Сбербанк акции

Господа, а у какого рос брокера из популярных, самое дешовое плечо, никто не узнавал?
Почему-то обычно эту информацию засовывают на сайты в самые далёкие места. Вроде ставки упали, ипотеки упали, депозиты упали — а вот цена плеча у меня нет

goozyman, мне кажется, если сделок много, то намного важней размер комисов. Плечи в целом от брокера к брокеру не будут сильно отличаться, ну может найдешь разницу в 1,5% годовых, но когда депозит движется в день на 1-3%, это же смешная цифра. Единственное что есть брокеры, у которых стоимость плечей даже от их размера не зависит, а есть те, которые дают скидки от размера. Если постоянно большими объемами оперируешь, там да, может быть разница уже в 4-5%, это хоть что-то.

Geist, мне непонятно почему в IB рублевое плечо стоит в 2! раза дешевле(

М да ребята, ситуэйшен в заблуд ввели, черти!!! Но включив оба полушария, картина по ТА такая, что мы в волне где мы болтаемся в третьим акте, по размерам ширины первых двух только…

ShtrenD, рисунок в студию!

Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.

MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.

Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.

Ramak,

понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает

Есть еще третий момент — попытаться не решать за рынок и не сваливать раньше, чем она иссякнет. Если я верно помню (могу ошибаться), когда был заход на 220+ недавно, мы с тобой оба сидели в лонге. По какой цене ты закрылся?

Geist, Я не помню если честно, поднимать сделки надо, но раньше чем ты, если память не изменяет ;) Тоесть по более низкой цене.

Ramak, по-моему, в районе 219, а я размазал от 221 и до чуть выше 222. А разница лишь в том, что у тебя стоял ТП (другими словами, ты по какой-то причине решил, что именно оттуда отвалится вниз), а у меня не стоял, хотя мне пришлось терпеть в позиции гораздо дольше и я тоже опасался, что где-то отуда может отвалиться. Это кажется мелочью, но на длинной дистанции становится важным нюансом. Закрыть профитную позу, пытаясь выжать максимум — это очень муторное дело, муторней только сидеть в длинном боковике ;) Но тут такое дело, деревья, действительно не растут до небес, но никто точно не знает, докуда вырастет это конкретное. А когда ставишь ТП сверху, своими собственными руками ограничиваешь его рост.

Geist, с точки зрения алгоритмизации это — интересная задача. Всё зависит от распределения места и глубины отката при походе к экстремуму. Если там есть хоть небольшая неслучайность, то её можно использовать. Стратегия будет либо сразу выйти до начала отката, либо сбрасывать частями, пересиживая просадку. Каждую следующую часть на повыше сдавать.
В 2019 в Сбере было: мелкая пила при начале движения (переждать), потом быстрый рост на 1/3 общего (можно зафиксировать), затем откат % на 69 и восстановление и потом медленный рост с мелкими откатами (выходить где хочешь, что дороже: время или небольшой доппрофит).

MS, каким образом предполагается определять хотя бы примерный экстремум? Видишь, резкое направленное движение вверх в состоянии, например, сорвать чьи-то стопы и вызвать шортокрыл, который даст новый импульс роста. В какой именно точке подобное произойдет неизвестно — тогда как? Если я помещу в свою голову условную цифру 222, то я неизбежно начну хотеть пофиксить позу чем ближе к ней будет приближаться цена. Мозг будет заставлять из-за того, что в нем прописалась конкретика.

Господа, а у какого рос брокера из популярных, самое дешовое плечо, никто не узнавал?
Почему-то обычно эту информацию засовывают на сайты в самые далёкие места. Вроде ставки упали, ипотеки упали, депозиты упали — а вот цена плеча у меня нет

goozyman, мне кажется, если сделок много, то намного важней размер комисов. Плечи в целом от брокера к брокеру не будут сильно отличаться, ну может найдешь разницу в 1,5% годовых, но когда депозит движется в день на 1-3%, это же смешная цифра. Единственное что есть брокеры, у которых стоимость плечей даже от их размера не зависит, а есть те, которые дают скидки от размера. Если постоянно большими объемами оперируешь, там да, может быть разница уже в 4-5%, это хоть что-то.

