Сбербанк акции

По сша почему кормят 2%, ведь отменят налог на доходы я так понял! Так остаются косвенные Налоги! С продаж к примеру, а Налоги компаний

Addari, у их нет ндс.
А компаниями владеют те, кто в 98%? Снова всё ляжет на 2%.

Engineer_M, это да! Но 2% платят не из своего же Кормана его)

Вопрос теперь в другом чем все закончится и главное для нас с вами как это повлияет на рынок российских акций

По сша почему кормят 2%, ведь отменят налог на доходы я так понял! Так остаются косвенные Налоги! С продаж к примеру, а Налоги компаний

Addari, у их нет ндс.
А компаниями владеют те, кто в 98%? Снова всё ляжет на 2%.

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, Кризис перепроизводства, пытаются как могут.

goozyman, да вот тут трудно понять, что первично, это кризис перепроизводства или кризис платежеспособности, в результате которого получается перепроизводство?

Geist, очевидно что перепроизводство уже давно идёт, а сейчас вот такая история пошла допчиком. Также надо понимать насколько все запутано — когда вам автосалон дает машину на тех условиях что вы озвучили, он получает бабки от банка сразу. А банк далее этот ваш кредит засовывает в какуюнибудь ценную бумагу, которую тоже в свою очередь кто-то покупает. По итогу риск неплатежоспосбности по кредиту размазывается на огромное количество участников фин рынка — вот эта раздача вертолетных денег в итоге а. помогает тем у кого есть кредиты — гасить их. б. тем каму эти деньги лишние — отнести их обратно на фонду, на которой они частично так же попадут как фондирование этого самого авто-кредита. Конечная цель всех этих манипуляций должна быть — избежание жестких кризисных явлений путем перераспределения капиталов от богатых к бедным (через инфляцию и повышение ставки) — ну это в теории. А чо там как реально произойдет непонятно, но думаю что врядли фрс не понимаю что делают.

goozyman, схема-то мне понятна, но тут речь про Италию, а в Италии банки в такой глубокой заднице, что их вряд ли можно будет увидеть, даже если посветить туда самым мощным прожектором из имеющихся. Ну и в целом страна в огромнейших долгах. Так что мне не очень понятно, на что они там конкретно здесь могут размазывать еще.

Geist, ну а если не будут стимулировать спрос так, то завтра будет еще больше проблем, безработица с малым количеством предприятий.

goozyman, стимулировать спрос до бесконечности в любом случае не получится. Ну и плюс есть другие способы, например, рост благосостояния (в ЕС он в последние годы почти встал) или снижение удушающих налогов (в старых странах ЕС они дерут и 40, и 50%) и т.д. Как-то это всё запутанно, сначала устроили так, что у людей денег не стало, а потом стали тачки раздавать бесплатно на год, а проблему неплатежей размазывать по полудохлым банкам ;)

Geist, ну я так понимаю ничего лучше пока не придумали — вроде в какойто скандинавской стране вобще ипотека есть на 50+ лет и передается по наследству. Никто не хочет полноценного кризиса же, так как кризис в реальности сказывается на резком замедлении технического прогресса — который и является конечной целью, а не рост экономики как таковой.

goozyman, в Швейцарии есть и на 99 лет с правом наследования.

который и является конечной целью, а не рост экономики как таковой

Тут ты по-моему перегибаешь палку, вся текущая парадигма основана на модели роста экономики.

Соратники лидера оппозиции Светланы Тихановской заявили, что по результатам их альтернативного подсчета голосов она набирает на выборах более 80%

Вранье голимое, конечно, но начинаются заварушки мало-помалу.

Geist, 80%, а чо теряться

any_to_real, да вообще у людей лимитов никаких, угу. В 20% я может еще и поверил бы, да и то с трудом, но блин заряжают сразу 80%

Geist, ну вряд ли 20% скорее 50 у неё где то есть!

Addari, Лука набрал бы 51% даже на самых честных выборах, тут и говорить не о чем.

