Число акций ао 21 587 млн
Число акций ап 1 000 млн
Номинал ао 3 руб
Номинал ап 3 руб
Тикер ао
  • SBER
Тикер ап
  • SBERP
Капит-я 6 924,8 млрд
Опер.доход 4 510,3 млрд
Прибыль 1 661,3 млрд
Дивиденд ао 34,84
Дивиденд ап 34,84
P/E 4,2
P/B 0,9
ЧПМ 6,1%
Див.доход ао 11,4%
Див.доход ап 11,5%
* Все показатели рассчитываются по данным за последние 12 месяцев (LTM)
Сбербанк Календарь Акционеров
Прошедшие события Добавить событие
Россия

Сбербанк акции

ао: 306.76  +0.12%ап: 302.81  -0.12%
Облигации Сбербанк
  1. Аватар Tat At
    Ну у вас ребята и философские споры, у меня уже мозг плавится начал, хотя я не решал чтобы он плавился

    VLaDiMiRK, это защитные механизмы мозга, это нормально. Типа говорит: не занимайся ерундой, тебе это не нужно, нам важны другие задачи, а об этом я даже думать не хочу.
    Да?
    Мне для многих споров образования не хватает, и ради одного спора, например, я не готова учить и разбирать курс истории или философии, который студенты с их гибким мозгом изучают лет пять. Да и спорить мне особо не с кем было, все и без споров слушались.Самоучка жешь, рабочие кварталы. не судите строго :)
    А так бы я зажгла, конечно
  2. Аватар Tat At
    Кто то еще на что то надеется..
    Тира встал в шорт… Что то хотите… поиметь..?

    Тира, вы третий день встаете в шорт, а мы все так же продолжаем пилить вправо. Может, вам стоит выйти из шорта, чтобы мы, наконец, упали?

    Tat At, да я не в шорте Сбера..
    НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ не в шорте Сбера..

    Тира, ну молодец же, сейчас вверх пойдем. Чего кричать-то?

    Мои школьные дневниковые подведения итогов дня, устала за монитором сидеть:
    7 завершенных сделок, включая тянущуюся с позавчера, плюс 1 еще не закрытая.
    На данный момент ни одного стопа не сработало, все сделки профитные, но до снятия с рынка максимума мне как до Парижу. Пешком. Из Владика.
    Ошибки связаны с суетливостью (надо попытать 72-го на предмет раджа-йоги, снимает ли она зуд с пятой точки) и плохом понимании рынка. То есть понятно, что если растем, то волнами, а вот глубину волны измерить без эхолота не получается.

    Всем профитного окончания дня и удачного вечера

    Tat At, много сделок для такого дня, на мой взгляд, если речь, конечно, не о входе и выходе частями. Т.е. ручки надо укорачивать ;)

    Geist, спасибо за мнение . Сегодня в самом деле входила частями — префы и обычка. Практически все плечо было в работе (но в шорты входила третью позы, только обычка, по префам две сделки лонговые, одна из которых не закрылась).
    Логика, почему входила и там, и там, банальна — училась и сравнивала. Префы пока идут ровнее, за счет меньшей ликвидности волна мельче, за счет постепенного уменьшения спреда между префами и обычкой, то есть роста префов относительно обычки, лонги там кажутся привлекательнее. Но на цифрах не проверяла.
    А в остальном столько сделок в самом деле утомительно за день, под вечер мозг кипел, пришлось раньше времени сворачиваться.

    Tat At, я правильно понимаю что в сделках вы берете по рублю?

    VLaDiMiRK, не всегда, я же экспериментирую и учусь… Иногда больше рубля, иногда меньше. В среднем получается около рубля, но зависит от волатильности.

    Tat At, а стоп получается короткий? Меньше рубля?

    VLaDiMiRK, в том и дело, что изначально стоп длиннее одной сделки. Методологически это неправильно, но иногда, когда вход не очень удачен, и усредниться возможности нет, приходится пережидать просадку. Вот вчера, например, я весь день была в просадке, потому что в пятницу не закрылась, а вход там был не первый за день, и вход был крайне неудачен.
    Когда цена пошла в нужную сторону, тогда стоп подтягивается, а так он, по возможности, за границей волатильности, то есть под минимумом или над максимумом дня. Но это сейчас так, может потом как-то иначе будет получаться.

    Tat At, в дейтрейдинге на такой воле методологические стопы на входе не работают (1к3), ну или как робот надо входить-выходить. Для себя решил проблему просто — вхожу минимальной суммой (~5...10%) в ручном режиме, такое закрыть не больно совсем. Если угадываю со входом, постепенно добавляю и уже ставлю стопы. Ну т.е. почти как у тебя, ага, просадку только не пережидаю (потому что не больно).

    any_to_real, возможен вариант, ставить стоп близко. Но надо помнить, что каждый такой стоп забирает не только движение, но и комис. При «по рублю» это ощутимо.
    А если входить по 10%, меня потом жаба душит, что я часть движения не взяла
    Вообще приходится себя уговаривать, что я не лох из-за того, что не все движения беру
    Но вашу методу тоже обдумываю. Иногда на треть загружаюсь и потом доливаю.

    Tat At, лучше взять меньше, но взять, чем запрут рублей на 5, скоро придешь к этому, думаю
    Близкий стоп не вариант, ты за рупь борешься, стоп на 30коп будет постоянно вышибать.

    any_to_real, ну вот потому и подбираю все, начиная от рубля, а иногда и меньше даже получается. Уже запирали, и мордой по графику возили

    Tat At,

    подбираю все, начиная от рубля


    Что это конкретно значит? На рубль выросло от входа, всё, надо забирать?

    Geist, не, это на данный момент значит, что подтаскиваются стопы в безубыток (под нижний уровень последнего бара по десятиминутке. Я смотрю через бары, так привыкла). И потом по ситуации — или лимитку на сброс позиции двигаю вверх, или сужаю диапазон между стопом и лимиткой на продажу в случае, если импульс иссяк и график развернулся. Могу на минутках смотреть (как двигают цену объемы), или на часовике себя проверять. В общем, тут начинаются танцы с бубнами.

    Tat At, вы в сделку входите на какой период? Если сделка короткая, то что там подтягивать и на часах проверять? Речь о скальпинге, интрадее, краткосроке или инвестициях. Вы пытаетесь все запихнуть в одну корзину. Отсюда и куча вынужденных ошибок.

    Engineer_M, я понимаю, что вы хотите мне помочь с таймингом. Спасибо вам за это. Но, боюсь, просто тайминг не лишит ошибок. Когда входишь интрадей, часовик тоже может помочь, потому что он показывает, изменился тренд, или нет. Если я сижу в лонге интрадей, и часовик показывает рост, хотя 10-минутки показывают понижение, то можно немножко посидеть и подождать, пока цена начнет расти. А если часовик показывает хвостик ниже предыдущего бара, то для меня это сигнал о том, что я сижу не в том направлении.


  3. Аватар VLaDiMiRK
    Ну у вас ребята и философские споры, у меня уже мозг плавится начал, хотя я не решал чтобы он плавился
  4. Аватар Tat At
    Кто то еще на что то надеется..
    Тира встал в шорт… Что то хотите… поиметь..?

    Тира, вы третий день встаете в шорт, а мы все так же продолжаем пилить вправо. Может, вам стоит выйти из шорта, чтобы мы, наконец, упали?

    Tat At, да я не в шорте Сбера..
    НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ не в шорте Сбера..