Господа, а у какого рос брокера из популярных, самое дешовое плечо, никто не узнавал?
Почему-то обычно эту информацию засовывают на сайты в самые далёкие места. Вроде ставки упали, ипотеки упали, депозиты упали — а вот цена плеча у меня нет

Господа, а у какого рос брокера из популярных, самое дешовое плечо, никто не узнавал?
Почему-то обычно эту информацию засовывают на сайты в самые далёкие места. Вроде ставки упали, ипотеки упали, депозиты упали — а вот цена плеча у меня нет

goozyman, за спонтанно набираемые плечи надо платить
вы можете попробовать договориться о кредитной линии на иных условиях
но там будут требования по выборке линии в течение определенного срока или еще что-нибудь.
в любом случае, вы постоянно будет платить брокеру/банку

в целом конечно, сейчас спонтанные плечи стоят слишком дорого

Господа, а у какого рос брокера из популярных, самое дешовое плечо, никто не узнавал?
Почему-то обычно эту информацию засовывают на сайты в самые далёкие места. Вроде ставки упали, ипотеки упали, депозиты упали — а вот цена плеча у меня нет

goozyman, у меня по кредитке ставка(если не уложиться в льготный период) как назначили 15 лет назад, так ни разу и не меняли. С чего ее тут менять будут?

drmfd, потреб кредиты понизились, мне банк предлагает кредиты под ставку почти в 2 раза ниже чем пару лет назад.

goozyman, Причем здесь новые потреб кредиты. Я говорю, что по старой карте никто не спешит ничего менять. Так и с плечами. Я не заметил, что она следовала за ключевой когданибудь.

Господа, а у какого рос брокера из популярных, самое дешовое плечо, никто не узнавал?
Почему-то обычно эту информацию засовывают на сайты в самые далёкие места. Вроде ставки упали, ипотеки упали, депозиты упали — а вот цена плеча у меня нет

goozyman, у меня по кредитке ставка(если не уложиться в льготный период) как назначили 15 лет назад, так ни разу и не меняли. С чего ее тут менять будут?

drmfd, потреб кредиты понизились, мне банк предлагает кредиты под ставку почти в 2 раза ниже чем пару лет назад.

Господа, а у какого рос брокера из популярных, самое дешовое плечо, никто не узнавал?
Почему-то обычно эту информацию засовывают на сайты в самые далёкие места. Вроде ставки упали, ипотеки упали, депозиты упали — а вот цена плеча у меня нет

Господа, а у какого рос брокера из популярных, самое дешовое плечо, никто не узнавал?
Почему-то обычно эту информацию засовывают на сайты в самые далёкие места. Вроде ставки упали, ипотеки упали, депозиты упали — а вот цена плеча у меня нет

goozyman, у меня по кредитке ставка(если не уложиться в льготный период) как назначили 15 лет назад, так ни разу и не меняли. С чего ее тут менять будут?

Господа, а у какого рос брокера из популярных, самое дешовое плечо, никто не узнавал?
Почему-то обычно эту информацию засовывают на сайты в самые далёкие места. Вроде ставки упали, ипотеки упали, депозиты упали — а вот цена плеча у меня нет

Проблемы создали не только торгующим, но и анализирующим. Как правильно удалить тики, которые сильно искажают текущие показатели (индикаторы), но которые торговать не получится. И где критерий что удалять, что оставлять.

а ведь шустрые роботы наверняка смогли несколько десятков раз за три секунды сыграть 212-215.

… ТА .....— всех направляет в одном и том же направлении........

Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.

MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.

Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.

Ramak,

понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает

Есть еще третий момент — попытаться не решать за рынок и не сваливать раньше, чем она иссякнет. Если я верно помню (могу ошибаться), когда был заход на 220+ недавно, мы с тобой оба сидели в лонге. По какой цене ты закрылся?

Geist, Я не помню если честно, поднимать сделки надо, но раньше чем ты, если память не изменяет ;) Тоесть по более низкой цене.

Ramak, по-моему, в районе 219, а я размазал от 221 и до чуть выше 222. А разница лишь в том, что у тебя стоял ТП (другими словами, ты по какой-то причине решил, что именно оттуда отвалится вниз), а у меня не стоял, хотя мне пришлось терпеть в позиции гораздо дольше и я тоже опасался, что где-то оттуда может отвалиться. Это кажется мелочью, но на длинной дистанции становится важным нюансом. Закрыть профитную позу, пытаясь выжать максимум — это очень муторное дело, муторней только сидеть в длинном боковике ;) Но тут такое дело, деревья, они действительно не растут до небес, но никто точно не знает, докуда вырастет это конкретное. А когда ставишь ТП сверху, своими собственными руками ограничиваешь его рост.