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, Кризис перепроизводства, пытаются как могут.

goozyman, да вот тут трудно понять, что первично, это кризис перепроизводства или кризис платежеспособности, в результате которого получается перепроизводство?

Geist, очевидно что перепроизводство уже давно идёт, а сейчас вот такая история пошла допчиком. Также надо понимать насколько все запутано — когда вам автосалон дает машину на тех условиях что вы озвучили, он получает бабки от банка сразу. А банк далее этот ваш кредит засовывает в какуюнибудь ценную бумагу, которую тоже в свою очередь кто-то покупает. По итогу риск неплатежоспосбности по кредиту размазывается на огромное количество участников фин рынка — вот эта раздача вертолетных денег в итоге а. помогает тем у кого есть кредиты — гасить их. б. тем каму эти деньги лишние — отнести их обратно на фонду, на которой они частично так же попадут как фондирование этого самого авто-кредита. Конечная цель всех этих манипуляций должна быть — избежание жестких кризисных явлений путем перераспределения капиталов от богатых к бедным (через инфляцию и повышение ставки) — ну это в теории. А чо там как реально произойдет непонятно, но думаю что врядли фрс не понимаю что делают.

goozyman, схема-то мне понятна, но тут речь про Италию, а в Италии банки в такой глубокой заднице, что их вряд ли можно будет увидеть, даже если посветить туда самым мощным прожектором из имеющихся. Ну и в целом страна в огромнейших долгах. Так что мне не очень понятно, на что они там конкретно здесь могут размазывать еще.

Geist, ну а если не будут стимулировать спрос так, то завтра будет еще больше проблем, безработица с малым количеством предприятий.

goozyman, стимулировать спрос до бесконечности в любом случае не получится. Ну и плюс есть другие способы, например, рост благосостояния (в ЕС он в последние годы почти встал) или снижение удушающих налогов (в старых странах ЕС они дерут и 40, и 50%) и т.д. Как-то это всё запутанно, сначала устроили так, что у людей денег не стало, а потом стали тачки раздавать бесплатно на год, а проблему неплатежей размазывать по полудохлым банкам ;)

Geist, истинно говорю, осенью 2019 было видение мне мира отрицательных ставок и платы за обладание деньгами!

any_to_real, за депозиты большие где-то даже пытались брать деньги, но вроде не пошло. Кажется, в Швейцарии.

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, с одной стороны это выглядит — «перед смертью не надышишься», с другой — гипер самоуверенно. Но, думаю, есть и ребро — уверены, что есть куда списать.

Вообще, жесть, нет слов!

Engineer_M, угу. Сейчас посмотрел внимательно, там еще скидка до 7к евро с цены из-за того, что гибрид, часть они дают, часть правительство. Примерно 17% от продажной цены скидка. Итого: скидка в 17%, предварительный платеж 0 и первый платеж по лизингу через 300 дней.

Geist, если это в Италии, то, надеюсь, что это только из-за короны и дальше всё будет возвращаться в русло.

Engineer_M, сейчас быстро глянул из любопытства французский, испанский, немецкий и бритишовый сайты Джипа, кроме немцев везде есть похожие предложения, но цифры разные. У немцев такого нет, но зато бонус до 10к евро вместо 7. А у бритишей включена «12-месячная защита от потери работы» как бонус почему-то.

Geist, на мой взгляд (точно не интересовался — лишь сравнивая) американские авто не самые дорогие в себестоимости, возможно есть приличный запас маржи. Возможно, кто-то пролоббировал определенную схему с компенсацией из другого кармана. В любом случае, корона заставила многие страны выпустить спорные продукты по поддержке. Мир сделал шаг, в экономическом плане, помогающий ему не свалиться в пропасть от удара «под дых», но удар был и как мы восстановим дыхание и сколько сил останется на дальнейший бой…

Engineer_M, да трудно сказать, американские они или нет, их же Фиат купил, он их сейчас контролирует и 2 модели прямо тут и производит, киломтерах в 400 от меня. Предложения лизинга с отложенными платежами на 6 и 12 месяцев я видел и у бмв, и у мерса, вот насчет 0 первого платежа не помню.