    Тира, ну молодец же, сейчас вверх пойдем. Чего кричать-то?

    Мои школьные дневниковые подведения итогов дня, устала за монитором сидеть:
    7 завершенных сделок, включая тянущуюся с позавчера, плюс 1 еще не закрытая.
    На данный момент ни одного стопа не сработало, все сделки профитные, но до снятия с рынка максимума мне как до Парижу. Пешком. Из Владика.
    Ошибки связаны с суетливостью (надо попытать 72-го на предмет раджа-йоги, снимает ли она зуд с пятой точки) и плохом понимании рынка. То есть понятно, что если растем, то волнами, а вот глубину волны измерить без эхолота не получается.

    Всем профитного окончания дня и удачного вечера

    Tat At, много сделок для такого дня, на мой взгляд, если речь, конечно, не о входе и выходе частями. Т.е. ручки надо укорачивать ;)

    Geist, спасибо за мнение . Сегодня в самом деле входила частями — префы и обычка. Практически все плечо было в работе (но в шорты входила третью позы, только обычка, по префам две сделки лонговые, одна из которых не закрылась).
    Логика, почему входила и там, и там, банальна — училась и сравнивала. Префы пока идут ровнее, за счет меньшей ликвидности волна мельче, за счет постепенного уменьшения спреда между префами и обычкой, то есть роста префов относительно обычки, лонги там кажутся привлекательнее. Но на цифрах не проверяла.
    А в остальном столько сделок в самом деле утомительно за день, под вечер мозг кипел, пришлось раньше времени сворачиваться.

    Tat At, я правильно понимаю что в сделках вы берете по рублю?

    VLaDiMiRK, не всегда, я же экспериментирую и учусь… Иногда больше рубля, иногда меньше. В среднем получается около рубля, но зависит от волатильности.
    тыс.
    Tat At, в смысле около рубля? Почему так мало? Не понимаю. Даже если 100 тыс. руб. торговать, то даже небольшое движение уже приносит несколько сотен рублей.

    Corben3, 192-191=1 рупь, это имею в виду.

    Tat At, а, ну тогда вполне нормально. Я обычно на 5 руб. примерно ориентируюсь)

    Corben3, пять рублей — это сладкий сахар. Но бывают они нечасто. А вот пять раз по рублю плюс комиссия, более реально.

    Tat At, но правильней, 1 раз 5 рублей, чем 5 раз по 1. Ручная торговля — чем больше сделок, тем больше ошибок, за крайне редкими исключениями у людей, которые сумели превратить себя в полуроботов ;)

    Geist, Я полуробот судя по твоим словам… А так то шлусть конкретная… Да?

    Тира, полуробот ты или нет только твой стейтмент тебе скажет. Если ты торгуешь много сделок по 1 рублю, а он глубоко плюсовый, то полуробот, а если околонулевой или вообще лосевой, тогда нет, тогда ты недисциплинированный человек ;)

    Geist, я себе обещала, что если выйду в плюс, сделаю что-то для себя приятное. Но на мой мозг это не действует, похоже…

    Tat At, так мозг же знает, что «я» — это не он ;)

    Geist, это все просто и непросто
    Сегодня начала слушать «Красную таблетку». Пока там не очень много нового, может потому, что в прошлом году слушала «33» Капранова.
    По моему мнению и опыту (вы можете не соглашаться, это никак не повлияет на данное наблюдение), мозг — это ретранслятор, не инициатор мыслительной деятельности и деятельности по принятию решений. Мысль, как известно, не материальна. И «Я» тоже нематериально как в части Эго, так и в части «Я есть».
    А в рамках линейной науки если мой мозг дал мне команду, что плюшки будут только после выхода в плюс, то он согласен на дисциплину. Не так ли?

    Tat At, ок, пусть никак не повлияет, но если вы считаете, что мозг всего лишь ретранслятор, то на этом можно ставить точку, потому что дальше разговор не будет иметь смысла. Ну это вроде как вы считаете, что Земля круглая, а я — что плоская, обменялись мнениями, больше обсуждать нечего. ;)

    Geist, если мозг сам все решает, а потом внушает нам, что это думаем мы, то никакой разговор вообще не имеет смысла. Просто потому что мозг заранее все решил, и мы ему нужны только как тело, поставщик еды, биобатарея.
    Я думаю, что мозг — самообучаемый инструмент. Да, в нем прописаны и постоянно прописываются алгоритмы, за рамки которых выйти крайне трудно. При этом мозг — связующее звено между Эго и «Я есть», и он, как правило, неисправен, и наше Эго (сознание) полностью зависит от этого плохо настроенного инструмента.
    Я не считаю, что он «всего лишь» ретранслятор, ибо это одна из функций. В моем понимании мозг можно сравнить с самообучаемым компьютером. Но есть тот, кто давит на кнопки клавы и дает команды. Хоть и деает это и не с той скоростью, как я сейчас , и редко опускается до программного языка, используя чаще «мышку».
    Ну вот как-то так я думаю.
    Земля не круглая. Она — геоид.
    ЗЫ. В общем, в многоаспектности всего этого бардака, очень интересно слушать Курпатова. Но это один из аспектов, не дающий полной, объемной картинки.

    Tat At, вы можете без крайностей обходиться? ;) Я про «всё решает», «мы ему нужны только как тело» и т.д. ;) Он не всё сам решает, если вы сейчас решите сесть и 10 минут смотреть в точку на стене ни о чем не думая, ему это будет абсолютно без разницы — это будет ваше решение, в которое он вмешиваться не будет. А вот если вы завтра зашортите неудачно сбербанк и сбербанк пойдет против вас, тогда он вмешается. Потому что неудачный шорт — это потеря денег, а абстрактное понятие денег увязано с выживанием, а выживание — наглухо прописано в мозге без какого-либо вашего участия в этом процессе.

    Geist, крайности в суждениях помогают понять их абсурдность
    Ведь если я решу сесть и не думать, где гарантия, что это не мозг мне внушил что я так решила? Где эти границы между «я решила» и «мозг за меня решил».
    Согласно исследованиям мозга, это будет не мое решение, а решение мозга, которое мне спущено как мое.

    Всем доброе утро и хорошего дня
  5. Аватар any_to_real
    немцы-то? Не несколько веков, но сразу после возникновения рейха, да. У любого немецкого мыслителя/философа можешь найти про величие германской нации и про ее особенность в истории. Они же саксы, только без англо. ;) Первая мировая именно оттуда и выросла. Вторая мировая — всё та же инерция этого ощущения + то, как с ними жестко обошлись по итогам. А насчет «сразу» — до прихода Гитлера к власти было 15 лет (1918-1933) жестких разборок коммунистов и тех, кто в итоге стал опорой Гитлера, с драками, убийствами, в том числе массовыми и т.д. Так что это не сразу — коммунисты попали под давно разогнанный каток как только у катка появилась возможность давить их без оглядки на законы, которые Гитлер же и отменил.

