Сбербанк акции

Надеюсь, что и я когда-нибудь смогу оказаться вам так же полезен, как и вы мне сейчас;)

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, там не только в ноябре 2017-го такая ситуация была, а немалую часть 2016 и немалую 2017-го. Люди просто не понимали, что индюки индюками, но кто-то огромный входит и ему плевать на эти индюки. Началось в конце января 2016, с цены 80+, к апрелю вырос до 120. 50% за 2 месяца — очень много. А я много писал публично тогда, ну и началось. Я им говорю, ребята, надо сидеть в лонгах и ждать, а меня все хоронят. К июню делает 140, количество хоронящих меня удваивается, откатов почти нет, есть только плоские коррекции на 5-10 рублей после огромного роста. К осени 155, это объявляется «вершиной на века», небольшой откат к 140 и потом 180 к НГ, т.е. +125% за год. А вот первая половина 2017-го посложней была, распил широченного коридора 160-180, потом летом просадка к 140, но зато потом практически безоткатно за полгода до 270, мишек полегла целая армия. Суть-то какая всей этой истории? Если график побеждает индюка, верить надо графику, а не индюку и собственным фантазиям.

Geist, сейчас входит кто то огромный?

ольга ан, на прошлой неделе входил. Если такая бумага как сбер делает вверх 20-25% в короткий срок, это вход больших денег + сопровождающий его шортокрыл, ага. Должно быть подтверждение объемами, естественно. Если после такого движения бумага начинает отстаиваться на достигнутых уровнях ±, вероятней продолжение движения, а не обратное.

Geist, про ГП уважаемый профессор такого же мнения, простите, что вмешиваюсь? Причину роста имею в виду, и весьма интересуюсь))

VVI, это ты меня что ли профессором? ;) На бирже их нет, все мы тут вечные студенты, просто с разным стажем боевых действий ;) Большие деньги часто входят похоже, да, поскольку такой объем трудно набрать и замаскировать. Посмотри середина мая — начало июля 2019 в газпроме. 160>>210 за несколько дней, т.е. больше 25%, отстоялись несколько дней 200-210 и снова прострел, фактический 200>>230, т.е. еще 15%, а в моментуме аж до 250 на шортокрыле, потом отстоялись на 230 без малейших серьезных откатов и на 250.

Geist, посмотрю, спасибо за подсказку ;)
Я по стажу даже не студент еще, абитуриент максимум, тренируюсь только)) поэтому конспектирую тут уже несколько месяцев;)
Очень полезная ветка, для таких как я, и не только. Я благодарен всем, кто делится мыслями и знаниями тут :)

VVI, за добрые слова спасибо, потому что именно такой и была цель: чтобы тут собирались адекватные люди и спокойно делились мнениями/опытом, без срачей и остального дерьма, которым интернет и так забит почти до отказа.

Geist, получается, да)
Я надеюсь и дальше иногда подбирать упавшие оливки с того дерева, что вы тут сообща растите;)

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, там не только в ноябре 2017-го такая ситуация была, а немалую часть 2016 и немалую 2017-го. Люди просто не понимали, что индюки индюками, но кто-то огромный входит и ему плевать на эти индюки. Началось в конце января 2016, с цены 80+, к апрелю вырос до 120. 50% за 2 месяца — очень много. А я много писал публично тогда, ну и началось. Я им говорю, ребята, надо сидеть в лонгах и ждать, а меня все хоронят. К июню делает 140, количество хоронящих меня удваивается, откатов почти нет, есть только плоские коррекции на 5-10 рублей после огромного роста. К осени 155, это объявляется «вершиной на века», небольшой откат к 140 и потом 180 к НГ, т.е. +125% за год. А вот первая половина 2017-го посложней была, распил широченного коридора 160-180, потом летом просадка к 140, но зато потом практически безоткатно за полгода до 270, мишек полегла целая армия. Суть-то какая всей этой истории? Если график побеждает индюка, верить надо графику, а не индюку и собственным фантазиям.

Geist, сейчас входит кто то огромный?

ольга ан, на прошлой неделе входил. Если такая бумага как сбер делает вверх 20-25% в короткий срок, это вход больших денег + сопровождающий его шортокрыл, ага. Должно быть подтверждение объемами, естественно. Если после такого движения бумага начинает отстаиваться на достигнутых уровнях ±, вероятней продолжение движения, а не обратное.

Geist, про ГП уважаемый профессор такого же мнения, простите, что вмешиваюсь? Причину роста имею в виду, и весьма интересуюсь))

VVI, это ты меня что ли профессором? ;) На бирже их нет, все мы тут вечные студенты, просто с разным стажем боевых действий ;) Большие деньги часто входят похоже, да, поскольку такой объем трудно набрать и замаскировать. Посмотри середина мая — начало июля 2019 в газпроме. 160>>210 за несколько дней, т.е. больше 25%, отстоялись несколько дней 200-210 и снова прострел, фактический 200>>230, т.е. еще 15%, а в моментуме аж до 250 на шортокрыле, потом отстоялись на 230 без малейших серьезных откатов и на 250.

Geist, посмотрю, спасибо за подсказку ;)
Я по стажу даже не студент еще, абитуриент максимум, тренируюсь только)) поэтому конспектирую тут уже несколько месяцев;)
Очень полезная ветка, для таких как я, и не только. Я благодарен всем, кто делится мыслями и знаниями тут :)

VVI, за добрые слова спасибо, потому что именно такой и была цель: чтобы тут собирались адекватные люди и спокойно делились мнениями/опытом, без срачей и остального дерьма, которым интернет и так забит почти до отказа. Только таймфрейм смотри не мелкий, на дневном нормально видны амплитуды и т.д.