Geist, да по европе там же еще есть ежегодные налоги на авто, то есть стоимость владения довольно высокая… Может скоро бесплатно раздавать начнут?)

goozyman, да я вот увидел предложения из новой реальности и стал думать, что надо подождать ;) Сейчас еще какие-то новые схемы странные лизинга, там какие-то ограничения в километраже, а если превысишь, какие-то доплаты, пока не вдавался в точный расклад. Я до этого покупал в лизинг на фирму (лизинг хорош тем, что можно с налогов списывать), но там никаких ограничений по километражу не было.

Geist, это понятно) но зато если фирма вдруг банкрот — то и машину забрать могут)

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, Кризис перепроизводства, пытаются как могут.

goozyman, да вот тут трудно понять, что первично, это кризис перепроизводства или кризис платежеспособности, в результате которого получается перепроизводство?

Geist, очевидно что перепроизводство уже давно идёт, а сейчас вот такая история пошла допчиком. Также надо понимать насколько все запутано — когда вам автосалон дает машину на тех условиях что вы озвучили, он получает бабки от банка сразу. А банк далее этот ваш кредит засовывает в какуюнибудь ценную бумагу, которую тоже в свою очередь кто-то покупает. По итогу риск неплатежоспосбности по кредиту размазывается на огромное количество участников фин рынка — вот эта раздача вертолетных денег в итоге а. помогает тем у кого есть кредиты — гасить их. б. тем каму эти деньги лишние — отнести их обратно на фонду, на которой они частично так же попадут как фондирование этого самого авто-кредита. Конечная цель всех этих манипуляций должна быть — избежание жестких кризисных явлений путем перераспределения капиталов от богатых к бедным (через инфляцию и повышение ставки) — ну это в теории. А чо там как реально произойдет непонятно, но думаю что врядли фрс не понимаю что делают.

goozyman, схема-то мне понятна, но тут речь про Италию, а в Италии банки в такой глубокой заднице, что их вряд ли можно будет увидеть, даже если посветить туда самым мощным прожектором из имеющихся. Ну и в целом страна в огромнейших долгах. Так что мне не очень понятно, на что они там конкретно здесь могут размазывать еще.

Geist, ну а если не будут стимулировать спрос так, то завтра будет еще больше проблем, безработица с малым количеством предприятий.

goozyman, стимулировать спрос до бесконечности в любом случае не получится. Ну и плюс есть другие способы, например, рост благосостояния (в ЕС он в последние годы почти встал) или снижение удушающих налогов (в старых странах ЕС они дерут и 40, и 50%) и т.д. Как-то это всё запутанно, сначала устроили так, что у людей денег не стало, а потом стали тачки раздавать бесплатно на год, а проблему неплатежей размазывать по полудохлым банкам ;)

Geist, ну я так понимаю ничего лучше пока не придумали — вроде в какойто скандинавской стране вобще ипотека есть на 50+ лет и передается по наследству. Никто не хочет полноценного кризиса же, так как кризис в реальности сказывается на резком замедлении технического прогресса — который и является конечной целью, а не рост экономики как таковой.

который и является конечной целью, а не рост экономики как таковой

По сша почему кормят 2%, ведь отменят налог на доходы я так понял! Так остаются косвенные Налоги! С продаж к примеру, а Налоги компаний

Addari, у их нет ндс.
А компаниями владеют те, кто в 98%? Снова всё ляжет на 2%.

По сша почему кормят 2%, ведь отменят налог на доходы я так понял! Так остаются косвенные Налоги! С продаж к примеру, а Налоги компаний

Addari, у их нет ндс.
А компаниями владеют те, кто в 98%? Снова всё ляжет на 2%.

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, с одной стороны это выглядит — «перед смертью не надышишься», с другой — гипер самоуверенно. Но, думаю, есть и ребро — уверены, что есть куда списать.

