Сбербанк акции

Все закрыл лонг по 227,50

dream seller, это как..?

Тира, купил сегодня по 225,35 продал по 227,50 вот так

dream seller, может все таки 226.5… Или у меня квик не свежий..

в телеграмм каналах пишут что там все очень серьезно на улицах минска

… про Сбербанк-то какие мысли?)))

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, По лизингу могут быть штрафы прописаны. Лизинг это одно, а штраф — может другое.

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

По сша почему кормят 2%, ведь отменят налог на доходы я так понял! Так остаются косвенные Налоги! С продаж к примеру, а Налоги компаний

Addari, у их нет ндс.
А компаниями владеют те, кто в 98%? Снова всё ляжет на 2%.

Engineer_M, есть налог с продаж! Как он правильно называется не скажу! Но формат ндс примерный! Только уплата идёт параллельно в чеке! Что то я не помню чтобы его отменили

По сша почему кормят 2%, ведь отменят налог на доходы я так понял! Так остаются косвенные Налоги! С продаж к примеру, а Налоги компаний

Addari, у их нет ндс.
А компаниями владеют те, кто в 98%? Снова всё ляжет на 2%.

Engineer_M, это да! Но 2% платят не из своего же Кормана его)

Вопрос теперь в другом чем все закончится и главное для нас с вами как это повлияет на рынок российских акций

По сша почему кормят 2%, ведь отменят налог на доходы я так понял! Так остаются косвенные Налоги! С продаж к примеру, а Налоги компаний

Addari, у их нет ндс.
А компаниями владеют те, кто в 98%? Снова всё ляжет на 2%.

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, Кризис перепроизводства, пытаются как могут.

goozyman, да вот тут трудно понять, что первично, это кризис перепроизводства или кризис платежеспособности, в результате которого получается перепроизводство?

Geist, очевидно что перепроизводство уже давно идёт, а сейчас вот такая история пошла допчиком. Также надо понимать насколько все запутано — когда вам автосалон дает машину на тех условиях что вы озвучили, он получает бабки от банка сразу. А банк далее этот ваш кредит засовывает в какуюнибудь ценную бумагу, которую тоже в свою очередь кто-то покупает. По итогу риск неплатежоспосбности по кредиту размазывается на огромное количество участников фин рынка — вот эта раздача вертолетных денег в итоге а. помогает тем у кого есть кредиты — гасить их. б. тем каму эти деньги лишние — отнести их обратно на фонду, на которой они частично так же попадут как фондирование этого самого авто-кредита. Конечная цель всех этих манипуляций должна быть — избежание жестких кризисных явлений путем перераспределения капиталов от богатых к бедным (через инфляцию и повышение ставки) — ну это в теории. А чо там как реально произойдет непонятно, но думаю что врядли фрс не понимаю что делают.

goozyman, схема-то мне понятна, но тут речь про Италию, а в Италии банки в такой глубокой заднице, что их вряд ли можно будет увидеть, даже если посветить туда самым мощным прожектором из имеющихся. Ну и в целом страна в огромнейших долгах. Так что мне не очень понятно, на что они там конкретно здесь могут размазывать еще.

Geist, ну а если не будут стимулировать спрос так, то завтра будет еще больше проблем, безработица с малым количеством предприятий.

goozyman, стимулировать спрос до бесконечности в любом случае не получится. Ну и плюс есть другие способы, например, рост благосостояния (в ЕС он в последние годы почти встал) или снижение удушающих налогов (в старых странах ЕС они дерут и 40, и 50%) и т.д. Как-то это всё запутанно, сначала устроили так, что у людей денег не стало, а потом стали тачки раздавать бесплатно на год, а проблему неплатежей размазывать по полудохлым банкам ;)

Geist, ну я так понимаю ничего лучше пока не придумали — вроде в какойто скандинавской стране вобще ипотека есть на 50+ лет и передается по наследству. Никто не хочет полноценного кризиса же, так как кризис в реальности сказывается на резком замедлении технического прогресса — который и является конечной целью, а не рост экономики как таковой.

goozyman, в Швейцарии есть и на 99 лет с правом наследования.

который и является конечной целью, а не рост экономики как таковой

Тут ты по-моему перегибаешь палку, вся текущая парадигма основана на модели роста экономики.