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, там не только в ноябре 2017-го такая ситуация была, а немалую часть 2016 и немалую 2017-го. Люди просто не понимали, что индюки индюками, но кто-то огромный входит и ему плевать на эти индюки. Началось в конце января 2016, с цены 80+, к апрелю вырос до 120. 50% за 2 месяца — очень много. А я много писал публично тогда, ну и началось. Я им говорю, ребята, надо сидеть в лонгах и ждать, а меня все хоронят. К июню делает 140, количество хоронящих меня удваивается, откатов почти нет, есть только плоские коррекции на 5-10 рублей после огромного роста. К осени 155, это объявляется «вершиной на века», небольшой откат к 140 и потом 180 к НГ, т.е. +125% за год. А вот первая половина 2017-го посложней была, распил широченного коридора 160-180, потом летом просадка к 140, но зато потом практически безоткатно за полгода до 270, мишек полегла целая армия. Суть-то какая всей этой истории? Если график побеждает индюка, верить надо графику, а не индюку и собственным фантазиям.

Geist, сейчас входит кто то огромный?

ольга ан, на прошлой неделе входил. Если такая бумага как сбер делает вверх 20-25% в короткий срок, это вход больших денег + сопровождающий его шортокрыл, ага. Должно быть подтверждение объемами, естественно. Если после такого движения бумага начинает отстаиваться на достигнутых уровнях ±, вероятней продолжение движения, а не обратное.

Geist, про ГП уважаемый профессор такого же мнения, простите, что вмешиваюсь? Причину роста имею в виду, и весьма интересуюсь))

VVI, это ты меня что ли профессором? ;) На бирже их нет, все мы тут вечные студенты, просто с разным стажем боевых действий ;) Большие деньги часто входят похоже, да, поскольку такой объем трудно набрать и замаскировать. Посмотри середина мая — начало июля 2019 в газпроме. 160>>210 за несколько дней, т.е. больше 25%, отстоялись несколько дней 200-210 и снова прострел, фактический 200>>230, т.е. еще 15%, а в моментуме аж до 250 на шортокрыле, потом отстоялись на 230 без малейших серьезных откатов и на 250.

Geist, посмотрю, спасибо за подсказку ;)
Я по стажу даже не студент еще, абитуриент максимум, тренируюсь только)) поэтому конспектирую тут уже несколько месяцев;)
Очень полезная ветка, для таких как я, и не только. Я благодарен всем, кто делится мыслями и знаниями тут :)

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, там не только в ноябре 2017-го такая ситуация была, а немалую часть 2016 и немалую 2017-го. Люди просто не понимали, что индюки индюками, но кто-то огромный входит и ему плевать на эти индюки. Началось в конце января 2016, с цены 80+, к апрелю вырос до 120. 50% за 2 месяца — очень много. А я много писал публично тогда, ну и началось. Я им говорю, ребята, надо сидеть в лонгах и ждать, а меня все хоронят. К июню делает 140, количество хоронящих меня удваивается, откатов почти нет, есть только плоские коррекции на 5-10 рублей после огромного роста. К осени 155, это объявляется «вершиной на века», небольшой откат к 140 и потом 180 к НГ, т.е. +125% за год. А вот первая половина 2017-го посложней была, распил широченного коридора 160-180, потом летом просадка к 140, но зато потом практически безоткатно за полгода до 270, мишек полегла целая армия. Суть-то какая всей этой истории? Если график побеждает индюка, верить надо графику, а не индюку и собственным фантазиям.

Geist, сейчас входит кто то огромный?

ольга ан, на прошлой неделе входил. Если такая бумага как сбер делает вверх 20-25% в короткий срок, это вход больших денег + сопровождающий его шортокрыл, ага. Должно быть подтверждение объемами, естественно. Если после такого движения бумага начинает отстаиваться на достигнутых уровнях ±, вероятней продолжение движения, а не обратное.

Geist, про ГП уважаемый профессор такого же мнения, простите, что вмешиваюсь? Причину роста имею в виду, и весьма интересуюсь))

VVI, это ты меня что ли профессором? ;) На бирже их нет, все мы тут вечные студенты, просто с разным стажем боевых действий ;) Большие деньги часто входят похоже, да, поскольку такой объем трудно набрать и замаскировать. Посмотри середина мая — начало июля 2019 в газпроме. 160>>210 за несколько дней, т.е. больше 25%, отстоялись несколько дней 200-210 и снова прострел, фактический 200>>230, т.е. еще 15%, а в моментуме аж до 250 на шортокрыле, потом отстоялись на 230 без малейших серьезных откатов и на 250.

ребят подскажите онлайн терминал где можно отображать по 5+ графиков одновременно? желательно без реги

Национальное Достояние, без реги думаю нет таких. Либо будут с задержкой трансляции в лучшем случае.

Geist, задержка не проблема!

Национальное Достояние, да зарегься на tradingview например, там надо только почту и пароль. Будут графики без задержки онлайн.

Geist, доброго времени суток, Уважаемый!
Наилучшего!
ps. Наблюдаю дискуссию…

ребят подскажите онлайн терминал где можно отображать по 5+ графиков одновременно? желательно без реги

Национальное Достояние, без реги думаю нет таких. Либо будут с задержкой трансляции в лучшем случае.

Geist, задержка не проблема!

Национальное Достояние, да зарегься на tradingview например, там надо только почту и пароль. Будут графики без задержки онлайн.

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, там не только в ноябре 2017-го такая ситуация была, а немалую часть 2016 и немалую 2017-го. Люди просто не понимали, что индюки индюками, но кто-то огромный входит и ему плевать на эти индюки. Началось в конце января 2016, с цены 80+, к апрелю вырос до 120. 50% за 2 месяца — очень много. А я много писал публично тогда, ну и началось. Я им говорю, ребята, надо сидеть в лонгах и ждать, а меня все хоронят. К июню делает 140, количество хоронящих меня удваивается, откатов почти нет, есть только плоские коррекции на 5-10 рублей после огромного роста. К осени 155, это объявляется «вершиной на века», небольшой откат к 140 и потом 180 к НГ, т.е. +125% за год. А вот первая половина 2017-го посложней была, распил широченного коридора 160-180, потом летом просадка к 140, но зато потом практически безоткатно за полгода до 270, мишек полегла целая армия. Суть-то какая всей этой истории? Если график побеждает индюка, верить надо графику, а не индюку и собственным фантазиям.

