё говорит за рост и даже всё растет, а в конкретном сбере трейдер норвежского пенсионного фонда по собственному какому-то регламенту решит, что пора выходить из лонгов сбера. Он встанет своими миллиардами в продажи и хоть убейся, хоть кол на голове теши (у себя или соседа), а цена будет стоять на месте либо даже проседать. А пока он будет это делать, конъюнктура может измениться, и к просадке добавится коррекция. Ну и всё, вроде был +15-20%, и делал всё правильно (надо было ждать продолжения), а кроешься в безубыток, т.е. по сути профукал 15-20%. Вот тебе пример невынужденной ошибки. Стоит ли себя ругать за подобное? на мой взгляд нет, потому что делал что должен, а то, что вышло не так, как хотелось бы, ну расклад такой. Грубые ошибки в трейдинге связаны в основном с зоной убытка, так по мне, профитом как раз рисковать можно.

По сберу я пока в лонг переживаю встать. Нефтянку, которую пролили хорошо, захожу. Чисто субъективно, ожидаю сбер ниже.
Актив достаточно сложный для кратко и среднелонга, вот так выражусь.
Актив под допингом — может быстро расти, может также быстро падать. Логику я не понял. В нем потери чаще.
Борюсь с желанием еще сильно шортануть газпром, на несколько акций.

Satan, если по рынку глубже, то нырнут все, сектор не спасёт, а если коррекция в эмитенте, то да, дело в — %, но тоже сути не изменит, на данном этапе, по-моему.

Engineer_M, согласен, но сбер мне кажется должен уйти ниже 250-240. Но Газик хочется прямо влить, возможно много поднять получится. а может нет :)

Satan, дневки гляньте!
Сейчас второе плечо нарисуем (за февраль месяц) — при пробитии линии шеи (конец февраля/начало марта) цели будут 200-210! :-)

Сейчас — да, ниже 250 не уйдёт! В марте — легко!

Евгений Бакулин, дак ведь и пишу — должен уйти ниже по ощущениям

Satan, прошу прощения!
Уже отправив, перечитал Ваше сообщение и заметил, что первый раз прочитал неверно — показалось, что Вы сомневаетесь в уходе ниже 240-250

Евгений Бакулин, судя по тому, что вы не сомневаетесь, очень странно, что не заложили квартиру под шорт

По сберу я пока в лонг переживаю встать. Нефтянку, которую пролили хорошо, захожу. Чисто субъективно, ожидаю сбер ниже.
Актив достаточно сложный для кратко и среднелонга, вот так выражусь.
Актив под допингом — может быстро расти, может также быстро падать. Логику я не понял. В нем потери чаще.
Борюсь с желанием еще сильно шортануть газпром, на несколько акций.

Satan, если по рынку глубже, то нырнут все, сектор не спасёт, а если коррекция в эмитенте, то да, дело в — %, но тоже сути не изменит, на данном этапе, по-моему.

Engineer_M, согласен, но сбер мне кажется должен уйти ниже 250-240. Но Газик хочется прямо влить, возможно много поднять получится. а может нет :)

Satan, дневки гляньте!
Сейчас второе плечо нарисуем (за февраль месяц) — при пробитии линии шеи (конец февраля/начало марта) цели будут 200-210! :-)

Сейчас — да, ниже 250 не уйдёт! В марте — легко!

Евгений Бакулин, дак ведь и пишу — должен уйти ниже по ощущениям

Satan, прошу прощения!
Уже отправив, перечитал Ваше сообщение и заметил, что первый раз прочитал неверно — показалось, что Вы сомневаетесь в уходе ниже 240-250