Соратники лидера оппозиции Светланы Тихановской заявили, что по результатам их альтернативного подсчета голосов она набирает на выборах более 80%

Вранье голимое, конечно, но начинаются заварушки мало-помалу.

Geist, 80%, а чо теряться

any_to_real, да вообще у людей лимитов никаких, угу. В 20% я может еще и поверил бы, да и то с трудом, но блин заряжают сразу 80%

Geist, ну вряд ли 20% скорее 50 у неё где то есть!

Addari, Лука набрал бы 51% даже на самых честных выборах, тут и говорить не о чем.

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, Кризис перепроизводства, пытаются как могут.

goozyman, да вот тут трудно понять, что первично, это кризис перепроизводства или кризис платежеспособности, в результате которого получается перепроизводство?

Geist, очевидно что перепроизводство уже давно идёт, а сейчас вот такая история пошла допчиком. Также надо понимать насколько все запутано — когда вам автосалон дает машину на тех условиях что вы озвучили, он получает бабки от банка сразу. А банк далее этот ваш кредит засовывает в какуюнибудь ценную бумагу, которую тоже в свою очередь кто-то покупает. По итогу риск неплатежоспосбности по кредиту размазывается на огромное количество участников фин рынка — вот эта раздача вертолетных денег в итоге а. помогает тем у кого есть кредиты — гасить их. б. тем каму эти деньги лишние — отнести их обратно на фонду, на которой они частично так же попадут как фондирование этого самого авто-кредита. Конечная цель всех этих манипуляций должна быть — избежание жестких кризисных явлений путем перераспределения капиталов от богатых к бедным (через инфляцию и повышение ставки) — ну это в теории. А чо там как реально произойдет непонятно, но думаю что врядли фрс не понимаю что делают.

goozyman, схема-то мне понятна, но тут речь про Италию, а в Италии банки в такой глубокой заднице, что их вряд ли можно будет увидеть, даже если посветить туда самым мощным прожектором из имеющихся. Ну и в целом страна в огромнейших долгах. Так что мне не очень понятно, на что они там конкретно здесь могут размазывать еще.

Geist, ну а если не будут стимулировать спрос так, то завтра будет еще больше проблем, безработица с малым количеством предприятий.

goozyman, стимулировать спрос до бесконечности в любом случае не получится. Ну и плюс есть другие способы, например, рост благосостояния (в ЕС он в последние годы почти встал) или снижение удушающих налогов (в старых странах ЕС они дерут и 40, и 50%) и т.д. Как-то это всё запутанно, сначала устроили так, что у людей денег не стало, а потом стали тачки раздавать бесплатно на год, а проблему неплатежей размазывать по полудохлым банкам ;)

Geist, истинно говорю, осенью 2019 было видение мне мира отрицательных ставок и платы за обладание деньгами!

any_to_real, за депозиты большие где-то даже пытались брать деньги, но вроде не пошло. Кажется, в Швейцарии.

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, с одной стороны это выглядит — «перед смертью не надышишься», с другой — гипер самоуверенно. Но, думаю, есть и ребро — уверены, что есть куда списать.

Вообще, жесть, нет слов!

Engineer_M, угу. Сейчас посмотрел внимательно, там еще скидка до 7к евро с цены из-за того, что гибрид, часть они дают, часть правительство. Примерно 17% от продажной цены скидка. Итого: скидка в 17%, предварительный платеж 0 и первый платеж по лизингу через 300 дней.

Geist, если это в Италии, то, надеюсь, что это только из-за короны и дальше всё будет возвращаться в русло.

Engineer_M, сейчас быстро глянул из любопытства французский, испанский, немецкий и бритишовый сайты Джипа, кроме немцев везде есть похожие предложения, но цифры разные. У немцев такого нет, но зато бонус до 10к евро вместо 7. А у бритишей включена «12-месячная защита от потери работы» как бонус почему-то.

Geist, на мой взгляд (точно не интересовался — лишь сравнивая) американские авто не самые дорогие в себестоимости, возможно есть приличный запас маржи. Возможно, кто-то пролоббировал определенную схему с компенсацией из другого кармана. В любом случае, корона заставила многие страны выпустить спорные продукты по поддержке. Мир сделал шаг, в экономическом плане, помогающий ему не свалиться в пропасть от удара «под дых», но удар был и как мы восстановим дыхание и сколько сил останется на дальнейший бой…

Engineer_M, да трудно сказать, американские они или нет, их же Фиат купил, он их сейчас контролирует и 2 модели прямо тут и производит, киломтерах в 400 от меня. Предложения лизинга с отложенными платежами на 6 и 12 месяцев я видел и у бмв, и у мерса, вот насчет 0 первого платежа не помню.