    Geist, так вот, пока торги утихли.
    Первая мировая выросла из того, что с немцами никто колониями делиться не хотел, вроде?
    А вот гитлеровская Германии, как по мне, это совершенно уникальное историческое явление. Ощущение своей особенности в истории — это хорошо, мы вон тоже Третий Рим и меня это радует, но там же уже пошло извращенное ницшеанство, арийцы и унтерменши, полное уничтожение других народов — такого в истории Европы, да и Азии (Цезаря, негров и индейцев сейчас не касаемся) не было никогда. Ну и про разборки тоже ж — всего лишь треть населения поддерживала нацистов, т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора, а через несколько лет уже вся Германия участвовала в уничтожении унтерменьшей (и не надо сказок про не такой Вермахт).
    Напоминаю, мы о том, что средний класс не проглотит снижение уровня жизни

    any_to_real, в том числе (я про колонии), но проще взять выше уровнем: Германия образовалась позже других европейских стран (и другие этому сильно препятствовали), образовалась сразу как империя, очень быстро догнала другие крупные страны и сходу сделала заявку на господство в Европе, колонии были уже вторичной целью. Т.е. она была создана на идее, что ее притесняют, причем несправедливо, потом очень быстро «поднялась с колен» и сделали это достаточно фанатичные люди и сразу, всего через 40 лет после образования бросила военный вызов. После этого она слила первую мировую войну и получила новое огромное унижение и это усугубило ситуацию. Гитлер — это, условно говоря, коллективная история психического заболевания немалой части немецкой нации, которая с момента образования считала, что на Западе ее несправедливо притесняют и гнобят, а на Востоке живут глупые и недостойные варвары. Варваров уничтожать легко, они унтерменши, всё верно.

    т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора


    И что? На этом единственном основании ты полагаешь, что сейчас это было бы сделать также легко? Ну тогда ты ошибаешься, потому что былое заболевание было вылечено. Понадобилось 2 войны для этого, но вылечили.

    Geist, хорошо, сформулирую ближе к земле: ты действительно веришь, что нынешняя Европа пойдет на улицы гибнуть за возврат уровня жизни? И если действительно пойдет, ты правда веришь, что под лозунгом «Свобода, равенство, братство» не будет опять «Нам, промышленникам и купцам, надоел трутень-монарх с деградировавшей знатью, мы сами желаем быть знатью»? Я не верю, а верю, что если у меня будет черный хлеб, а у остальных хлеб с опилками, я буду понимающе доволен. И я не верю, что люди поменялись со времен Ветхого завета.

    any_to_real, гибнуть? Что ты имеешь в виду?

    Geist, ну то и имею, бунты, баррикады, только не понарошку, как желтые жилеты. Или чего мы (и все они в телевизорах) вообще обсуждаем, когда говорим, что народ не примет снижения уровня жизни?

    any_to_real, если ты не следишь за политической жизнью Европы, то в последние примерно 10 лет (это как раз примерный период, когда восприятие уровня жизни стало медленно, но верно ухудшаться) многие страны Европы качнуло вправо в политическом смысле. Это и есть современные «бунты и баррикады». Первое, что произойдет в случае резкого падения уровня жизни — это утрата власти текущими политиками и приход на их место новых.

    Geist, слежу слежу и даже писал сегодня, что там есть сейчас свой засадный полк.
    В то, что политические перестановки что-то глобально изменят что в Европе, что в США не верю. Тем более, что Европе всегда Стросс-Кана повторят при необходимости.

    any_to_real, тогда видимо у нас разные представления о глобальном. Например, потенциальный распад или серьезный переформат ЕС с рисками смерти еврозоны — для меня не просто глобальное, а скорей эпохальное событие. Штаты везде стоят особняком, это самый крутой игрок пока еще и их надо отдельно рассматривать.

    Geist, ну по мне распад ЕС неизбежен, текущие политики просто определят продолжительность и ход процесса умирания.

    any_to_real, ну так а это событие с практически непрогнозируемыми последствиями.

    Geist, ну мы же изначально пошли от того, что нас ждет новая модель мира, причем неизвестная настолько, что даже «большие умы» в телевизорах не могут ничего уверенно предположить. Похоже к этому и вернулись
  6. Аватар Geist
    немцы-то? Не несколько веков, но сразу после возникновения рейха, да. У любого немецкого мыслителя/философа можешь найти про величие германской нации и про ее особенность в истории. Они же саксы, только без англо. ;) Первая мировая именно оттуда и выросла. Вторая мировая — всё та же инерция этого ощущения + то, как с ними жестко обошлись по итогам. А насчет «сразу» — до прихода Гитлера к власти было 15 лет (1918-1933) жестких разборок коммунистов и тех, кто в итоге стал опорой Гитлера, с драками, убийствами, в том числе массовыми и т.д. Так что это не сразу — коммунисты попали под давно разогнанный каток как только у катка появилась возможность давить их без оглядки на законы, которые Гитлер же и отменил.

    Geist, так вот, пока торги утихли.
    Первая мировая выросла из того, что с немцами никто колониями делиться не хотел, вроде?
    А вот гитлеровская Германии, как по мне, это совершенно уникальное историческое явление. Ощущение своей особенности в истории — это хорошо, мы вон тоже Третий Рим и меня это радует, но там же уже пошло извращенное ницшеанство, арийцы и унтерменши, полное уничтожение других народов — такого в истории Европы, да и Азии (Цезаря, негров и индейцев сейчас не касаемся) не было никогда. Ну и про разборки тоже ж — всего лишь треть населения поддерживала нацистов, т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора, а через несколько лет уже вся Германия участвовала в уничтожении унтерменьшей (и не надо сказок про не такой Вермахт).
    Напоминаю, мы о том, что средний класс не проглотит снижение уровня жизни

    any_to_real, в том числе (я про колонии), но проще взять выше уровнем: Германия образовалась позже других европейских стран (и другие этому сильно препятствовали), образовалась сразу как империя, очень быстро догнала другие крупные страны и сходу сделала заявку на господство в Европе, колонии были уже вторичной целью. Т.е. она была создана на идее, что ее притесняют, причем несправедливо, потом очень быстро «поднялась с колен» и сделали это достаточно фанатичные люди и сразу, всего через 40 лет после образования бросила военный вызов. После этого она слила первую мировую войну и получила новое огромное унижение и это усугубило ситуацию. Гитлер — это, условно говоря, коллективная история психического заболевания немалой части немецкой нации, которая с момента образования считала, что на Западе ее несправедливо притесняют и гнобят, а на Востоке живут глупые и недостойные варвары. Варваров уничтожать легко, они унтерменши, всё верно.

    т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора


    И что? На этом единственном основании ты полагаешь, что сейчас это было бы сделать также легко? Ну тогда ты ошибаешься, потому что былое заболевание было вылечено. Понадобилось 2 войны для этого, но вылечили.

    Geist, хорошо, сформулирую ближе к земле: ты действительно веришь, что нынешняя Европа пойдет на улицы гибнуть за возврат уровня жизни? И если действительно пойдет, ты правда веришь, что под лозунгом «Свобода, равенство, братство» не будет опять «Нам, промышленникам и купцам, надоел трутень-монарх с деградировавшей знатью, мы сами желаем быть знатью»? Я не верю, а верю, что если у меня будет черный хлеб, а у остальных хлеб с опилками, я буду понимающе доволен. И я не верю, что люди поменялись со времен Ветхого завета.

    any_to_real, гибнуть? Что ты имеешь в виду?

    Geist, ну то и имею, бунты, баррикады, только не понарошку, как желтые жилеты. Или чего мы (и все они в телевизорах) вообще обсуждаем, когда говорим, что народ не примет снижения уровня жизни?

    any_to_real, если ты не следишь за политической жизнью Европы, то в последние примерно 10 лет (это как раз примерный период, когда восприятие уровня жизни стало медленно, но верно ухудшаться) многие страны Европы качнуло вправо в политическом смысле. Это и есть современные «бунты и баррикады». Первое, что произойдет в случае резкого падения уровня жизни — это утрата власти текущими политиками и приход на их место новых.