Geist, сейчас входит кто то огромный?

ольга ан, на прошлой неделе входил. Если такая бумага как сбер делает вверх 20-25% в короткий срок, это вход больших денег + сопровождающий его шортокрыл, ага. Должно быть подтверждение объемами, естественно. Если после такого движения бумага начинает отстаиваться на достигнутых уровнях ±, вероятней продолжение движения, а не обратное.

Geist, про ГП уважаемый профессор такого же мнения, простите, что вмешиваюсь? Причину роста имею в виду, и весьма интересуюсь))

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, там не только в ноябре 2017-го такая ситуация была, а немалую часть 2016 и немалую 2017-го. Люди просто не понимали, что индюки индюками, но кто-то огромный входит и ему плевать на эти индюки. Началось в конце января 2016, с цены 80+, к апрелю вырос до 120. 50% за 2 месяца — очень много. А я много писал публично тогда, ну и началось. Я им говорю, ребята, надо сидеть в лонгах и ждать, а меня все хоронят. К июню делает 140, количество хоронящих меня удваивается, откатов почти нет, есть только плоские коррекции на 5-10 рублей после огромного роста. К осени 155, это объявляется «вершиной на века», небольшой откат к 140 и потом 180 к НГ, т.е. +125% за год. А вот первая половина 2017-го посложней была, распил широченного коридора 160-180, потом летом просадка к 140, но зато потом практически безоткатно за полгода до 270, мишек полегла целая армия. Суть-то какая всей этой истории? Если график побеждает индюка, верить надо графику, а не индюку и собственным фантазиям.

Geist, сейчас входит кто то огромный?

ольга ан, на прошлой неделе входил. Если такая бумага как сбер делает вверх 20-25% в короткий срок, это вход больших денег + сопровождающий его шортокрыл, ага. Должно быть подтверждение объемами, естественно. Если после такого движения бумага начинает отстаиваться на достигнутых уровнях ±, вероятней продолжение движения, а не обратное.

Geist, напоминаю, что в Газпром в прошлом году по 200+ несметное бабло заходило

any_to_real, ну вот может дотянут на этой волне до 300. а так конечно ГП «плохой» пример. с 220 осыпались на 150+

ПBМ, то же самое, что 170 с 250 у сбера.

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, там не только в ноябре 2017-го такая ситуация была, а немалую часть 2016 и немалую 2017-го. Люди просто не понимали, что индюки индюками, но кто-то огромный входит и ему плевать на эти индюки. Началось в конце января 2016, с цены 80+, к апрелю вырос до 120. 50% за 2 месяца — очень много. А я много писал публично тогда, ну и началось. Я им говорю, ребята, надо сидеть в лонгах и ждать, а меня все хоронят. К июню делает 140, количество хоронящих меня удваивается, откатов почти нет, есть только плоские коррекции на 5-10 рублей после огромного роста. К осени 155, это объявляется «вершиной на века», небольшой откат к 140 и потом 180 к НГ, т.е. +125% за год. А вот первая половина 2017-го посложней была, распил широченного коридора 160-180, потом летом просадка к 140, но зато потом практически безоткатно за полгода до 270, мишек полегла целая армия. Суть-то какая всей этой истории? Если график побеждает индюка, верить надо графику, а не индюку и собственным фантазиям.

Geist, сейчас входит кто то огромный?

ольга ан, на прошлой неделе входил. Если такая бумага как сбер делает вверх 20-25% в короткий срок, это вход больших денег + сопровождающий его шортокрыл, ага. Должно быть подтверждение объемами, естественно. Если после такого движения бумага начинает отстаиваться на достигнутых уровнях ±, вероятней продолжение движения, а не обратное.

Geist, напоминаю, что в Газпром в прошлом году по 200+ несметное бабло заходило

any_to_real, ну да, но ты на график то посмотри, входило оно со 160, а не с 200, с 200 оно добавлялось. И до залива на пандемии с 220, думаю, у него вообще проблем никаких не было. А пандемия у нас это что? Это форс-мажор. Такой же форс-мажор, как и то, что амеры в вопросе СП2 дотрахались буквально до мышей уже, а может и до тараканов, спрогнозировать такое тупое безумие очень трудно.

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, перепроданности они ж вообще для флэта, а у нас сейчас такой флэт, что даже белые медведи седеют

any_to_real, вообще я только вот сейчас начинаю понимать что индюки в некоторых случаях не работаю от слова нифига вообще.
в смысле локальная перекупленность на тренде может длиться неделями.
тут вопрос только, какой у нас тренд, если уже начался шортовый (что полная брехня, смотрим снп), тогда и перепроданность может длится долго.
но если всё-таки у нас лонговый тренд, или хотя бы боковик, то из текущей локальной перепроданности нам могут дать хотя бы пару дней роста. а уж от скорости роста зависит, что будет дальше. вялый рост — боковик, сильный рост — аптренд

ПBМ, так даже по учебникам есть трендовые индикаторы, есть осцилляторы (которыми могут являться и короткие трендовые индикаторы), а есть периоды когда заходит по х5 объемов дневных (или выходит) и там уже не работает вообще ни фига
Ну или как сейчас — Америка летит в адЪ, а не вакцина — Америка летит на хаи, а не Трамп чудит — Америка летит в адЪ, а не стимулы — все-таки на хаи.
И в целом да, вон в АФК, небось, до сих пор есть народ, который сидит ждет, когда там перекупленность снимут и цена под MA нырнет

any_to_real, я тут надумал было книгу купить по индикаторам. но она зараза дорогая, 200$, вот 11.11 у меня счёт был в лучшем состоянии, уже почти руку занёс над покупкой.
в индикаторах мне очень интересна история: кто их придумал, как, почему, из чего исходил. об этом мало пишут.
хочу прошерстить их все хорошенько и понять что в них есть, если есть, а что нет. вряд ли кто-то их прям глубоко изучает.
за все свои годы на рынке я использовал дай бог штуки 3-4 индикатора.