Geist, Это непросто «выжать максимум». Я, кстати, начал тестировать ТС в боевых условиях. Соотношение ТП к СЛ 10 к 1. Конкретно по газику ТП 20 руб., СЛ 2 руб. Отстоял 4 дня — не сработал ни тейк, ни лосс.

khornickjaadle, очень непросто, и ограничения по соотношению тут далеко не всегда помощник, кстати ;) Вот скажи мне, как бы ты взял эту движуху с таким ограничением? ТП нельзя было ставить сверху, а твое ограничение заставило бы.

Geist, Ну этот движ к инвестпозе тяготеет. Спекулятивно, взяв 20 руб., через некоторое время снова зашёл. Если лосс, то вышел бы, потом через некоторое время снова зашёл и т.д.

khornickjaadle, первый прокол 250 — это всего 20 дней от старта, +55% за такой срок, +90 рублей. А тебя из-за жесткого ТП закрыло бы в первый же день, так получается, там размах 163-190. Перезайти в такую вертикаль в ту же сторону после резкого выноса очень непросто, как мне кажется.

Geist, Это да, могло отстопить, затем выше ещё пойти. Я почему решил этот вопрос решить. Почему-то запомнилось утверждение некоего автора, которое прочитал давно о том, что, если входить случайным образом и контролировать убытки, то зарабатываешь на трейдинге. Правда про прибыль он ничего не сказал.

если входить случайным образом и контролировать убытки, то зарабатываешь на трейдинге

Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.

MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.

Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.

Ramak,

понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает

Есть еще третий момент — попытаться не решать за рынок и не сваливать раньше, чем она иссякнет. Если я верно помню (могу ошибаться), когда был заход на 220+ недавно, мы с тобой оба сидели в лонге. По какой цене ты закрылся?

Geist, Я не помню если честно, поднимать сделки надо, но раньше чем ты, если память не изменяет ;) Тоесть по более низкой цене.

Ramak, по-моему, в районе 219, а я размазал от 221 и до чуть выше 222. А разница лишь в том, что у тебя стоял ТП (другими словами, ты по какой-то причине решил, что именно оттуда отвалится вниз), а у меня не стоял, хотя мне пришлось терпеть в позиции гораздо дольше и я тоже опасался, что где-то оттуда может отвалиться. Это кажется мелочью, но на длинной дистанции становится важным нюансом. Закрыть профитную позу, пытаясь выжать максимум — это очень муторное дело, муторней только сидеть в длинном боковике ;) Но тут такое дело, деревья, они действительно не растут до небес, но никто точно не знает, докуда вырастет это конкретное. А когда ставишь ТП сверху, своими собственными руками ограничиваешь его рост.

Geist, Это непросто «выжать максимум». Я, кстати, начал тестировать ТС в боевых условиях. Соотношение ТП к СЛ 10 к 1. Конкретно по газику ТП 20 руб., СЛ 2 руб. Отстоял 4 дня — не сработал ни тейк, ни лосс.

khornickjaadle, очень непросто, и ограничения по соотношению тут далеко не всегда помощник, кстати ;) Вот скажи мне, как бы ты взял эту движуху с таким ограничением? ТП нельзя было ставить сверху, а твое ограничение заставило бы.

Geist, Ну этот движ к инвестпозе тяготеет. Спекулятивно, взяв 20 руб., через некоторое время снова зашёл. Если лосс, то вышел бы, потом через некоторое время снова зашёл и т.д.

khornickjaadle, первый прокол 250 — это всего 20 дней от старта, +55% за такой срок, +90 рублей. А тебя из-за жесткого ТП закрыло бы в первый же день, так получается, там размах 163-190. Перезайти в такую вертикаль в ту же сторону после резкого выноса очень непросто, как мне кажется.

М да ребята, ситуэйшен в заблуд ввели, черти!!! Но включив оба полушария, картина по ТА такая, что мы в волне где мы болтаемся в третьим акте, по размерам ширины первых двух только…

ShtrenD, рисунок в студию!

М да ребята, ситуэйшен в заблуд ввели, черти!!! Но включив оба полушария, картина по ТА такая, что мы в волне где мы болтаемся в третьим акте, по размерам ширины первых двух только…

Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.

MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.

Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.

Ramak,

понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает

Есть еще третий момент — попытаться не решать за рынок и не сваливать раньше, чем она иссякнет. Если я верно помню (могу ошибаться), когда был заход на 220+ недавно, мы с тобой оба сидели в лонге. По какой цене ты закрылся?

Geist, Я не помню если честно, поднимать сделки надо, но раньше чем ты, если память не изменяет ;) Тоесть по более низкой цене.