    Geist, слежу слежу и даже писал сегодня, что там есть сейчас свой засадный полк.
    В то, что политические перестановки что-то глобально изменят что в Европе, что в США не верю. Тем более, что Европе всегда Стросс-Кана повторят при необходимости.

    any_to_real, тогда видимо у нас разные представления о глобальном. Например, потенциальный распад или серьезный переформат ЕС с рисками смерти еврозоны — для меня не просто глобальное, а скорей эпохальное событие. Штаты везде стоят особняком, это самый крутой игрок пока еще и их надо отдельно рассматривать.

    Geist, ну по мне распад ЕС неизбежен, текущие политики просто определят продолжительность и ход процесса умирания.

    any_to_real, ну так а это событие с практически непрогнозируемыми последствиями.
  7. Аватар any_to_real
    немцы-то? Не несколько веков, но сразу после возникновения рейха, да. У любого немецкого мыслителя/философа можешь найти про величие германской нации и про ее особенность в истории. Они же саксы, только без англо. ;) Первая мировая именно оттуда и выросла. Вторая мировая — всё та же инерция этого ощущения + то, как с ними жестко обошлись по итогам. А насчет «сразу» — до прихода Гитлера к власти было 15 лет (1918-1933) жестких разборок коммунистов и тех, кто в итоге стал опорой Гитлера, с драками, убийствами, в том числе массовыми и т.д. Так что это не сразу — коммунисты попали под давно разогнанный каток как только у катка появилась возможность давить их без оглядки на законы, которые Гитлер же и отменил.

    Geist, так вот, пока торги утихли.
    Первая мировая выросла из того, что с немцами никто колониями делиться не хотел, вроде?
    А вот гитлеровская Германии, как по мне, это совершенно уникальное историческое явление. Ощущение своей особенности в истории — это хорошо, мы вон тоже Третий Рим и меня это радует, но там же уже пошло извращенное ницшеанство, арийцы и унтерменши, полное уничтожение других народов — такого в истории Европы, да и Азии (Цезаря, негров и индейцев сейчас не касаемся) не было никогда. Ну и про разборки тоже ж — всего лишь треть населения поддерживала нацистов, т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора, а через несколько лет уже вся Германия участвовала в уничтожении унтерменьшей (и не надо сказок про не такой Вермахт).
    Напоминаю, мы о том, что средний класс не проглотит снижение уровня жизни

    any_to_real, в том числе (я про колонии), но проще взять выше уровнем: Германия образовалась позже других европейских стран (и другие этому сильно препятствовали), образовалась сразу как империя, очень быстро догнала другие крупные страны и сходу сделала заявку на господство в Европе, колонии были уже вторичной целью. Т.е. она была создана на идее, что ее притесняют, причем несправедливо, потом очень быстро «поднялась с колен» и сделали это достаточно фанатичные люди и сразу, всего через 40 лет после образования бросила военный вызов. После этого она слила первую мировую войну и получила новое огромное унижение и это усугубило ситуацию. Гитлер — это, условно говоря, коллективная история психического заболевания немалой части немецкой нации, которая с момента образования считала, что на Западе ее несправедливо притесняют и гнобят, а на Востоке живут глупые и недостойные варвары. Варваров уничтожать легко, они унтерменши, всё верно.

    т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора


    И что? На этом единственном основании ты полагаешь, что сейчас это было бы сделать также легко? Ну тогда ты ошибаешься, потому что былое заболевание было вылечено. Понадобилось 2 войны для этого, но вылечили.

    Geist, хорошо, сформулирую ближе к земле: ты действительно веришь, что нынешняя Европа пойдет на улицы гибнуть за возврат уровня жизни? И если действительно пойдет, ты правда веришь, что под лозунгом «Свобода, равенство, братство» не будет опять «Нам, промышленникам и купцам, надоел трутень-монарх с деградировавшей знатью, мы сами желаем быть знатью»? Я не верю, а верю, что если у меня будет черный хлеб, а у остальных хлеб с опилками, я буду понимающе доволен. И я не верю, что люди поменялись со времен Ветхого завета.

    any_to_real, гибнуть? Что ты имеешь в виду?

    Geist, ну то и имею, бунты, баррикады, только не понарошку, как желтые жилеты. Или чего мы (и все они в телевизорах) вообще обсуждаем, когда говорим, что народ не примет снижения уровня жизни?

    any_to_real, если ты не следишь за политической жизнью Европы, то в последние примерно 10 лет (это как раз примерный период, когда восприятие уровня жизни стало медленно, но верно ухудшаться) многие страны Европы качнуло вправо в политическом смысле. Это и есть современные «бунты и баррикады». Первое, что произойдет в случае резкого падения уровня жизни — это утрата власти текущими политиками и приход на их место новых.

    Geist, слежу слежу и даже писал сегодня, что там есть сейчас свой засадный полк.
    В то, что политические перестановки что-то глобально изменят что в Европе, что в США не верю. Тем более, что Европе всегда Стросс-Кана повторят при необходимости.

    any_to_real, тогда видимо у нас разные представления о глобальном. Например, потенциальный распад или серьезный переформат ЕС с рисками смерти еврозоны — для меня не просто глобальное, а скорей эпохальное событие. Штаты везде стоят особняком, это самый крутой игрок пока еще и их надо отдельно рассматривать.

    Geist, ну по мне распад ЕС неизбежен, текущие политики просто определят продолжительность и ход процесса умирания.
  8. Аватар Geist
    немцы-то? Не несколько веков, но сразу после возникновения рейха, да. У любого немецкого мыслителя/философа можешь найти про величие германской нации и про ее особенность в истории. Они же саксы, только без англо. ;) Первая мировая именно оттуда и выросла. Вторая мировая — всё та же инерция этого ощущения + то, как с ними жестко обошлись по итогам. А насчет «сразу» — до прихода Гитлера к власти было 15 лет (1918-1933) жестких разборок коммунистов и тех, кто в итоге стал опорой Гитлера, с драками, убийствами, в том числе массовыми и т.д. Так что это не сразу — коммунисты попали под давно разогнанный каток как только у катка появилась возможность давить их без оглядки на законы, которые Гитлер же и отменил.

    Geist, так вот, пока торги утихли.
    Первая мировая выросла из того, что с немцами никто колониями делиться не хотел, вроде?
    А вот гитлеровская Германии, как по мне, это совершенно уникальное историческое явление. Ощущение своей особенности в истории — это хорошо, мы вон тоже Третий Рим и меня это радует, но там же уже пошло извращенное ницшеанство, арийцы и унтерменши, полное уничтожение других народов — такого в истории Европы, да и Азии (Цезаря, негров и индейцев сейчас не касаемся) не было никогда. Ну и про разборки тоже ж — всего лишь треть населения поддерживала нацистов, т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора, а через несколько лет уже вся Германия участвовала в уничтожении унтерменьшей (и не надо сказок про не такой Вермахт).
    Напоминаю, мы о том, что средний класс не проглотит снижение уровня жизни

    any_to_real, в том числе (я про колонии), но проще взять выше уровнем: Германия образовалась позже других европейских стран (и другие этому сильно препятствовали), образовалась сразу как империя, очень быстро догнала другие крупные страны и сходу сделала заявку на господство в Европе, колонии были уже вторичной целью. Т.е. она была создана на идее, что ее притесняют, причем несправедливо, потом очень быстро «поднялась с колен» и сделали это достаточно фанатичные люди и сразу, всего через 40 лет после образования бросила военный вызов. После этого она слила первую мировую войну и получила новое огромное унижение и это усугубило ситуацию. Гитлер — это, условно говоря, коллективная история психического заболевания немалой части немецкой нации, которая с момента образования считала, что на Западе ее несправедливо притесняют и гнобят, а на Востоке живут глупые и недостойные варвары. Варваров уничтожать легко, они унтерменши, всё верно.