Вообще, жесть, нет слов!

Engineer_M, угу. Сейчас посмотрел внимательно, там еще скидка до 7к евро с цены из-за того, что гибрид, часть они дают, часть правительство. Примерно 17% от продажной цены скидка. Итого: скидка в 17%, предварительный платеж 0 и первый платеж по лизингу через 300 дней.

Geist, если это в Италии, то, надеюсь, что это только из-за короны и дальше всё будет возвращаться в русло.

Engineer_M, сейчас быстро глянул из любопытства французский, испанский, немецкий и бритишовый сайты Джипа, кроме немцев везде есть похожие предложения, но цифры разные. У немцев такого нет, но зато бонус до 10к евро вместо 7. А у бритишей включена «12-месячная защита от потери работы» как бонус почему-то.

Geist, на мой взгляд (точно не интересовался — лишь сравнивая) американские авто не самые дорогие в себестоимости, возможно есть приличный запас маржи. Возможно, кто-то пролоббировал определенную схему с компенсацией из другого кармана. В любом случае, корона заставила многие страны выпустить спорные продукты по поддержке. Мир сделал шаг, в экономическом плане, помогающий ему не свалиться в пропасть от удара «под дых», но удар был и как мы восстановим дыхание и сколько сил останется на дальнейший бой…

Engineer_M, да трудно сказать, американские они или нет, их же Фиат купил, он их сейчас контролирует и 2 модели прямо тут и производит, киломтерах в 400 от меня. Предложения лизинга с отложенными платежами на 6 и 12 месяцев я видел и у бмв, и у мерса, вот насчет 0 первого платежа не помню.

Geist, да по европе там же еще есть ежегодные налоги на авто, то есть стоимость владения довольно высокая… Может скоро бесплатно раздавать начнут?)

goozyman, да я вот увидел предложения из новой реальности и стал думать, что надо подождать ;) Сейчас еще какие-то новые схемы странные лизинга, там какие-то ограничения в километраже, а если превысишь, какие-то доплаты, пока не вдавался в точный расклад. Я до этого покупал в лизинг на фирму (лизинг хорош тем, что можно с налогов списывать), но там никаких ограничений по километражу не было.

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, Кризис перепроизводства, пытаются как могут.

goozyman, да вот тут трудно понять, что первично, это кризис перепроизводства или кризис платежеспособности, в результате которого получается перепроизводство?

Geist, очевидно что перепроизводство уже давно идёт, а сейчас вот такая история пошла допчиком. Также надо понимать насколько все запутано — когда вам автосалон дает машину на тех условиях что вы озвучили, он получает бабки от банка сразу. А банк далее этот ваш кредит засовывает в какуюнибудь ценную бумагу, которую тоже в свою очередь кто-то покупает. По итогу риск неплатежоспосбности по кредиту размазывается на огромное количество участников фин рынка — вот эта раздача вертолетных денег в итоге а. помогает тем у кого есть кредиты — гасить их. б. тем каму эти деньги лишние — отнести их обратно на фонду, на которой они частично так же попадут как фондирование этого самого авто-кредита. Конечная цель всех этих манипуляций должна быть — избежание жестких кризисных явлений путем перераспределения капиталов от богатых к бедным (через инфляцию и повышение ставки) — ну это в теории. А чо там как реально произойдет непонятно, но думаю что врядли фрс не понимаю что делают.

goozyman, схема-то мне понятна, но тут речь про Италию, а в Италии банки в такой глубокой заднице, что их вряд ли можно будет увидеть, даже если посветить туда самым мощным прожектором из имеющихся. Ну и в целом страна в огромнейших долгах. Так что мне не очень понятно, на что они там конкретно здесь могут размазывать еще.