плюс хорошую тему тут поднимали про фракталы, Борис Гудылин. он много тумана напустил, но как я понял из изучения материала, фишка фракталов, что это точки, в которой сходятся «все» индикаторы. т.е. переодически возникают такие моменты, что какой индикатор не возьми, все показывают что перепродано, будет рост.

большая часть индикаторов объёмы вообще никак не учитывает. но есть и те что учитывают. мне одно время даже показалось что это грааль, но и эти индикаторы ломаются на трендах конечно, их просто зашкаливает. и если тебе кажется что блин дорого и ты продаёшь, то ты если вышел из лонга — недобираешь, а если вшортил на таком тренде, то будешь сидеть как Василий месяц, два три.
в рубле в 2014 такая ситуация была, я смотрел потом — по индюка на недельном графике перекупленность держалась с 14.09.2019 по 11.01.2020 и это была золотая жила.
я помню как я за 30 минут на сишке сделал +30% к миллиону недрогнувшей рукой. 30 минут!
так что тут надо жать, когда жатва.
по сберу похожее что-то было в 23.07.2017 по 04.03.2018, перекупленность сплошная. 9 месяцев...
а если измерять только между перепроданностью и перепроданностью, то это 14.12.2014 и 19.08.2018 — почти 4 года перепроданности не было на недельках.
следующий раз она возникла только 29.03.2020. 25.10.2020 было что-то похожее, но не достаточно глубоко.
а сейчас что? да ничего, может на 300 только перекупленность на недельках появится, кстати в январе 2020 перекупленность в сбере на недельках была (8 зелёных недель подряд!). а сейчас её ещё нет.
а перепроданность, я надеюсь хотя бы полгода мы не увидим. т.е. будет рост.

такие вот шаманские заклинания.

а книжку наверное куплю. должно быть полезно, рост какой-то.

ПBМ, зачем что-то покупать, все есть бесплатно, а если за общедоступные знания просят деньги — это разводка. Ну ок, за систематизацию знаний собственных ли автора или мировых, тоже можно заплатить, но очевидно это не 200$ за индикаторы, вон монументальный пятитомник Спицина по истории России 3000р стоит
По индюкам и даже фракталам — я по-началу очень много ими заморачивался, перебрал кучу, причем с проверкой в TSLab — не найдешь ты там грааля, простейших MA и MACD достаточно, и то просто чтобы графики не воздухе рассматривать, и то лишь при условии, что понимаешь, как формируется цена на графике, и то не обязательно
В итоге пришел к простому выводу — для долгосрока надо понимать, что такое деньги и как они работают, это главное. А для краткосрока вообще без разницы по какой системе ты торгуешь — главное чтобы эта система была, т.е. вход по написанному тобой алгоритму с мани-менеджментом, а будет это Эллиот, фрактал, фрактал с Элиоттом подтвержденный МА — не важно.

И, кстати, да, лучше вместо книжки TSLab погоняй, он бесплатный, очень хорошо на исторических данных голову прочищает

any_to_real, ну понятно что всё можно в вики прочитать и тп. но бумажные книги мне нравятся больше. они всё-таки меняют образ мыслей немного, просто из-за объёма. необходим некий критический поток знаний в системе, чтобы прорвать какие-нибудь застарелые косяки в голове, которые мешают видеть верную картину. другими словами хочу и всё, блажь такая :)

я уже много идей «прогнал» с 2014г. некоторые отлично работают на истории. с годами появились даже довольно замороченные, автоматизация есть. но в сбере торгую руками. может в январе попробую пособирать данных и что-нибудь погонять.
всё-таки не у всех ума хватает своей головой дойти, почему бы и не почитать, что люди пишут знающие.
история россии хорошо, но денег она заработать не поможет.
да и в истории россии следы ранее 11 века нашей эры теряются. какие-то несчастные 12 веков и все.

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, там не только в ноябре 2017-го такая ситуация была, а немалую часть 2016 и немалую 2017-го. Люди просто не понимали, что индюки индюками, но кто-то огромный входит и ему плевать на эти индюки. Началось в конце января 2016, с цены 80+, к апрелю вырос до 120. 50% за 2 месяца — очень много. А я много писал публично тогда, ну и началось. Я им говорю, ребята, надо сидеть в лонгах и ждать, а меня все хоронят. К июню делает 140, количество хоронящих меня удваивается, откатов почти нет, есть только плоские коррекции на 5-10 рублей после огромного роста. К осени 155, это объявляется «вершиной на века», небольшой откат к 140 и потом 180 к НГ, т.е. +125% за год. А вот первая половина 2017-го посложней была, распил широченного коридора 160-180, потом летом просадка к 140, но зато потом практически безоткатно за полгода до 270, мишек полегла целая армия. Суть-то какая всей этой истории? Если график побеждает индюка, верить надо графику, а не индюку и собственным фантазиям.

Geist, сейчас входит кто то огромный?

ольга ан, на прошлой неделе входил. Если такая бумага как сбер делает вверх 20-25% в короткий срок, это вход больших денег + сопровождающий его шортокрыл, ага. Должно быть подтверждение объемами, естественно. Если после такого движения бумага начинает отстаиваться на достигнутых уровнях ±, вероятней продолжение движения, а не обратное.