Geist, да по европе там же еще есть ежегодные налоги на авто, то есть стоимость владения довольно высокая… Может скоро бесплатно раздавать начнут?)

goozyman, да я вот увидел предложения из новой реальности и стал думать, что надо подождать ;) Сейчас еще какие-то новые схемы странные лизинга, там какие-то ограничения в километраже, а если превысишь, какие-то доплаты, пока не вдавался в точный расклад. Я до этого покупал в лизинг на фирму (лизинг хорош тем, что можно с налогов списывать), но там никаких ограничений по километражу не было.

Geist, это понятно) но зато если фирма вдруг банкрот — то и машину забрать могут)

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, Кризис перепроизводства, пытаются как могут.

goozyman, да вот тут трудно понять, что первично, это кризис перепроизводства или кризис платежеспособности, в результате которого получается перепроизводство?

Geist, очевидно что перепроизводство уже давно идёт, а сейчас вот такая история пошла допчиком. Также надо понимать насколько все запутано — когда вам автосалон дает машину на тех условиях что вы озвучили, он получает бабки от банка сразу. А банк далее этот ваш кредит засовывает в какуюнибудь ценную бумагу, которую тоже в свою очередь кто-то покупает. По итогу риск неплатежоспосбности по кредиту размазывается на огромное количество участников фин рынка — вот эта раздача вертолетных денег в итоге а. помогает тем у кого есть кредиты — гасить их. б. тем каму эти деньги лишние — отнести их обратно на фонду, на которой они частично так же попадут как фондирование этого самого авто-кредита. Конечная цель всех этих манипуляций должна быть — избежание жестких кризисных явлений путем перераспределения капиталов от богатых к бедным (через инфляцию и повышение ставки) — ну это в теории. А чо там как реально произойдет непонятно, но думаю что врядли фрс не понимаю что делают.

goozyman, схема-то мне понятна, но тут речь про Италию, а в Италии банки в такой глубокой заднице, что их вряд ли можно будет увидеть, даже если посветить туда самым мощным прожектором из имеющихся. Ну и в целом страна в огромнейших долгах. Так что мне не очень понятно, на что они там конкретно здесь могут размазывать еще.

Geist, ну а если не будут стимулировать спрос так, то завтра будет еще больше проблем, безработица с малым количеством предприятий.

goozyman, стимулировать спрос до бесконечности в любом случае не получится. Ну и плюс есть другие способы, например, рост благосостояния (в ЕС он в последние годы почти встал) или снижение удушающих налогов (в старых странах ЕС они дерут и 40, и 50%) и т.д. Как-то это всё запутанно, сначала устроили так, что у людей денег не стало, а потом стали тачки раздавать бесплатно на год, а проблему неплатежей размазывать по полудохлым банкам ;)

Geist, ну я так понимаю ничего лучше пока не придумали — вроде в какойто скандинавской стране вобще ипотека есть на 50+ лет и передается по наследству. Никто не хочет полноценного кризиса же, так как кризис в реальности сказывается на резком замедлении технического прогресса — который и является конечной целью, а не рост экономики как таковой.

который и является конечной целью, а не рост экономики как таковой

По сша почему кормят 2%, ведь отменят налог на доходы я так понял! Так остаются косвенные Налоги! С продаж к примеру, а Налоги компаний

Addari, у их нет ндс.
А компаниями владеют те, кто в 98%? Снова всё ляжет на 2%.

По сша почему кормят 2%, ведь отменят налог на доходы я так понял! Так остаются косвенные Налоги! С продаж к примеру, а Налоги компаний

Addari, у их нет ндс.
А компаниями владеют те, кто в 98%? Снова всё ляжет на 2%.

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, с одной стороны это выглядит — «перед смертью не надышишься», с другой — гипер самоуверенно. Но, думаю, есть и ребро — уверены, что есть куда списать.

Вообще, жесть, нет слов!