Ramak, по-моему, в районе 219, а я размазал от 221 и до чуть выше 222. А разница лишь в том, что у тебя стоял ТП (другими словами, ты по какой-то причине решил, что именно оттуда отвалится вниз), а у меня не стоял, хотя мне пришлось терпеть в позиции гораздо дольше и я тоже опасался, что где-то оттуда может отвалиться. Это кажется мелочью, но на длинной дистанции становится важным нюансом. Закрыть профитную позу, пытаясь выжать максимум — это очень муторное дело, муторней только сидеть в длинном боковике ;) Но тут такое дело, деревья, они действительно не растут до небес, но никто точно не знает, докуда вырастет это конкретное. А когда ставишь ТП сверху, своими собственными руками ограничиваешь его рост.

Geist, Это непросто «выжать максимум». Я, кстати, начал тестировать ТС в боевых условиях. Соотношение ТП к СЛ 10 к 1. Конкретно по газику ТП 20 руб., СЛ 2 руб. Отстоял 4 дня — не сработал ни тейк, ни лосс.

khornickjaadle, очень непросто, и ограничения по соотношению тут далеко не всегда помощник, кстати ;) Вот скажи мне, как бы ты взял эту движуху с таким ограничением? ТП нельзя было ставить сверху, а твое ограничение заставило бы.

Geist, Ну этот движ к инвестпозе тяготеет. Спекулятивно, взяв 20 руб., через некоторое время снова зашёл. Если лосс, то вышел бы, потом через некоторое время снова зашёл и т.д.

Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.

MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.

Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.

Ramak,

понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает

Есть еще третий момент — попытаться не решать за рынок и не сваливать раньше, чем она иссякнет. Если я верно помню (могу ошибаться), когда был заход на 220+ недавно, мы с тобой оба сидели в лонге. По какой цене ты закрылся?

Geist, Я не помню если честно, поднимать сделки надо, но раньше чем ты, если память не изменяет ;) Тоесть по более низкой цене.

Ramak, по-моему, в районе 219, а я размазал от 221 и до чуть выше 222. А разница лишь в том, что у тебя стоял ТП (другими словами, ты по какой-то причине решил, что именно оттуда отвалится вниз), а у меня не стоял, хотя мне пришлось терпеть в позиции гораздо дольше и я тоже опасался, что где-то оттуда может отвалиться. Это кажется мелочью, но на длинной дистанции становится важным нюансом. Закрыть профитную позу, пытаясь выжать максимум — это очень муторное дело, муторней только сидеть в длинном боковике ;) Но тут такое дело, деревья, они действительно не растут до небес, но никто точно не знает, докуда вырастет это конкретное. А когда ставишь ТП сверху, своими собственными руками ограничиваешь его рост.

Geist, Это непросто «выжать максимум». Я, кстати, начал тестировать ТС в боевых условиях. Соотношение ТП к СЛ 10 к 1. Конкретно по газику ТП 20 руб., СЛ 2 руб. Отстоял 4 дня — не сработал ни тейк, ни лосс.

khornickjaadle, очень непросто, и ограничения по соотношению тут далеко не всегда помощник, кстати ;) Вот скажи мне, как бы ты взял эту движуху с таким ограничением? ТП нельзя было ставить сверху, а твое ограничение заставило бы.

Проблемы создали не только торгующим, но и анализирующим. Как правильно удалить тики, которые сильно искажают текущие показатели (индикаторы), но которые торговать не получится. И где критерий что удалять, что оставлять.

а ведь шустрые роботы наверняка смогли несколько десятков раз за три секунды сыграть 212-215.

Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.

MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.

Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.

Ramak,

понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает

Есть еще третий момент — попытаться не решать за рынок и не сваливать раньше, чем она иссякнет. Если я верно помню (могу ошибаться), когда был заход на 220+ недавно, мы с тобой оба сидели в лонге. По какой цене ты закрылся?

Geist, Я не помню если честно, поднимать сделки надо, но раньше чем ты, если память не изменяет ;) Тоесть по более низкой цене.

Ramak, по-моему, в районе 219, а я размазал от 221 и до чуть выше 222. А разница лишь в том, что у тебя стоял ТП (другими словами, ты по какой-то причине решил, что именно оттуда отвалится вниз), а у меня не стоял, хотя мне пришлось терпеть в позиции гораздо дольше и я тоже опасался, что где-то оттуда может отвалиться. Это кажется мелочью, но на длинной дистанции становится важным нюансом. Закрыть профитную позу, пытаясь выжать максимум — это очень муторное дело, муторней только сидеть в длинном боковике ;) Но тут такое дело, деревья, они действительно не растут до небес, но никто точно не знает, докуда вырастет это конкретное. А когда ставишь ТП сверху, своими собственными руками ограничиваешь его рост.