Geist, напоминаю, что в Газпром в прошлом году по 200+ несметное бабло заходило

any_to_real, ну вот может дотянут на этой волне до 300. а так конечно ГП «плохой» пример. с 220 осыпались на 150+

По слегка обновленной схеме.
2 прогноза.
С 19.11.2020 14:00:00. Было меньше шансов дойти до ~ 242. Не дошло.
Второй по этой же схеме но на 20.11.2020 11:00:00


Дата начала сбора данных 1 июня 2018 г.
Прогноз с: 19.11.2020 14:00:00
УИД таблицы: b6bc2530-4d4c-4c8f-88ef-79c852d60ecf
Шаг цены: 1,75
Количество звеньев: 8
Коэффициент погрешности: 1,4
Максимальная накопительная погрешность: 2
Стоп лосс: 237,34
Профит: 242,04
Дата начала Формации: 13.11.2020 17:00:00
Количество найдено: 25
Количество прибыльных: 9, 36 %
Количество убыточных: 16, 64 %
================================================================================
Дата начала сбора данных 1 июня 2018 г.
Прогноз с: 20.11.2020 11:00:00
УИД таблицы: f40d4abf-11df-45e9-8fdb-14c937e71b3a
Шаг цены: 1,75
Количество звеньев: 8
Коэффициент погрешности: 1,4
Максимальная накопительная погрешность: 2
Стоп лосс: 236,57
Профит: 242,15
Дата начала Формации: 16.11.2020 11:00:00
Количество найдено: 24
Количество прибыльных: 16, 66,67 %
Количество убыточных: 8, 33,33 %

Ramak, два рубля стоп в Сбере это прямо скажем маловато, вот стоп на 234 это да, ещё лучше на 233

ПBМ, Да вообще то более большие то шаги в другую сторону смотрят так то
Дата начала сбора данных 1 июня 2018 г.
Прогноз с: 20.11.2020 18:00:00
УИД таблицы: 5fd8fda9-68e3-4d04-b9e9-9d5a78487df7
Шаг цены: 3,82
Количество звеньев: 8
Коэффициент погрешности: 1,45
Максимальная накопительная погрешность: 2
Стоп лосс: 249,84
Профит: 230,43
Дата начала Формации: 12.11.2020 11:00:00
Количество найдено: 13
Количество прибыльных: 10, 76,92 %
Количество убыточных: 3, 23,08 %

Ramak, на 249.84 я бы посмотрел :)
почти +10 рублей. ок, твоя кнопка красная, так и запишем :)
у меня пока настроения нет, может в январе засяду тоже кнопку сооружу для сбера

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, там не только в ноябре 2017-го такая ситуация была, а немалую часть 2016 и немалую 2017-го. Люди просто не понимали, что индюки индюками, но кто-то огромный входит и ему плевать на эти индюки. Началось в конце января 2016, с цены 80+, к апрелю вырос до 120. 50% за 2 месяца — очень много. А я много писал публично тогда, ну и началось. Я им говорю, ребята, надо сидеть в лонгах и ждать, а меня все хоронят. К июню делает 140, количество хоронящих меня удваивается, откатов почти нет, есть только плоские коррекции на 5-10 рублей после огромного роста. К осени 155, это объявляется «вершиной на века», небольшой откат к 140 и потом 180 к НГ, т.е. +125% за год. А вот первая половина 2017-го посложней была, распил широченного коридора 160-180, потом летом просадка к 140, но зато потом практически безоткатно за полгода до 270, мишек полегла целая армия. Суть-то какая всей этой истории? Если график побеждает индюка, верить надо графику, а не индюку и собственным фантазиям.

Geist, сейчас входит кто то огромный?

ольга ан, на прошлой неделе входил. Если такая бумага как сбер делает вверх 20-25% в короткий срок, это вход больших денег + сопровождающий его шортокрыл, ага. Должно быть подтверждение объемами, естественно. Если после такого движения бумага начинает отстаиваться на достигнутых уровнях ±, вероятней продолжение движения, а не обратное.

Geist, напоминаю, что в Газпром в прошлом году по 200+ несметное бабло заходило

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, перепроданности они ж вообще для флэта, а у нас сейчас такой флэт, что даже белые медведи седеют

any_to_real, вообще я только вот сейчас начинаю понимать что индюки в некоторых случаях не работаю от слова нифига вообще.
в смысле локальная перекупленность на тренде может длиться неделями.
тут вопрос только, какой у нас тренд, если уже начался шортовый (что полная брехня, смотрим снп), тогда и перепроданность может длится долго.
но если всё-таки у нас лонговый тренд, или хотя бы боковик, то из текущей локальной перепроданности нам могут дать хотя бы пару дней роста. а уж от скорости роста зависит, что будет дальше. вялый рост — боковик, сильный рост — аптренд

ПBМ, так даже по учебникам есть трендовые индикаторы, есть осцилляторы (которыми могут являться и короткие трендовые индикаторы), а есть периоды когда заходит по х5 объемов дневных (или выходит) и там уже не работает вообще ни фига
Ну или как сейчас — Америка летит в адЪ, а не вакцина — Америка летит на хаи, а не Трамп чудит — Америка летит в адЪ, а не стимулы — все-таки на хаи.
И в целом да, вон в АФК, небось, до сих пор есть народ, который сидит ждет, когда там перекупленность снимут и цена под MA нырнет

any_to_real, с АФК я кстати облажался, по 26 чтоли продал. решил что скорректнётся типа яндекса.
а потом они объявили про ozon. ещё один резон на чашку лонгистов.