    т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора


    И что? На этом единственном основании ты полагаешь, что сейчас это было бы сделать также легко? Ну тогда ты ошибаешься, потому что былое заболевание было вылечено. Понадобилось 2 войны для этого, но вылечили.

    Geist, хорошо, сформулирую ближе к земле: ты действительно веришь, что нынешняя Европа пойдет на улицы гибнуть за возврат уровня жизни? И если действительно пойдет, ты правда веришь, что под лозунгом «Свобода, равенство, братство» не будет опять «Нам, промышленникам и купцам, надоел трутень-монарх с деградировавшей знатью, мы сами желаем быть знатью»? Я не верю, а верю, что если у меня будет черный хлеб, а у остальных хлеб с опилками, я буду понимающе доволен. И я не верю, что люди поменялись со времен Ветхого завета.

    any_to_real, гибнуть? Что ты имеешь в виду?

    Geist, ну то и имею, бунты, баррикады, только не понарошку, как желтые жилеты. Или чего мы (и все они в телевизорах) вообще обсуждаем, когда говорим, что народ не примет снижения уровня жизни?

    any_to_real, если ты не следишь за политической жизнью Европы, то в последние примерно 10 лет (это как раз примерный период, когда восприятие уровня жизни стало медленно, но верно ухудшаться) многие страны Европы качнуло вправо в политическом смысле. Это и есть современные «бунты и баррикады». Первое, что произойдет в случае резкого падения уровня жизни — это утрата власти текущими политиками и приход на их место новых.

    Geist, слежу слежу и даже писал сегодня, что там есть сейчас свой засадный полк.
    В то, что политические перестановки что-то глобально изменят что в Европе, что в США не верю. Тем более, что Европе всегда Стросс-Кана повторят при необходимости.

    any_to_real, тогда видимо у нас разные представления о глобальном. Например, потенциальный распад или серьезный переформат ЕС с рисками смерти еврозоны — для меня не просто глобальное, а скорей эпохальное событие. Штаты везде стоят особняком, это самый крутой игрок пока еще и их надо отдельно рассматривать.
  9. Аватар any_to_real
    немцы-то? Не несколько веков, но сразу после возникновения рейха, да. У любого немецкого мыслителя/философа можешь найти про величие германской нации и про ее особенность в истории. Они же саксы, только без англо. ;) Первая мировая именно оттуда и выросла. Вторая мировая — всё та же инерция этого ощущения + то, как с ними жестко обошлись по итогам. А насчет «сразу» — до прихода Гитлера к власти было 15 лет (1918-1933) жестких разборок коммунистов и тех, кто в итоге стал опорой Гитлера, с драками, убийствами, в том числе массовыми и т.д. Так что это не сразу — коммунисты попали под давно разогнанный каток как только у катка появилась возможность давить их без оглядки на законы, которые Гитлер же и отменил.

    Geist, так вот, пока торги утихли.
    Первая мировая выросла из того, что с немцами никто колониями делиться не хотел, вроде?
    А вот гитлеровская Германии, как по мне, это совершенно уникальное историческое явление. Ощущение своей особенности в истории — это хорошо, мы вон тоже Третий Рим и меня это радует, но там же уже пошло извращенное ницшеанство, арийцы и унтерменши, полное уничтожение других народов — такого в истории Европы, да и Азии (Цезаря, негров и индейцев сейчас не касаемся) не было никогда. Ну и про разборки тоже ж — всего лишь треть населения поддерживала нацистов, т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора, а через несколько лет уже вся Германия участвовала в уничтожении унтерменьшей (и не надо сказок про не такой Вермахт).
    Напоминаю, мы о том, что средний класс не проглотит снижение уровня жизни

    any_to_real, в том числе (я про колонии), но проще взять выше уровнем: Германия образовалась позже других европейских стран (и другие этому сильно препятствовали), образовалась сразу как империя, очень быстро догнала другие крупные страны и сходу сделала заявку на господство в Европе, колонии были уже вторичной целью. Т.е. она была создана на идее, что ее притесняют, причем несправедливо, потом очень быстро «поднялась с колен» и сделали это достаточно фанатичные люди и сразу, всего через 40 лет после образования бросила военный вызов. После этого она слила первую мировую войну и получила новое огромное унижение и это усугубило ситуацию. Гитлер — это, условно говоря, коллективная история психического заболевания немалой части немецкой нации, которая с момента образования считала, что на Западе ее несправедливо притесняют и гнобят, а на Востоке живут глупые и недостойные варвары. Варваров уничтожать легко, они унтерменши, всё верно.

    т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора


    И что? На этом единственном основании ты полагаешь, что сейчас это было бы сделать также легко? Ну тогда ты ошибаешься, потому что былое заболевание было вылечено. Понадобилось 2 войны для этого, но вылечили.

    Geist, хорошо, сформулирую ближе к земле: ты действительно веришь, что нынешняя Европа пойдет на улицы гибнуть за возврат уровня жизни? И если действительно пойдет, ты правда веришь, что под лозунгом «Свобода, равенство, братство» не будет опять «Нам, промышленникам и купцам, надоел трутень-монарх с деградировавшей знатью, мы сами желаем быть знатью»? Я не верю, а верю, что если у меня будет черный хлеб, а у остальных хлеб с опилками, я буду понимающе доволен. И я не верю, что люди поменялись со времен Ветхого завета.

    any_to_real, гибнуть? Что ты имеешь в виду?

    Geist, ну то и имею, бунты, баррикады, только не понарошку, как желтые жилеты. Или чего мы (и все они в телевизорах) вообще обсуждаем, когда говорим, что народ не примет снижения уровня жизни?

    any_to_real, если ты не следишь за политической жизнью Европы, то в последние примерно 10 лет (это как раз примерный период, когда восприятие уровня жизни стало медленно, но верно ухудшаться) многие страны Европы качнуло вправо в политическом смысле. Это и есть современные «бунты и баррикады». Первое, что произойдет в случае резкого падения уровня жизни — это утрата власти текущими политиками и приход на их место новых.

    Geist, слежу слежу и даже писал сегодня, что там есть сейчас свой засадный полк.
    В то, что политические перестановки что-то глобально изменят что в Европе, что в США не верю. Ну т.е. изменят направление излома, но не факт самого излома. Тем более, что Европе всегда Стросс-Кана повторят при необходимости.
  10. Аватар Geist
    немцы-то? Не несколько веков, но сразу после возникновения рейха, да. У любого немецкого мыслителя/философа можешь найти про величие германской нации и про ее особенность в истории. Они же саксы, только без англо. ;) Первая мировая именно оттуда и выросла. Вторая мировая — всё та же инерция этого ощущения + то, как с ними жестко обошлись по итогам. А насчет «сразу» — до прихода Гитлера к власти было 15 лет (1918-1933) жестких разборок коммунистов и тех, кто в итоге стал опорой Гитлера, с драками, убийствами, в том числе массовыми и т.д. Так что это не сразу — коммунисты попали под давно разогнанный каток как только у катка появилась возможность давить их без оглядки на законы, которые Гитлер же и отменил.