Geist, ну а если не будут стимулировать спрос так, то завтра будет еще больше проблем, безработица с малым количеством предприятий.

goozyman, стимулировать спрос до бесконечности в любом случае не получится. Ну и плюс есть другие способы, например, рост благосостояния (в ЕС он в последние годы почти встал) или снижение удушающих налогов (в старых странах ЕС они дерут и 40, и 50%) и т.д. Как-то это всё запутанно, сначала устроили так, что у людей денег не стало, а потом стали тачки раздавать бесплатно на год, а проблему неплатежей размазывать по полудохлым банкам ;)

Geist, истинно говорю, осенью 2019 было видение мне мира отрицательных ставок и платы за обладание деньгами!

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, Кризис перепроизводства, пытаются как могут.

goozyman, да вот тут трудно понять, что первично, это кризис перепроизводства или кризис платежеспособности, в результате которого получается перепроизводство?

Geist, очевидно что перепроизводство уже давно идёт, а сейчас вот такая история пошла допчиком. Также надо понимать насколько все запутано — когда вам автосалон дает машину на тех условиях что вы озвучили, он получает бабки от банка сразу. А банк далее этот ваш кредит засовывает в какуюнибудь ценную бумагу, которую тоже в свою очередь кто-то покупает. По итогу риск неплатежоспосбности по кредиту размазывается на огромное количество участников фин рынка — вот эта раздача вертолетных денег в итоге а. помогает тем у кого есть кредиты — гасить их. б. тем каму эти деньги лишние — отнести их обратно на фонду, на которой они частично так же попадут как фондирование этого самого авто-кредита. Конечная цель всех этих манипуляций должна быть — избежание жестких кризисных явлений путем перераспределения капиталов от богатых к бедным (через инфляцию и повышение ставки) — ну это в теории. А чо там как реально произойдет непонятно, но думаю что врядли фрс не понимаю что делают.

goozyman, схема-то мне понятна, но тут речь про Италию, а в Италии банки в такой глубокой заднице, что их вряд ли можно будет увидеть, даже если посветить туда самым мощным прожектором из имеющихся. Ну и в целом страна в огромнейших долгах. Так что мне не очень понятно, на что они там конкретно здесь могут размазывать еще.

Geist, ну а если не будут стимулировать спрос так, то завтра будет еще больше проблем, безработица с малым количеством предприятий.

goozyman, стимулировать спрос до бесконечности в любом случае не получится. Ну и плюс есть другие способы, например, рост благосостояния (в ЕС он в последние годы почти встал) или снижение удушающих налогов (в старых странах ЕС они дерут и 40, и 50%) и т.д. Как-то это всё запутанно, сначала устроили так, что у людей денег не стало, а потом стали тачки раздавать бесплатно на год, а проблему неплатежей размазывать по полудохлым банкам ;)

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, с одной стороны это выглядит — «перед смертью не надышишься», с другой — гипер самоуверенно. Но, думаю, есть и ребро — уверены, что есть куда списать.

Вообще, жесть, нет слов!

Engineer_M, угу. Сейчас посмотрел внимательно, там еще скидка до 7к евро с цены из-за того, что гибрид, часть они дают, часть правительство. Примерно 17% от продажной цены скидка. Итого: скидка в 17%, предварительный платеж 0 и первый платеж по лизингу через 300 дней.

Geist, если это в Италии, то, надеюсь, что это только из-за короны и дальше всё будет возвращаться в русло.

Engineer_M, сейчас быстро глянул из любопытства французский, испанский, немецкий и бритишовый сайты Джипа, кроме немцев везде есть похожие предложения, но цифры разные. У немцев такого нет, но зато бонус до 10к евро вместо 7. А у бритишей включена «12-месячная защита от потери работы» как бонус почему-то.

