Сбербанк акции

Дуэль Geist-a и goozyman-a в нескольких постах прекрасно иллюстрирует мои полугодовые метания на бирже.
И в настоящее время моя торговая стратегия по Geist-у, но тактически иногда использую подход goozyman-a.
Отличная дискуссия.

NSK, Лично я ничего плохого не вижу в усреднении, только если оно продумано заранее. То есть обозначен диапазон или точки усреднения и есть стоп или диапазон выхода с убытком. Усреднение безо всякой цели, а просто с «надеждой» на разворот, да ещё и на плечи это рано или поздно слив.

Дуэль Geist-a и goozyman-a в нескольких постах прекрасно иллюстрирует мои полугодовые метания на бирже.
И в настоящее время моя торговая стратегия по Geist-у, но тактически иногда использую подход goozyman-a.
Отличная дискуссия.

NSK, Лично я ничего плохого не вижу в усреднении, только если оно продумано заранее. То есть обозначен диапазон или точки усреднения и есть стоп или диапазон выхода с убытком. Усреднение безо всякой цели, а просто с «надеждой» на разворот, да ещё и на плечи это рано или поздно слив.

Дуэль Geist-a и goozyman-a в нескольких постах прекрасно иллюстрирует мои полугодовые метания на бирже.
И в настоящее время моя торговая стратегия по Geist-у, но тактически иногда использую подход goozyman-a.
Отличная дискуссия.

смотрите что делает, сдела импульс в низ как ловушку и ракета!!! я на это в пятницу папал

Geist, ну вашим языком, можно сказать и по другому, плечи ускоряют заработок в случае позитивного развития событий. А следить надо за тем чтобы маржин кол не наступил, для этого надо считать средние атр, ставить стопы… А пирамидинг на профит уменьшает этот самый профит в случае негативного развития событий. Если вы умеете играть в казино в +, то кредитные деньги вам только в радость
goozyman, все верно, плечи ускоряют заработок в случае позитивного сценария и увеличивают лося в случае негативного, а теперь посмотрим, в чем лежит коренное отличие между пирамидингом и усреднением, потому что риск-менеджменте — это ответ на вопрос «что будет, если что-то пойдет не так, как ожидается».
При пирамидинге ты рискуешь на бумажный профит, не рискуя депозитом. Если поза, скажем, +10% и ты выбираешь пропирамидить её, у тебя есть следующий набор возможностей:
а) защитный стоп в безубыток, если хочешь максимум агрессии;
б) защитный стоп на любом уровне имеющегося бумажного профита, если агрессия не максимальная, от скажем +2% до +8%. Другими словами, любой негативный исход кроме форс-мажора, при котором не сработает стоп, либо оставит тебя при своих, либо даже в профите. А любой позитивный увеличит профит.
А при усреднении тебе каждый раз придется переставлять стоп ниже последнего входа, увеличивая потенциальный убыток для негативного исхода.

Geist, то что вы описали в общих чертах это не про то как заработать, а про то как меньше слить (во главу угла мы ставим именно критерий сохранения). Мой контраргумент — весь депозит это и есть бумажный профит прошлой торговли — хадача продолжать зарабатывать по максимуму, а то что надо не слить находится в других активах\бумагах\депозитах\долгах.

goozyman,

то что вы описали в общих чертах это не про то как заработать, а про то как меньше слить

Нет, я торгую агрессивно, и это про то, как заработать. Потому что сэкономленный доллар (например, на том, что риски в неправильной ситуации не усугубляются, а уменьшаются) — это заработанный доллар.

Geist, понятно, риски надо считать в цифрах, вы же согласны с этим? читал тут что вы в покер играли. Простая задача, у вас есть 100 рублей (своих денег, больше нету), вам предлагается выставиться в олын префлоп, имея на руках 2 туза — какую сумму вы готовы поставить и почему?)

goozyman, недостаточно информации для ответа на вопрос. Я не знаю, турнир это или нет, какая стадия, какой стек был на старте, сколько игроков за столом, какие у них текущие стеки и т.д. А если предположить, например, что я играю с кем-то 1 на 1 и он меня заоллинит сходу на префлопе на 2 тузах, то отвечу. Ну и вопрос не совсем корректный, я не использую оллин в трейдинге.