    Geist, так вот, пока торги утихли.
    Первая мировая выросла из того, что с немцами никто колониями делиться не хотел, вроде?
    А вот гитлеровская Германии, как по мне, это совершенно уникальное историческое явление. Ощущение своей особенности в истории — это хорошо, мы вон тоже Третий Рим и меня это радует, но там же уже пошло извращенное ницшеанство, арийцы и унтерменши, полное уничтожение других народов — такого в истории Европы, да и Азии (Цезаря, негров и индейцев сейчас не касаемся) не было никогда. Ну и про разборки тоже ж — всего лишь треть населения поддерживала нацистов, т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора, а через несколько лет уже вся Германия участвовала в уничтожении унтерменьшей (и не надо сказок про не такой Вермахт).
    Напоминаю, мы о том, что средний класс не проглотит снижение уровня жизни

    any_to_real, в том числе (я про колонии), но проще взять выше уровнем: Германия образовалась позже других европейских стран (и другие этому сильно препятствовали), образовалась сразу как империя, очень быстро догнала другие крупные страны и сходу сделала заявку на господство в Европе, колонии были уже вторичной целью. Т.е. она была создана на идее, что ее притесняют, причем несправедливо, потом очень быстро «поднялась с колен» и сделали это достаточно фанатичные люди и сразу, всего через 40 лет после образования бросила военный вызов. После этого она слила первую мировую войну и получила новое огромное унижение и это усугубило ситуацию. Гитлер — это, условно говоря, коллективная история психического заболевания немалой части немецкой нации, которая с момента образования считала, что на Западе ее несправедливо притесняют и гнобят, а на Востоке живут глупые и недостойные варвары. Варваров уничтожать легко, они унтерменши, всё верно.

    т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора


    И что? На этом единственном основании ты полагаешь, что сейчас это было бы сделать также легко? Ну тогда ты ошибаешься, потому что былое заболевание было вылечено. Понадобилось 2 войны для этого, но вылечили.

    Geist, хорошо, сформулирую ближе к земле: ты действительно веришь, что нынешняя Европа пойдет на улицы гибнуть за возврат уровня жизни? И если действительно пойдет, ты правда веришь, что под лозунгом «Свобода, равенство, братство» не будет опять «Нам, промышленникам и купцам, надоел трутень-монарх с деградировавшей знатью, мы сами желаем быть знатью»? Я не верю, а верю, что если у меня будет черный хлеб, а у остальных хлеб с опилками, я буду понимающе доволен. И я не верю, что люди поменялись со времен Ветхого завета.

    any_to_real, гибнуть? Что ты имеешь в виду?

    Geist, ну то и имею, бунты, баррикады, только не понарошку, как желтые жилеты. Или чего мы (и все они в телевизорах) вообще обсуждаем, когда говорим, что народ не примет снижения уровня жизни?

    any_to_real, если ты не следишь за политической жизнью Европы, то в последние примерно 10 лет (это как раз примерный период, когда восприятие уровня жизни стало медленно, но верно ухудшаться) многие страны Европы качнуло вправо в политическом смысле. Это и есть современные «бунты и баррикады». Первое, что произойдет в случае резкого падения уровня жизни — это утрата власти текущими политиками и приход на их место новых.
  11. Аватар Engineer_M
    Кто то еще на что то надеется..
    Тира встал в шорт… Что то хотите… поиметь..?

    Тира, вы третий день встаете в шорт, а мы все так же продолжаем пилить вправо. Может, вам стоит выйти из шорта, чтобы мы, наконец, упали?

    Tat At, да я не в шорте Сбера..
    НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ не в шорте Сбера..

    Тира, ну молодец же, сейчас вверх пойдем. Чего кричать-то?

    Мои школьные дневниковые подведения итогов дня, устала за монитором сидеть:
    7 завершенных сделок, включая тянущуюся с позавчера, плюс 1 еще не закрытая.
    На данный момент ни одного стопа не сработало, все сделки профитные, но до снятия с рынка максимума мне как до Парижу. Пешком. Из Владика.
    Ошибки связаны с суетливостью (надо попытать 72-го на предмет раджа-йоги, снимает ли она зуд с пятой точки) и плохом понимании рынка. То есть понятно, что если растем, то волнами, а вот глубину волны измерить без эхолота не получается.

    Всем профитного окончания дня и удачного вечера

    Tat At, много сделок для такого дня, на мой взгляд, если речь, конечно, не о входе и выходе частями. Т.е. ручки надо укорачивать ;)

    Geist, спасибо за мнение . Сегодня в самом деле входила частями — префы и обычка. Практически все плечо было в работе (но в шорты входила третью позы, только обычка, по префам две сделки лонговые, одна из которых не закрылась).
    Логика, почему входила и там, и там, банальна — училась и сравнивала. Префы пока идут ровнее, за счет меньшей ликвидности волна мельче, за счет постепенного уменьшения спреда между префами и обычкой, то есть роста префов относительно обычки, лонги там кажутся привлекательнее. Но на цифрах не проверяла.
    А в остальном столько сделок в самом деле утомительно за день, под вечер мозг кипел, пришлось раньше времени сворачиваться.

    Tat At, я правильно понимаю что в сделках вы берете по рублю?

    VLaDiMiRK, не всегда, я же экспериментирую и учусь… Иногда больше рубля, иногда меньше. В среднем получается около рубля, но зависит от волатильности.

    Tat At, а стоп получается короткий? Меньше рубля?

    VLaDiMiRK, в том и дело, что изначально стоп длиннее одной сделки. Методологически это неправильно, но иногда, когда вход не очень удачен, и усредниться возможности нет, приходится пережидать просадку. Вот вчера, например, я весь день была в просадке, потому что в пятницу не закрылась, а вход там был не первый за день, и вход был крайне неудачен.
    Когда цена пошла в нужную сторону, тогда стоп подтягивается, а так он, по возможности, за границей волатильности, то есть под минимумом или над максимумом дня. Но это сейчас так, может потом как-то иначе будет получаться.

    Tat At, в дейтрейдинге на такой воле методологические стопы на входе не работают (1к3), ну или как робот надо входить-выходить. Для себя решил проблему просто — вхожу минимальной суммой (~5...10%) в ручном режиме, такое закрыть не больно совсем. Если угадываю со входом, постепенно добавляю и уже ставлю стопы. Ну т.е. почти как у тебя, ага, просадку только не пережидаю (потому что не больно).

    any_to_real, возможен вариант, ставить стоп близко. Но надо помнить, что каждый такой стоп забирает не только движение, но и комис. При «по рублю» это ощутимо.
    А если входить по 10%, меня потом жаба душит, что я часть движения не взяла
    Вообще приходится себя уговаривать, что я не лох из-за того, что не все движения беру
    Но вашу методу тоже обдумываю. Иногда на треть загружаюсь и потом доливаю.

    Tat At, лучше взять меньше, но взять, чем запрут рублей на 5, скоро придешь к этому, думаю
    Близкий стоп не вариант, ты за рупь борешься, стоп на 30коп будет постоянно вышибать.

    any_to_real, ну вот потому и подбираю все, начиная от рубля, а иногда и меньше даже получается. Уже запирали, и мордой по графику возили

    Tat At,

    подбираю все, начиная от рубля


    Что это конкретно значит? На рубль выросло от входа, всё, надо забирать?