Engineer_M, угу. Сейчас посмотрел внимательно, там еще скидка до 7к евро с цены из-за того, что гибрид, часть они дают, часть правительство. Примерно 17% от продажной цены скидка. Итого: скидка в 17%, предварительный платеж 0 и первый платеж по лизингу через 300 дней.

Geist, если это в Италии, то, надеюсь, что это только из-за короны и дальше всё будет возвращаться в русло.

Engineer_M, сейчас быстро глянул из любопытства французский, испанский, немецкий и бритишовый сайты Джипа, кроме немцев везде есть похожие предложения, но цифры разные. У немцев такого нет, но зато бонус до 10к евро вместо 7. А у бритишей включена «12-месячная защита от потери работы» как бонус почему-то.

Geist, на мой взгляд (точно не интересовался — лишь сравнивая) американские авто не самые дорогие в себестоимости, возможно есть приличный запас маржи. Возможно, кто-то пролоббировал определенную схему с компенсацией из другого кармана. В любом случае, корона заставила многие страны выпустить спорные продукты по поддержке. Мир сделал шаг, в экономическом плане, помогающий ему не свалиться в пропасть от удара «под дых», но удар был и как мы восстановим дыхание и сколько сил останется на дальнейший бой…

Engineer_M, да трудно сказать, американские они или нет, их же Фиат купил, он их сейчас контролирует и 2 модели прямо тут и производит, киломтерах в 400 от меня. Предложения лизинга с отложенными платежами на 6 и 12 месяцев я видел и у бмв, и у мерса, вот насчет 0 первого платежа не помню.

Geist, да по европе там же еще есть ежегодные налоги на авто, то есть стоимость владения довольно высокая… Может скоро бесплатно раздавать начнут?)

goozyman, да я вот увидел предложения из новой реальности и стал думать, что надо подождать ;) Сейчас еще какие-то новые схемы странные лизинга, там какие-то ограничения в километраже, а если превысишь, какие-то доплаты, пока не вдавался в точный расклад. Я до этого покупал в лизинг на фирму (лизинг хорош тем, что можно с налогов списывать), но там никаких ограничений по километражу не было.

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, Кризис перепроизводства, пытаются как могут.

goozyman, да вот тут трудно понять, что первично, это кризис перепроизводства или кризис платежеспособности, в результате которого получается перепроизводство?

Geist, очевидно что перепроизводство уже давно идёт, а сейчас вот такая история пошла допчиком. Также надо понимать насколько все запутано — когда вам автосалон дает машину на тех условиях что вы озвучили, он получает бабки от банка сразу. А банк далее этот ваш кредит засовывает в какуюнибудь ценную бумагу, которую тоже в свою очередь кто-то покупает. По итогу риск неплатежоспосбности по кредиту размазывается на огромное количество участников фин рынка — вот эта раздача вертолетных денег в итоге а. помогает тем у кого есть кредиты — гасить их. б. тем каму эти деньги лишние — отнести их обратно на фонду, на которой они частично так же попадут как фондирование этого самого авто-кредита. Конечная цель всех этих манипуляций должна быть — избежание жестких кризисных явлений путем перераспределения капиталов от богатых к бедным (через инфляцию и повышение ставки) — ну это в теории. А чо там как реально произойдет непонятно, но думаю что врядли фрс не понимаю что делают.

goozyman, схема-то мне понятна, но тут речь про Италию, а в Италии банки в такой глубокой заднице, что их вряд ли можно будет увидеть, даже если посветить туда самым мощным прожектором из имеющихся. Ну и в целом страна в огромнейших долгах. Так что мне не очень понятно, на что они там конкретно здесь могут размазывать еще.

Geist, ну а если не будут стимулировать спрос так, то завтра будет еще больше проблем, безработица с малым количеством предприятий.

goozyman, стимулировать спрос до бесконечности в любом случае не получится. Ну и плюс есть другие способы, например, рост благосостояния (в ЕС он в последние годы почти встал) или снижение удушающих налогов (в старых странах ЕС они дерут и 40, и 50%) и т.д. Как-то это всё запутанно, сначала устроили так, что у людей денег не стало, а потом стали тачки раздавать бесплатно на год, а проблему неплатежей размазывать по полудохлым банкам ;)

Geist, истинно говорю, осенью 2019 было видение мне мира отрицательных ставок и платы за обладание деньгами!