Geist, вопрос в риске, представьте что весь ваш капитал 100 рублей (больше нету), вам предлагается имея на руках 2 туза пойти олын префлоп против неизвестной руки оппонента. Какую сумму вы готовы поставить? Это вопрос про оценку риск менеджмента. То что на рынке в случае неудачной ставки — у вас остаются деньги (хотя некоторые опционами торгуют именно как олынами), усложняет рассчет риска.

Ну что цель взяли, теперь а ракету, я зашёл в ноль, цель 230! Сможем сегодня!!! а!!!

ShtrenD, около 229 пока рисуется. Там W — летучая мышь за неделю. В твоём духе рисовать времени нет.

MS, рамак! Даже MS Уже туда же встал, твоя зарплата мне нужнее чем тебе твоя, давай в Лонг пока не подполил !

ShtrenD, так он в лонгах и так, если не путаю

Vadosio, утром в пятницу я писал шорт от 221 и от 225. Первый был в пятницу. Затем лонг от 218,50, как его следствие. Сегодня при отвале от 224 надо было сдавать почём получится.
Теперь должна быть восходящая волна.

Geist, ну вашим языком, можно сказать и по другому, плечи ускоряют заработок в случае позитивного развития событий. А следить надо за тем чтобы маржин кол не наступил, для этого надо считать средние атр, ставить стопы… А пирамидинг на профит уменьшает этот самый профит в случае негативного развития событий. Если вы умеете играть в казино в +, то кредитные деньги вам только в радость
goozyman, все верно, плечи ускоряют заработок в случае позитивного сценария и увеличивают лося в случае негативного, а теперь посмотрим, в чем лежит коренное отличие между пирамидингом и усреднением, потому что риск-менеджменте — это ответ на вопрос «что будет, если что-то пойдет не так, как ожидается».
При пирамидинге ты рискуешь на бумажный профит, не рискуя депозитом. Если поза, скажем, +10% и ты выбираешь пропирамидить её, у тебя есть следующий набор возможностей:
а) защитный стоп в безубыток, если хочешь максимум агрессии;
б) защитный стоп на любом уровне имеющегося бумажного профита, если агрессия не максимальная, от скажем +2% до +8%. Другими словами, любой негативный исход кроме форс-мажора, при котором не сработает стоп, либо оставит тебя при своих, либо даже в профите. А любой позитивный увеличит профит.
А при усреднении тебе каждый раз придется переставлять стоп ниже последнего входа, увеличивая потенциальный убыток для негативного исхода.

Geist, то что вы описали в общих чертах это не про то как заработать, а про то как меньше слить (во главу угла мы ставим именно критерий сохранения). Мой контраргумент — весь депозит это и есть бумажный профит прошлой торговли — хадача продолжать зарабатывать по максимуму, а то что надо не слить находится в других активах\бумагах\депозитах\долгах.

goozyman,

то что вы описали в общих чертах это не про то как заработать, а про то как меньше слить

Нет, я торгую агрессивно, и это про то, как заработать. Потому что сэкономленный доллар (например, на том, что риски в неправильной ситуации не усугубляются, а уменьшаются) — это заработанный доллар.

Geist, понятно, риски надо считать в цифрах, вы же согласны с этим? читал тут что вы в покер играли. Простая задача, у вас есть 100 рублей (своих денег, больше нету), вам предлагается выставиться в олын префлоп, имея на руках 2 туза — какую сумму вы готовы поставить и почему?)

goozyman, недостаточно информации для ответа на вопрос. Я не знаю, турнир это или нет, какая стадия, какой стек был на старте, сколько игроков за столом, какие у них текущие стеки и т.д. А если предположить, например, что я играю с кем-то 1 на 1 и он меня заоллинит сходу на префлопе на 2 тузах, то отвечу. Ну и вопрос не совсем корректный, я не использую оллин в трейдинге.

нам еще пятницу вернуть надо

McDuck, В смысле «пятницу вернуть». На лои от пятницы сходить?

нам еще пятницу вернуть надо

McDuck, В смысле «пятницу вернуть». На лои от пятницы сходить?

Ramak, ну так смотрится может на завтра

нам еще пятницу вернуть надо

McDuck, В смысле «пятницу вернуть». На лои от пятницы сходить?