Geist, на мой взгляд (точно не интересовался — лишь сравнивая) американские авто не самые дорогие в себестоимости, возможно есть приличный запас маржи. Возможно, кто-то пролоббировал определенную схему с компенсацией из другого кармана. В любом случае, корона заставила многие страны выпустить спорные продукты по поддержке. Мир сделал шаг, в экономическом плане, помогающий ему не свалиться в пропасть от удара «под дых», но удар был и как мы восстановим дыхание и сколько сил останется на дальнейший бой…

Engineer_M, да трудно сказать, американские они или нет, их же Фиат купил, он их сейчас контролирует и 2 модели прямо тут и производит, киломтерах в 400 от меня. Предложения лизинга с отложенными платежами на 6 и 12 месяцев я видел и у бмв, и у мерса, вот насчет 0 первого платежа не помню.

Geist, да по европе там же еще есть ежегодные налоги на авто, то есть стоимость владения довольно высокая… Может скоро бесплатно раздавать начнут?)

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, Кризис перепроизводства, пытаются как могут.

goozyman, да вот тут трудно понять, что первично, это кризис перепроизводства или кризис платежеспособности, в результате которого получается перепроизводство?

Geist, очевидно что перепроизводство уже давно идёт, а сейчас вот такая история пошла допчиком. Также надо понимать насколько все запутано — когда вам автосалон дает машину на тех условиях что вы озвучили, он получает бабки от банка сразу. А банк далее этот ваш кредит засовывает в какуюнибудь ценную бумагу, которую тоже в свою очередь кто-то покупает. По итогу риск неплатежоспосбности по кредиту размазывается на огромное количество участников фин рынка — вот эта раздача вертолетных денег в итоге а. помогает тем у кого есть кредиты — гасить их. б. тем каму эти деньги лишние — отнести их обратно на фонду, на которой они частично так же попадут как фондирование этого самого авто-кредита. Конечная цель всех этих манипуляций должна быть — избежание жестких кризисных явлений путем перераспределения капиталов от богатых к бедным (через инфляцию и повышение ставки) — ну это в теории. А чо там как реально произойдет непонятно, но думаю что врядли фрс не понимаю что делают.

goozyman, схема-то мне понятна, но тут речь про Италию, а в Италии банки в такой глубокой заднице, что их вряд ли можно будет увидеть, даже если посветить туда самым мощным прожектором из имеющихся. Ну и в целом страна в огромнейших долгах. Так что мне не очень понятно, на что они там конкретно здесь могут размазывать еще.

Geist, ну а если не будут стимулировать спрос так, то завтра будет еще больше проблем, безработица с малым количеством предприятий.

goozyman, стимулировать спрос до бесконечности в любом случае не получится. Ну и плюс есть другие способы, например, рост благосостояния (в ЕС он в последние годы почти встал) или снижение удушающих налогов (в старых странах ЕС они дерут и 40, и 50%) и т.д. Как-то это всё запутанно, сначала устроили так, что у людей денег не стало, а потом стали тачки раздавать бесплатно на год, а проблему неплатежей размазывать по полудохлым банкам ;)

Соратники лидера оппозиции Светланы Тихановской заявили, что по результатам их альтернативного подсчета голосов она набирает на выборах более 80%

Вранье голимое, конечно, но начинаются заварушки мало-помалу.

Geist, 80%, а чо теряться

any_to_real, да вообще у людей лимитов никаких, угу. В 20% я может еще и поверил бы, да и то с трудом, но блин заряжают сразу 80%

Geist, ну вряд ли 20% скорее 50 у неё где то есть!

Соратники лидера оппозиции Светланы Тихановской заявили, что по результатам их альтернативного подсчета голосов она набирает на выборах более 80%

Вранье голимое, конечно, но начинаются заварушки мало-помалу.

Geist, 80%, а чо теряться

any_to_real, да вообще у людей лимитов никаких, угу. В 20% я может еще и поверил бы, да и то с трудом, но блин заряжают сразу 80%

Geist, ну вряд ли 20% скорее 50 у неё где то есть!

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, Кризис перепроизводства, пытаются как могут.

goozyman, да вот тут трудно понять, что первично, это кризис перепроизводства или кризис платежеспособности, в результате которого получается перепроизводство?