    Geist, не, это на данный момент значит, что подтаскиваются стопы в безубыток (под нижний уровень последнего бара по десятиминутке. Я смотрю через бары, так привыкла). И потом по ситуации — или лимитку на сброс позиции двигаю вверх, или сужаю диапазон между стопом и лимиткой на продажу в случае, если импульс иссяк и график развернулся. Могу на минутках смотреть (как двигают цену объемы), или на часовике себя проверять. В общем, тут начинаются танцы с бубнами.

    Tat At, вы в сделку входите на какой период? Если сделка короткая, то что там подтягивать и на часах проверять? Речь о скальпинге, интрадее, краткосроке или инвестициях. Вы пытаетесь все запихнуть в одну корзину. Отсюда и куча вынужденных ошибок.

    Engineer_M, хм, я наконец-то понял свой текущий метод торговли. Интрадей, если скальпинг пошел в твою сторону

    any_to_real, это же не как в поговорке — лучше поздно… :)
  12. Аватар any_to_real
    Кто то еще на что то надеется..
    Тира встал в шорт… Что то хотите… поиметь..?

    Тира, вы третий день встаете в шорт, а мы все так же продолжаем пилить вправо. Может, вам стоит выйти из шорта, чтобы мы, наконец, упали?

    Tat At, да я не в шорте Сбера..
    НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ не в шорте Сбера..

    Тира, ну молодец же, сейчас вверх пойдем. Чего кричать-то?

    Мои школьные дневниковые подведения итогов дня, устала за монитором сидеть:
    7 завершенных сделок, включая тянущуюся с позавчера, плюс 1 еще не закрытая.
    На данный момент ни одного стопа не сработало, все сделки профитные, но до снятия с рынка максимума мне как до Парижу. Пешком. Из Владика.
    Ошибки связаны с суетливостью (надо попытать 72-го на предмет раджа-йоги, снимает ли она зуд с пятой точки) и плохом понимании рынка. То есть понятно, что если растем, то волнами, а вот глубину волны измерить без эхолота не получается.

    Всем профитного окончания дня и удачного вечера

    Tat At, много сделок для такого дня, на мой взгляд, если речь, конечно, не о входе и выходе частями. Т.е. ручки надо укорачивать ;)

    Geist, спасибо за мнение . Сегодня в самом деле входила частями — префы и обычка. Практически все плечо было в работе (но в шорты входила третью позы, только обычка, по префам две сделки лонговые, одна из которых не закрылась).
    Логика, почему входила и там, и там, банальна — училась и сравнивала. Префы пока идут ровнее, за счет меньшей ликвидности волна мельче, за счет постепенного уменьшения спреда между префами и обычкой, то есть роста префов относительно обычки, лонги там кажутся привлекательнее. Но на цифрах не проверяла.
    А в остальном столько сделок в самом деле утомительно за день, под вечер мозг кипел, пришлось раньше времени сворачиваться.

    Tat At, я правильно понимаю что в сделках вы берете по рублю?

    VLaDiMiRK, не всегда, я же экспериментирую и учусь… Иногда больше рубля, иногда меньше. В среднем получается около рубля, но зависит от волатильности.

    Tat At, а стоп получается короткий? Меньше рубля?

    VLaDiMiRK, в том и дело, что изначально стоп длиннее одной сделки. Методологически это неправильно, но иногда, когда вход не очень удачен, и усредниться возможности нет, приходится пережидать просадку. Вот вчера, например, я весь день была в просадке, потому что в пятницу не закрылась, а вход там был не первый за день, и вход был крайне неудачен.
    Когда цена пошла в нужную сторону, тогда стоп подтягивается, а так он, по возможности, за границей волатильности, то есть под минимумом или над максимумом дня. Но это сейчас так, может потом как-то иначе будет получаться.

    Tat At, в дейтрейдинге на такой воле методологические стопы на входе не работают (1к3), ну или как робот надо входить-выходить. Для себя решил проблему просто — вхожу минимальной суммой (~5...10%) в ручном режиме, такое закрыть не больно совсем. Если угадываю со входом, постепенно добавляю и уже ставлю стопы. Ну т.е. почти как у тебя, ага, просадку только не пережидаю (потому что не больно).

    any_to_real, возможен вариант, ставить стоп близко. Но надо помнить, что каждый такой стоп забирает не только движение, но и комис. При «по рублю» это ощутимо.
    А если входить по 10%, меня потом жаба душит, что я часть движения не взяла
    Вообще приходится себя уговаривать, что я не лох из-за того, что не все движения беру
    Но вашу методу тоже обдумываю. Иногда на треть загружаюсь и потом доливаю.

    Tat At, лучше взять меньше, но взять, чем запрут рублей на 5, скоро придешь к этому, думаю
    Близкий стоп не вариант, ты за рупь борешься, стоп на 30коп будет постоянно вышибать.

    any_to_real, ну вот потому и подбираю все, начиная от рубля, а иногда и меньше даже получается. Уже запирали, и мордой по графику возили

    Tat At,

    подбираю все, начиная от рубля


    Что это конкретно значит? На рубль выросло от входа, всё, надо забирать?

    Geist, не, это на данный момент значит, что подтаскиваются стопы в безубыток (под нижний уровень последнего бара по десятиминутке. Я смотрю через бары, так привыкла). И потом по ситуации — или лимитку на сброс позиции двигаю вверх, или сужаю диапазон между стопом и лимиткой на продажу в случае, если импульс иссяк и график развернулся. Могу на минутках смотреть (как двигают цену объемы), или на часовике себя проверять. В общем, тут начинаются танцы с бубнами.

    Tat At, вы в сделку входите на какой период? Если сделка короткая, то что там подтягивать и на часах проверять? Речь о скальпинге, интрадее, краткосроке или инвестициях. Вы пытаетесь все запихнуть в одну корзину. Отсюда и куча вынужденных ошибок.

    Engineer_M, хм, я наконец-то понял свой текущий метод торговли. Интрадей, если скальпинг пошел в твою сторону
  13. Аватар any_to_real
    немцы-то? Не несколько веков, но сразу после возникновения рейха, да. У любого немецкого мыслителя/философа можешь найти про величие германской нации и про ее особенность в истории. Они же саксы, только без англо. ;) Первая мировая именно оттуда и выросла. Вторая мировая — всё та же инерция этого ощущения + то, как с ними жестко обошлись по итогам. А насчет «сразу» — до прихода Гитлера к власти было 15 лет (1918-1933) жестких разборок коммунистов и тех, кто в итоге стал опорой Гитлера, с драками, убийствами, в том числе массовыми и т.д. Так что это не сразу — коммунисты попали под давно разогнанный каток как только у катка появилась возможность давить их без оглядки на законы, которые Гитлер же и отменил.