нам еще пятницу вернуть надо

Geist, ну вашим языком, можно сказать и по другому, плечи ускоряют заработок в случае позитивного развития событий. А следить надо за тем чтобы маржин кол не наступил, для этого надо считать средние атр, ставить стопы… А пирамидинг на профит уменьшает этот самый профит в случае негативного развития событий. Если вы умеете играть в казино в +, то кредитные деньги вам только в радость
goozyman, все верно, плечи ускоряют заработок в случае позитивного сценария и увеличивают лося в случае негативного, а теперь посмотрим, в чем лежит коренное отличие между пирамидингом и усреднением, потому что риск-менеджменте — это ответ на вопрос «что будет, если что-то пойдет не так, как ожидается».
При пирамидинге ты рискуешь на бумажный профит, не рискуя депозитом. Если поза, скажем, +10% и ты выбираешь пропирамидить её, у тебя есть следующий набор возможностей:
а) защитный стоп в безубыток, если хочешь максимум агрессии;
б) защитный стоп на любом уровне имеющегося бумажного профита, если агрессия не максимальная, от скажем +2% до +8%. Другими словами, любой негативный исход кроме форс-мажора, при котором не сработает стоп, либо оставит тебя при своих, либо даже в профите. А любой позитивный увеличит профит.
А при усреднении тебе каждый раз придется переставлять стоп ниже последнего входа, увеличивая потенциальный убыток для негативного исхода.

Geist, то что вы описали в общих чертах это не про то как заработать, а про то как меньше слить (во главу угла мы ставим именно критерий сохранения). Мой контраргумент — весь депозит это и есть бумажный профит прошлой торговли — хадача продолжать зарабатывать по максимуму, а то что надо не слить находится в других активах\бумагах\депозитах\долгах.

goozyman,

то что вы описали в общих чертах это не про то как заработать, а про то как меньше слить

Нет, я торгую агрессивно, и это про то, как заработать. Потому что сэкономленный доллар (например, на том, что риски в неправильной ситуации не усугубляются, а уменьшаются) — это заработанный доллар.

Geist, понятно, риски надо считать в цифрах, вы же согласны с этим? читал тут что вы в покер играли. Простая задача, у вас есть 100 рублей (своих денег, больше нету), вам предлагается выставиться в олын префлоп, имея на руках 2 туза — какую сумму вы готовы поставить и почему?)

MS у меня 233.80...90 получается но до туда показывает 6 штук четырёх часовых бара, это 24 часа

ShtrenD, Сейчас главное держать и не дергаться. Сейчас как раз тот момент, когда могут быть ложные проколы вниз с целью выбить из лонга или вогнать в шорты. Конечно, если это все таки движуха вверх.

MS у меня 233.80...90 получается но до туда показывает 6 штук четырёх часовых бара, это 24 часа

Geist, ну вашим языком, можно сказать и по другому, плечи ускоряют заработок в случае позитивного развития событий. А следить надо за тем чтобы маржин кол не наступил, для этого надо считать средние атр, ставить стопы… А пирамидинг на профит уменьшает этот самый профит в случае негативного развития событий. Если вы умеете играть в казино в +, то кредитные деньги вам только в радость
goozyman, все верно, плечи ускоряют заработок в случае позитивного сценария и увеличивают лося в случае негативного, а теперь посмотрим, в чем лежит коренное отличие между пирамидингом и усреднением, потому что риск-менеджменте — это ответ на вопрос «что будет, если что-то пойдет не так, как ожидается».
При пирамидинге ты рискуешь на бумажный профит, не рискуя депозитом. Если поза, скажем, +10% и ты выбираешь пропирамидить её, у тебя есть следующий набор возможностей:
а) защитный стоп в безубыток, если хочешь максимум агрессии;
б) защитный стоп на любом уровне имеющегося бумажного профита, если агрессия не максимальная, от скажем +2% до +8%. Другими словами, любой негативный исход кроме форс-мажора, при котором не сработает стоп, либо оставит тебя при своих, либо даже в профите. А любой позитивный увеличит профит.
А при усреднении тебе каждый раз придется переставлять стоп ниже последнего входа, увеличивая потенциальный убыток для негативного исхода.

Geist, то что вы описали в общих чертах это не про то как заработать, а про то как меньше слить (во главу угла мы ставим именно критерий сохранения). Мой контраргумент — весь депозит это и есть бумажный профит прошлой торговли — хадача продолжать зарабатывать по максимуму, а то что надо не слить находится в других активах\бумагах\депозитах\долгах.

goozyman,

то что вы описали в общих чертах это не про то как заработать, а про то как меньше слить

Нет, я торгую агрессивно, и это про то, как заработать. Потому что сэкономленный доллар (например, на том, что риски в неправильной ситуации не усугубляются, а уменьшаются) — это заработанный доллар.