Geist, очевидно что перепроизводство уже давно идёт, а сейчас вот такая история пошла допчиком. Также надо понимать насколько все запутано — когда вам автосалон дает машину на тех условиях что вы озвучили, он получает бабки от банка сразу. А банк далее этот ваш кредит засовывает в какуюнибудь ценную бумагу, которую тоже в свою очередь кто-то покупает. По итогу риск неплатежоспосбности по кредиту размазывается на огромное количество участников фин рынка — вот эта раздача вертолетных денег в итоге а. помогает тем у кого есть кредиты — гасить их. б. тем каму эти деньги лишние — отнести их обратно на фонду, на которой они частично так же попадут как фондирование этого самого авто-кредита. Конечная цель всех этих манипуляций должна быть — избежание жестких кризисных явлений путем перераспределения капиталов от богатых к бедным (через инфляцию и повышение ставки) — ну это в теории. А чо там как реально произойдет непонятно, но думаю что врядли фрс не понимаю что делают.

goozyman, схема-то мне понятна, но тут речь про Италию, а в Италии банки в такой глубокой заднице, что их вряд ли можно будет увидеть, даже если посветить туда самым мощным прожектором из имеющихся. Ну и в целом страна в огромнейших долгах. Так что мне не очень понятно, на что они там конкретно здесь могут размазывать еще.

Geist, ну а если не будут стимулировать спрос так, то завтра будет еще больше проблем, безработица с малым количеством предприятий.

По сша почему кормят 2%, ведь отменят налог на доходы я так понял! Так остаются косвенные Налоги! С продаж к примеру, а Налоги компаний

Соратники лидера оппозиции Светланы Тихановской заявили, что по результатам их альтернативного подсчета голосов она набирает на выборах более 80%

Вранье голимое, конечно, но начинаются заварушки мало-помалу.

Geist, 80%, а чо теряться

any_to_real, да вообще у людей лимитов никаких, угу. В 20% я может еще и поверил бы, да и то с трудом, но блин заряжают сразу 80%

Ну что, неделю закрыли на хаях, посмотрим что дальше будет.

Geist, и битва за урожай в сиплом шла не плохая.
В общем, можно констатировать, что из кризиса вышли V-образно. Но дальше пойдёт история безотносительно кризиса (формально).

Engineer_M, у меня много опасений. Рынки тупо залили баблом, а в целом-то ситуация очень нерадостная и выходы из нее пока не очень видны. Плюс в кризисной ситуации и люди, и правительства начинают творить глупости гораздо чаще обычного, там вообще всё может безумным стать. Одни только американские выборы могут одарить нас огромной кучей страшного головняка.

Geist, согласен, неопределённостей много, но у них куча наработок как поступать в подобных случаях для достижения своих целей. И не суть важно, что эти цели могут идти в разрез со здравым смыслом.

Engineer_M, у них — у кого? Печатать деньги и совать их в рынки ФРС научилась, да. Но во всем остальном-то швах. Элиты дерутся насмерть, у части элит абсолютно дикие представления о реальности, типа вот такого

Группа из трех американских сенаторов припугнула оператора немецкого порта Мукран санкциями за помощь проекту «Северный поток-2». Об этом сообщила немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на письмо сенаторов.

Тед Круз, Том Коттон и Рон Джонсон направили официальное предупреждение немецкой компании Faehrhafen Sassnitz, выступающей оператором Мукрана. Порт служит логистической базой «Северного потока-2», в нем хранятся трубы для строительства трубопровода, а также стоит судно «Академик Черский», способное завершить проект.
По мнению сенаторов, Faehrhafen Sassnitz сознательно помогает проекту. В частности, она поставляет провизию на российский корабль. В письме говорится, что если предприятие продолжит участвовать в проекте, его ждет «финансовое уничтожение». Они предупредили, что Faehrhafen Sassnitz попадет под санкции США сразу же после того, как «Академик Черский» опустит первую трубу в воду.