ПBМ, с АФК все облажались, наверное, как и с Роснефтью

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, перепроданности они ж вообще для флэта, а у нас сейчас такой флэт, что даже белые медведи седеют

any_to_real, вообще я только вот сейчас начинаю понимать что индюки в некоторых случаях не работаю от слова нифига вообще.
в смысле локальная перекупленность на тренде может длиться неделями.
тут вопрос только, какой у нас тренд, если уже начался шортовый (что полная брехня, смотрим снп), тогда и перепроданность может длится долго.
но если всё-таки у нас лонговый тренд, или хотя бы боковик, то из текущей локальной перепроданности нам могут дать хотя бы пару дней роста. а уж от скорости роста зависит, что будет дальше. вялый рост — боковик, сильный рост — аптренд

ПBМ, так даже по учебникам есть трендовые индикаторы, есть осцилляторы (которыми могут являться и короткие трендовые индикаторы), а есть периоды когда заходит по х5 объемов дневных (или выходит) и там уже не работает вообще ни фига
Ну или как сейчас — Америка летит в адЪ, а не вакцина — Америка летит на хаи, а не Трамп чудит — Америка летит в адЪ, а не стимулы — все-таки на хаи.
И в целом да, вон в АФК, небось, до сих пор есть народ, который сидит ждет, когда там перекупленность снимут и цена под MA нырнет

any_to_real, я тут надумал было книгу купить по индикаторам. но она зараза дорогая, 200$, вот 11.11 у меня счёт был в лучшем состоянии, уже почти руку занёс над покупкой.
в индикаторах мне очень интересна история: кто их придумал, как, почему, из чего исходил. об этом мало пишут.
хочу прошерстить их все хорошенько и понять что в них есть, если есть, а что нет. вряд ли кто-то их прям глубоко изучает.
за все свои годы на рынке я использовал дай бог штуки 3-4 индикатора.

плюс хорошую тему тут поднимали про фракталы, Борис Гудылин. он много тумана напустил, но как я понял из изучения материала, фишка фракталов, что это точки, в которой сходятся «все» индикаторы. т.е. переодически возникают такие моменты, что какой индикатор не возьми, все показывают что перепродано, будет рост.

большая часть индикаторов объёмы вообще никак не учитывает. но есть и те что учитывают. мне одно время даже показалось что это грааль, но и эти индикаторы ломаются на трендах конечно, их просто зашкаливает. и если тебе кажется что блин дорого и ты продаёшь, то ты если вышел из лонга — недобираешь, а если вшортил на таком тренде, то будешь сидеть как Василий месяц, два три.
в рубле в 2014 такая ситуация была, я смотрел потом — по индюка на недельном графике перекупленность держалась с 14.09.2019 по 11.01.2020 и это была золотая жила.
я помню как я за 30 минут на сишке сделал +30% к миллиону недрогнувшей рукой. 30 минут!
так что тут надо жать, когда жатва.
по сберу похожее что-то было в 23.07.2017 по 04.03.2018, перекупленность сплошная. 9 месяцев...
а если измерять только между перепроданностью и перепроданностью, то это 14.12.2014 и 19.08.2018 — почти 4 года перепроданности не было на недельках.
следующий раз она возникла только 29.03.2020. 25.10.2020 было что-то похожее, но не достаточно глубоко.
а сейчас что? да ничего, может на 300 только перекупленность на недельках появится, кстати в январе 2020 перекупленность в сбере на недельках была (8 зелёных недель подряд!). а сейчас её ещё нет.
а перепроданность, я надеюсь хотя бы полгода мы не увидим. т.е. будет рост.

такие вот шаманские заклинания.

а книжку наверное куплю. должно быть полезно, рост какой-то.

ПBМ, зачем что-то покупать, все есть бесплатно, а если за общедоступные знания просят деньги — это разводка. Ну ок, за систематизацию знаний собственных ли автора или мировых, тоже можно заплатить, но очевидно это не 200$ за индикаторы, вон монументальный пятитомник Спицина по истории России 3000р стоит
По индюкам и даже фракталам — я по-началу очень много ими заморачивался, перебрал кучу, причем с проверкой в TSLab — не найдешь ты там грааля, простейших MA и MACD достаточно, и то просто чтобы графики не воздухе рассматривать, и то лишь при условии, что понимаешь, как формируется цена на графике, и то не обязательно
В итоге пришел к простому выводу — для долгосрока надо понимать, что такое деньги и как они работают, это главное. А для краткосрока вообще без разницы по какой системе ты торгуешь — главное чтобы эта система была, т.е. вход по написанному тобой алгоритму с мани-менеджментом, а будет это Эллиот, фрактал, фрактал с Элиоттом подтвержденный МА — не важно.

И, кстати, да, лучше вместо книжки TSLab погоняй, он бесплатный, очень хорошо на исторических данных голову прочищает

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, перепроданности они ж вообще для флэта, а у нас сейчас такой флэт, что даже белые медведи седеют

any_to_real, вообще я только вот сейчас начинаю понимать что индюки в некоторых случаях не работаю от слова нифига вообще.
в смысле локальная перекупленность на тренде может длиться неделями.
тут вопрос только, какой у нас тренд, если уже начался шортовый (что полная брехня, смотрим снп), тогда и перепроданность может длится долго.
но если всё-таки у нас лонговый тренд, или хотя бы боковик, то из текущей локальной перепроданности нам могут дать хотя бы пару дней роста. а уж от скорости роста зависит, что будет дальше. вялый рост — боковик, сильный рост — аптренд

ПBМ, так даже по учебникам есть трендовые индикаторы, есть осцилляторы (которыми могут являться и короткие трендовые индикаторы), а есть периоды когда заходит по х5 объемов дневных (или выходит) и там уже не работает вообще ни фига
Ну или как сейчас — Америка летит в адЪ, а не вакцина — Америка летит на хаи, а не Трамп чудит — Америка летит в адЪ, а не стимулы — все-таки на хаи.
И в целом да, вон в АФК, небось, до сих пор есть народ, который сидит ждет, когда там перекупленность снимут и цена под MA нырнет

any_to_real, с АФК я кстати облажался, по 26 чтоли продал. решил что скорректнётся типа яндекса.
а потом они объявили про ozon. ещё один резон на чашку лонгистов.