Geist, Это непросто «выжать максимум». Я, кстати, начал тестировать ТС в боевых условиях. Соотношение ТП к СЛ 10 к 1. Конкретно по газику ТП 20 руб., СЛ 2 руб. Отстоял 4 дня — не сработал ни тейк, ни лосс.

Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.

MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.

Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.

Ramak,

понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает

Есть еще третий момент — попытаться не решать за рынок и не сваливать раньше, чем она иссякнет. Если я верно помню (могу ошибаться), когда был заход на 220+ недавно, мы с тобой оба сидели в лонге. По какой цене ты закрылся?

Geist, Я не помню если честно, поднимать сделки надо, но раньше чем ты, если память не изменяет ;) Тоесть по более низкой цене.

Ramak, по-моему, в районе 219, а я размазал от 221 и до чуть выше 222. А разница лишь в том, что у тебя стоял ТП (другими словами, ты по какой-то причине решил, что именно оттуда отвалится вниз), а у меня не стоял, хотя мне пришлось терпеть в позиции гораздо дольше и я тоже опасался, что где-то отуда может отвалиться. Это кажется мелочью, но на длинной дистанции становится важным нюансом. Закрыть профитную позу, пытаясь выжать максимум — это очень муторное дело, муторней только сидеть в длинном боковике ;) Но тут такое дело, деревья, действительно не растут до небес, но никто точно не знает, докуда вырастет это конкретное. А когда ставишь ТП сверху, своими собственными руками ограничиваешь его рост.

Geist, с точки зрения алгоритмизации это — интересная задача. Всё зависит от распределения места и глубины отката при походе к экстремуму. Если там есть хоть небольшая неслучайность, то её можно использовать. Стратегия будет либо сразу выйти до начала отката, либо сбрасывать частями, пересиживая просадку. Каждую следующую часть на повыше сдавать.
В 2019 в Сбере было: мелкая пила при начале движения (переждать), потом быстрый рост на 1/3 общего (можно зафиксировать), затем откат % на 69 и восстановление и потом медленный рост с мелкими откатами (выходить где хочешь, что дороже: время или небольшой доппрофит).

Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.

MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.

Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.

Ramak,

понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает

Есть еще третий момент — попытаться не решать за рынок и не сваливать раньше, чем она иссякнет. Если я верно помню (могу ошибаться), когда был заход на 220+ недавно, мы с тобой оба сидели в лонге. По какой цене ты закрылся?

Geist, Я не помню если честно, поднимать сделки надо, но раньше чем ты, если память не изменяет ;) Тоесть по более низкой цене.

Ramak, по-моему, в районе 219, а я размазал от 221 и до чуть выше 222. А разница лишь в том, что у тебя стоял ТП (другими словами, ты по какой-то причине решил, что именно оттуда отвалится вниз), а у меня не стоял, хотя мне пришлось терпеть в позиции гораздо дольше и я тоже опасался, что где-то оттуда может отвалиться. Это кажется мелочью, но на длинной дистанции становится важным нюансом. Закрыть профитную позу, пытаясь выжать максимум — это очень муторное дело, муторней только сидеть в длинном боковике ;) Но тут такое дело, деревья, они действительно не растут до небес, но никто точно не знает, докуда вырастет это конкретное. А когда ставишь ТП сверху, своими собственными руками ограничиваешь его рост.

Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.

MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.

Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.

Ramak,

понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает

Есть еще третий момент — попытаться не решать за рынок и не сваливать раньше, чем она иссякнет. Если я верно помню (могу ошибаться), когда был заход на 220+ недавно, мы с тобой оба сидели в лонге. По какой цене ты закрылся?

Geist, Я не помню если честно, поднимать сделки надо, но раньше чем ты, если память не изменяет ;) Тоесть по более низкой цене.

Ramak, по-моему, в районе 219, а я размазал от 221 и до чуть выше 222. А разница лишь в том, что у тебя стоял ТП (другими словами, ты по какой-то причине решил, что именно оттуда отвалится вниз), а у меня не стоял, хотя мне пришлось терпеть в позиции гораздо дольше и я тоже опасался, что где-то отуда может отвалиться. Это кажется мелочью, но на длинной дистанции становится важным нюансом. Закрыть профитную позу, пытаясь выжать максимум — это очень муторное дело, муторней только сидеть в длинном боковике ;) Но тут такое дело, деревья, действительно не растут до небес, но никто точно не знает, докуда вырастет это конкретное. А когда ставишь ТП сверху, своими собственными руками ограничиваешь его рост.