Если это было бы письмо сенаторов Древнего Рима в сицилийский порт Сиракузы по поводу стоянки карфагенского флота, это было бы нормально. Но когда я вижу такое в 21-м веке, я понимаю, что авторы письма оторваны от реальности насовсем.

Geist, у элит, конечно. Трамп снова фантастику включает — педалирует отмену налогов для всех, кто получает менее 100 т.долларов в год, а их более 80%, как пишут СМИ.

Engineer_M, вообще отмену? Во отжигает дед

Geist, пока до декабря и обещает пробивать на совсем.
И, я опечатался, в статье пишут, что таких около 98 %, не очень верится в эту цифру, но...

ria.ru/20200808/1575539958.html

Engineer_M, почему? 100`000 — это 8`333 в месяц, космическая цифра даже для Америки.

any_to_real, потому что смотрю со стороны, что только 2% больше, маловато.
Ну и представил как они приготовились содержать страну. :)

Engineer_M, даже если вдруг деда победит и даже если сдержит обещание, 4 года сможет себе позволить

any_to_real, даже, если победит — не дадут, это бред же.

Engineer_M, да почему бред, когда-то и рейгономика с массовой раздачей кредитов населению бредом казалась.

any_to_real, я понимаю, что всё в жизни когда-то бывает в первый раз, но с кредитов зарабатывают, а тут надо раздавать — не верю!

Engineer_M, черт его знает, сейчас очень странные вещи творятся. Я на днях тачки изучал, там были очень странные предложения на сайте по лизингу и кредиту, глаза с трудом верят. Например такое: предварительный платеж 0, первый месячный платеж — июнь 2021. Я не очень понимаю, как они дают тачки на таких условиях: ну ок, я возьму, проезжу до июня 2021 бесплатно, а потом скажу, что не могу платить, дальше что? Еще сегодня видел статью, что немалое число американских онлайн магазинов продают товары в кредит с отсрочкой от 1 до 5(!!!!!) лет. Это как понимать вообще?

Geist, с одной стороны это выглядит — «перед смертью не надышишься», с другой — гипер самоуверенно. Но, думаю, есть и ребро — уверены, что есть куда списать.

Вообще, жесть, нет слов!

Engineer_M, угу. Сейчас посмотрел внимательно, там еще скидка до 7к евро с цены из-за того, что гибрид, часть они дают, часть правительство. Примерно 17% от продажной цены скидка. Итого: скидка в 17%, предварительный платеж 0 и первый платеж по лизингу через 300 дней.

Geist, если это в Италии, то, надеюсь, что это только из-за короны и дальше всё будет возвращаться в русло.

Engineer_M, сейчас быстро глянул из любопытства французский, испанский, немецкий и бритишовый сайты Джипа, кроме немцев везде есть похожие предложения, но цифры разные. У немцев такого нет, но зато бонус до 10к евро вместо 7. А у бритишей включена «12-месячная защита от потери работы» как бонус почему-то.

Geist, на мой взгляд (точно не интересовался — лишь сравнивая) американские авто не самые дорогие в себестоимости, возможно есть приличный запас маржи. Возможно, кто-то пролоббировал определенную схему с компенсацией из другого кармана. В любом случае, корона заставила многие страны выпустить спорные продукты по поддержке. Мир сделал шаг, в экономическом плане, помогающий ему не свалиться в пропасть от удара «под дых», но удар был и как мы восстановим дыхание и сколько сил останется на дальнейший бой…

Engineer_M, да трудно сказать, американские они или нет, их же Фиат купил, он их сейчас контролирует и 2 модели прямо тут и производит, киломтерах в 400 от меня. Предложения лизинга с отложенными платежами на 6 и 12 месяцев я видел и у бмв, и у мерса, вот насчет 0 первого платежа не помню.

Соратники лидера оппозиции Светланы Тихановской заявили, что по результатам их альтернативного подсчета голосов она набирает на выборах более 80%

Вранье голимое, конечно, но начинаются заварушки мало-помалу.

Geist, 80%, а чо теряться