Лучший индикатор — цена

Diamond, я бы сказал, что лучший индикатор — это некое соотношение цены инструмента и состояния позиции трейдера, у каждого своя измерительная система в этом вопросе. Это единственные 2 реально объективные вещи на любой текущий момент времени, все остальные субъективны и относятся к предположениям, фантазиям и т.д. Сама по себе цена субъективна, можно не купить, потому что цена кажется высокой, а через какое-то время ругать себя за то, что не купил, потому что та «высокая» цена стала казаться крайне низкой ;)

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, там не только в ноябре 2017-го такая ситуация была, а немалую часть 2016 и немалую 2017-го. Люди просто не понимали, что индюки индюками, но кто-то огромный входит и ему плевать на эти индюки. Началось в конце января 2016, с цены 80+, к апрелю вырос до 120. 50% за 2 месяца — очень много. А я много писал публично тогда, ну и началось. Я им говорю, ребята, надо сидеть в лонгах и ждать, а меня все хоронят. К июню делает 140, количество хоронящих меня удваивается, откатов почти нет, есть только плоские коррекции на 5-10 рублей после огромного роста. К осени 155, это объявляется «вершиной на века», небольшой откат к 140 и потом 180 к НГ, т.е. +125% за год. А вот первая половина 2017-го посложней была, распил широченного коридора 160-180, потом летом просадка к 140, но зато потом практически безоткатно за полгода до 270, мишек полегла целая армия. Суть-то какая всей этой истории? Если график побеждает индюка, верить надо графику, а не индюку и собственным фантазиям.

Geist, сейчас входит кто то огромный?

ольга ан, на прошлой неделе входил. Если такая бумага как сбер делает вверх 20-25% в короткий срок, это вход больших денег + сопровождающий его шортокрыл, ага. Должно быть подтверждение объемами, естественно. Если после такого движения бумага начинает отстаиваться на достигнутых уровнях ±, вероятней продолжение движения, а не обратное.

Лучший индикатор — цена

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, перепроданности они ж вообще для флэта, а у нас сейчас такой флэт, что даже белые медведи седеют

any_to_real, вообще я только вот сейчас начинаю понимать что индюки в некоторых случаях не работаю от слова нифига вообще.
в смысле локальная перекупленность на тренде может длиться неделями.
тут вопрос только, какой у нас тренд, если уже начался шортовый (что полная брехня, смотрим снп), тогда и перепроданность может длится долго.
но если всё-таки у нас лонговый тренд, или хотя бы боковик, то из текущей локальной перепроданности нам могут дать хотя бы пару дней роста. а уж от скорости роста зависит, что будет дальше. вялый рост — боковик, сильный рост — аптренд

ПBМ, так даже по учебникам есть трендовые индикаторы, есть осцилляторы (которыми могут являться и короткие трендовые индикаторы), а есть периоды когда заходит по х5 объемов дневных (или выходит) и там уже не работает вообще ни фига
Ну или как сейчас — Америка летит в адЪ, а не вакцина — Америка летит на хаи, а не Трамп чудит — Америка летит в адЪ, а не стимулы — все-таки на хаи.
И в целом да, вон в АФК, небось, до сих пор есть народ, который сидит ждет, когда там перекупленность снимут и цена под MA нырнет

any_to_real, я тут надумал было книгу купить по индикаторам. но она зараза дорогая, 200$, вот 11.11 у меня счёт был в лучшем состоянии, уже почти руку занёс над покупкой.
в индикаторах мне очень интересна история: кто их придумал, как, почему, из чего исходил. об этом мало пишут.
хочу прошерстить их все хорошенько и понять что в них есть, если есть, а что нет. вряд ли кто-то их прям глубоко изучает.
за все свои годы на рынке я использовал дай бог штуки 3-4 индикатора.

плюс хорошую тему тут поднимали про фракталы, Борис Гудылин. он много тумана напустил, но как я понял из изучения материала, фишка фракталов, что это точки, в которой сходятся «все» индикаторы. т.е. переодически возникают такие моменты, что какой индикатор не возьми, все показывают что перепродано, будет рост.

большая часть индикаторов объёмы вообще никак не учитывает. но есть и те что учитывают. мне одно время даже показалось что это грааль, но и эти индикаторы ломаются на трендах конечно, их просто зашкаливает. и если тебе кажется что блин дорого и ты продаёшь, то ты если вышел из лонга — недобираешь, а если вшортил на таком тренде, то будешь сидеть как Василий месяц, два три.
в рубле в 2014 такая ситуация была, я смотрел потом — по индюка на недельном графике перекупленность держалась с 14.09.2019 по 11.01.2020 и это была золотая жила.
я помню как я за 30 минут на сишке сделал +30% к миллиону недрогнувшей рукой. 30 минут!
так что тут надо жать, когда жатва.
по сберу похожее что-то было в 23.07.2017 по 04.03.2018, перекупленность сплошная. 9 месяцев...
а если измерять только между перепроданностью и перепроданностью, то это 14.12.2014 и 19.08.2018 — почти 4 года перепроданности не было на недельках.
следующий раз она возникла только 29.03.2020. 25.10.2020 было что-то похожее, но не достаточно глубоко.
а сейчас что? да ничего, может на 300 только перекупленность на недельках появится, кстати в январе 2020 перекупленность в сбере на недельках была (8 зелёных недель подряд!). а сейчас её ещё нет.
а перепроданность, я надеюсь хотя бы полгода мы не увидим. т.е. будет рост.

такие вот шаманские заклинания.

а книжку наверное куплю. должно быть полезно, рост какой-то.

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, там не только в ноябре 2017-го такая ситуация была, а немалую часть 2016 и немалую 2017-го. Люди просто не понимали, что индюки индюками, но кто-то огромный входит и ему плевать на эти индюки. Началось в конце января 2016, с цены 80+, к апрелю вырос до 120. 50% за 2 месяца — очень много. А я много писал публично тогда, ну и началось. Я им говорю, ребята, надо сидеть в лонгах и ждать, а меня все хоронят. К июню делает 140, количество хоронящих меня удваивается, откатов почти нет, есть только плоские коррекции на 5-10 рублей после огромного роста. К осени 155, это объявляется «вершиной на века», небольшой откат к 140 и потом 180 к НГ, т.е. +125% за год. А вот первая половина 2017-го посложней была, распил широченного коридора 160-180, потом летом просадка к 140, но зато потом практически безоткатно за полгода до 270, мишек полегла целая армия. Суть-то какая всей этой истории? Если график побеждает индюка, верить надо графику, а не индюку и собственным фантазиям.

Geist, сейчас входит кто то огромный?

«Надо железно помнить, что шанс заработать на рынке предоставляется каждый день, но только до тех пор, пока у тебя есть депозит. Поэтому депозит надо холить, лелеять, протирать тряпочкой и всячески оберегать» © Geist

nsk54, Начал читать, подумал, что афоризм кого-то из великих людей. А в конце оказалось, что автор Гайст. Прикол!

по сберу для комфорта (ок, для роста оптимизма) желательно взять 241 и закрепиться чуть повыше, буквально с копейками. это не выглядит какой-то неразрешимой задачей.
если за пару часов уложатся, то вообще красота.
но сегодня кажется никакой статы нет, день ожидается тихий и спокойный
американский фьюч перестал падать, так что всё возможно

ПBМ, Ну, да… Прокол на 249 конечно устроили, что бы 10 рублей заработать на коррекции, а потом опять — к звездам!..

Валентин Кузьмин, Какие вы однако оптимисты… Посмотрите график недельный. И какие коррекции были от такого роста на обозримой истории. Там не 12 рублей отктывали. А по 20-25.

Ramak, Об этом и я говорю. Видно интонация моего сарказма не дошла. Со 02.11 только вверх рвались — очень агрессивный рост. Утрамбовали 248,7. Подождали, прокололи, раздали шортистам по стопам (в коих числе был и я, второй стоп 250+ не достали, хотя готовился и к этому) и развернули вниз. Понимаю, что бы не 10 руб. заработать…

Валентин Кузьмин, а это уже кто как видит. Для меня на данный момент — ничего пока не развернули, все в рамках корректоза к росту, причем довольно плоского, потому что за 3 дня снижения прошли только 1 день роста (11.11). Да и тот пока условно.

Geist, Соглашусь. Сколько людей — столько и мнений. Абсолютно нормально, что у нас у всех разное понимание одного графика. Разумеется, когда СБЕР стукнется в 200 МА примерно уровень в 217-220. Большая часть согласится, что разворот состоялся. Только больше половины движения будет пройдена. Обычно в этот момент появляется куча аналитиков с «рекомендациями». Только входить в середине движения — ох, как неопределенно!… Ни в кое мере не утверждаю, что это разворот, коррекция или еще, что то… Просто стараюсь встать в развороте, что бы поймать тренд на каком то промежутке. Это разумеется увеличивает риск, т.к. в момент разворота идут сильные движения с пробитием уровней… Че то много написал...КАроче все может быть. Главное не откармливать лосей!..

Валентин Кузьмин, я другого понять не могу. А как же фундаментальные показатели и их рост????
Здесь многие пишут, что они никак не влияют на цену акции. Но по моему это ерунда полная. Как быть с ростом ЧП, с потенциальным ростом дивов?

Dur, Забей… Хочешь учитывая ФА открывать позиции? Готов лет пять лежать в полу, пропускать движения, но при это греться мыслью, что твоя компания фундаментально недооценена? — Флаг в руки!.. ЧП выросла? Там еще ГОСА есть на котором не понятно, что примутдадут тебе дивы или нет, а это влияет на движение бумаги (но это один из факторов), а там еще столько всего!.. Но, для повышения экономико финансовой грамотности ФА — не плохая штука.

Валентин Кузьмин, Да, я готов 5 лет лежать, получать дивиденды и ждать, пока бумага вырастит на 30%.
Про дивполитику, так вроде уже понятно, что до 2023 г. будут платить 50%.

Ну а по какому принципу покупать — продавать? Вот началось движение три недели назад от 200 до 250!!! И Блин, как было понять когда выскочить, когда перевернуться? Если фундаментально рост оправдан — сидеть и ждать. Если нет — выскакивать.

Или 2017 г. безоткатный рост со 130 до 280!!! Были фундаментальные причины для этого роста. Дивы+ рост прибыли.

… Простейший анализ показывает перепроданность бумаги ...

Валентин Кузьмин, имх, сейчас индюки лучше на полку положить. Дело к нг. Geist постил здесь график сбера в ноябре 17 го, там тоже перепроданность и макд и тыпы… а в результате улетели в космоц…

Wal72, там не только в ноябре 2017-го такая ситуация была, а немалую часть 2016 и немалую 2017-го. Люди просто не понимали, что индюки индюками, но кто-то огромный входит и ему плевать на эти индюки. Началось в конце января 2016, с цены 80+, к апрелю вырос до 120. 50% за 2 месяца — очень много. А я много писал публично тогда, ну и началось. Я им говорю, ребята, надо сидеть в лонгах и ждать, а меня все хоронят. К июню делает 140, количество хоронящих меня удваивается, откатов почти нет, есть только плоские коррекции на 5-10 рублей после огромного роста. К осени 155, это объявляется «вершиной на века», небольшой откат к 140 и потом 180 к НГ, т.е. +125% за год. А вот первая половина 2017-го посложней была, распил широченного коридора 160-180, потом летом просадка к 140, но зато потом практически безоткатно за полгода до 270, мишек полегла целая армия. Суть-то какая всей этой истории? Если график побеждает индюка, верить надо графику, а не индюку и собственным фантазиям.

«Надо железно помнить, что шанс заработать на рынке предоставляется каждый день, но только до тех пор, пока у тебя есть депозит. Поэтому депозит надо холить, лелеять, протирать тряпочкой и всячески оберегать» © Geist