    Geist, так вот, пока торги утихли.
    Первая мировая выросла из того, что с немцами никто колониями делиться не хотел, вроде?
    А вот гитлеровская Германии, как по мне, это совершенно уникальное историческое явление. Ощущение своей особенности в истории — это хорошо, мы вон тоже Третий Рим и меня это радует, но там же уже пошло извращенное ницшеанство, арийцы и унтерменши, полное уничтожение других народов — такого в истории Европы, да и Азии (Цезаря, негров и индейцев сейчас не касаемся) не было никогда. Ну и про разборки тоже ж — всего лишь треть населения поддерживала нацистов, т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора, а через несколько лет уже вся Германия участвовала в уничтожении унтерменьшей (и не надо сказок про не такой Вермахт).
    Напоминаю, мы о том, что средний класс не проглотит снижение уровня жизни

    any_to_real, в том числе (я про колонии), но проще взять выше уровнем: Германия образовалась позже других европейских стран (и другие этому сильно препятствовали), образовалась сразу как империя, очень быстро догнала другие крупные страны и сходу сделала заявку на господство в Европе, колонии были уже вторичной целью. Т.е. она была создана на идее, что ее притесняют, причем несправедливо, потом очень быстро «поднялась с колен» и сделали это достаточно фанатичные люди и сразу, всего через 40 лет после образования бросила военный вызов. После этого она слила первую мировую войну и получила новое огромное унижение и это усугубило ситуацию. Гитлер — это, условно говоря, коллективная история психического заболевания немалой части немецкой нации, которая с момента образования считала, что на Западе ее несправедливо притесняют и гнобят, а на Востоке живут глупые и недостойные варвары. Варваров уничтожать легко, они унтерменши, всё верно.

    т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора


    И что? На этом единственном основании ты полагаешь, что сейчас это было бы сделать также легко? Ну тогда ты ошибаешься, потому что былое заболевание было вылечено. Понадобилось 2 войны для этого, но вылечили.

    Geist, хорошо, сформулирую ближе к земле: ты действительно веришь, что нынешняя Европа пойдет на улицы гибнуть за возврат уровня жизни? И если действительно пойдет, ты правда веришь, что под лозунгом «Свобода, равенство, братство» не будет опять «Нам, промышленникам и купцам, надоел трутень-монарх с деградировавшей знатью, мы сами желаем быть знатью»? Я не верю, а верю, что если у меня будет черный хлеб, а у остальных хлеб с опилками, я буду понимающе доволен. И я не верю, что люди поменялись со времен Ветхого завета.

    any_to_real, гибнуть? Что ты имеешь в виду?

    Geist, ну то и имею, бунты, баррикады, только не понарошку, как желтые жилеты. Или чего мы (и все они в телевизорах) вообще обсуждаем, когда говорим, что народ не примет снижения уровня жизни?
  14. Аватар Engineer_M
    Кто то еще на что то надеется..
    Тира встал в шорт… Что то хотите… поиметь..?

    Тира, вы третий день встаете в шорт, а мы все так же продолжаем пилить вправо. Может, вам стоит выйти из шорта, чтобы мы, наконец, упали?

    Tat At, да я не в шорте Сбера..
    НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ не в шорте Сбера..

    Тира, ну молодец же, сейчас вверх пойдем. Чего кричать-то?

    Мои школьные дневниковые подведения итогов дня, устала за монитором сидеть:
    7 завершенных сделок, включая тянущуюся с позавчера, плюс 1 еще не закрытая.
    На данный момент ни одного стопа не сработало, все сделки профитные, но до снятия с рынка максимума мне как до Парижу. Пешком. Из Владика.
    Ошибки связаны с суетливостью (надо попытать 72-го на предмет раджа-йоги, снимает ли она зуд с пятой точки) и плохом понимании рынка. То есть понятно, что если растем, то волнами, а вот глубину волны измерить без эхолота не получается.

    Всем профитного окончания дня и удачного вечера

    Tat At, много сделок для такого дня, на мой взгляд, если речь, конечно, не о входе и выходе частями. Т.е. ручки надо укорачивать ;)

    Geist, спасибо за мнение . Сегодня в самом деле входила частями — префы и обычка. Практически все плечо было в работе (но в шорты входила третью позы, только обычка, по префам две сделки лонговые, одна из которых не закрылась).
    Логика, почему входила и там, и там, банальна — училась и сравнивала. Префы пока идут ровнее, за счет меньшей ликвидности волна мельче, за счет постепенного уменьшения спреда между префами и обычкой, то есть роста префов относительно обычки, лонги там кажутся привлекательнее. Но на цифрах не проверяла.
    А в остальном столько сделок в самом деле утомительно за день, под вечер мозг кипел, пришлось раньше времени сворачиваться.

    Tat At, я правильно понимаю что в сделках вы берете по рублю?

    VLaDiMiRK, не всегда, я же экспериментирую и учусь… Иногда больше рубля, иногда меньше. В среднем получается около рубля, но зависит от волатильности.

    Tat At, а стоп получается короткий? Меньше рубля?

    VLaDiMiRK, в том и дело, что изначально стоп длиннее одной сделки. Методологически это неправильно, но иногда, когда вход не очень удачен, и усредниться возможности нет, приходится пережидать просадку. Вот вчера, например, я весь день была в просадке, потому что в пятницу не закрылась, а вход там был не первый за день, и вход был крайне неудачен.
    Когда цена пошла в нужную сторону, тогда стоп подтягивается, а так он, по возможности, за границей волатильности, то есть под минимумом или над максимумом дня. Но это сейчас так, может потом как-то иначе будет получаться.

    Tat At, в дейтрейдинге на такой воле методологические стопы на входе не работают (1к3), ну или как робот надо входить-выходить. Для себя решил проблему просто — вхожу минимальной суммой (~5...10%) в ручном режиме, такое закрыть не больно совсем. Если угадываю со входом, постепенно добавляю и уже ставлю стопы. Ну т.е. почти как у тебя, ага, просадку только не пережидаю (потому что не больно).

    any_to_real, возможен вариант, ставить стоп близко. Но надо помнить, что каждый такой стоп забирает не только движение, но и комис. При «по рублю» это ощутимо.
    А если входить по 10%, меня потом жаба душит, что я часть движения не взяла
    Вообще приходится себя уговаривать, что я не лох из-за того, что не все движения беру
    Но вашу методу тоже обдумываю. Иногда на треть загружаюсь и потом доливаю.

    Tat At, лучше взять меньше, но взять, чем запрут рублей на 5, скоро придешь к этому, думаю
    Близкий стоп не вариант, ты за рупь борешься, стоп на 30коп будет постоянно вышибать.

    any_to_real, ну вот потому и подбираю все, начиная от рубля, а иногда и меньше даже получается. Уже запирали, и мордой по графику возили

    Tat At,

    подбираю все, начиная от рубля


    Что это конкретно значит? На рубль выросло от входа, всё, надо забирать?

    Geist, не, это на данный момент значит, что подтаскиваются стопы в безубыток (под нижний уровень последнего бара по десятиминутке. Я смотрю через бары, так привыкла). И потом по ситуации — или лимитку на сброс позиции двигаю вверх, или сужаю диапазон между стопом и лимиткой на продажу в случае, если импульс иссяк и график развернулся. Могу на минутках смотреть (как двигают цену объемы), или на часовике себя проверять. В общем, тут начинаются танцы с бубнами.

    Tat At, вы в сделку входите на какой период? Если сделка короткая, то что там подтягивать и на часах проверять? Речь о скальпинге, интрадее, краткосроке или инвестициях. Вы пытаетесь все запихнуть в одну корзину. Отсюда и куча вынужденных ошибок.
  15. Аватар Geist
    немцы-то? Не несколько веков, но сразу после возникновения рейха, да. У любого немецкого мыслителя/философа можешь найти про величие германской нации и про ее особенность в истории. Они же саксы, только без англо. ;) Первая мировая именно оттуда и выросла. Вторая мировая — всё та же инерция этого ощущения + то, как с ними жестко обошлись по итогам. А насчет «сразу» — до прихода Гитлера к власти было 15 лет (1918-1933) жестких разборок коммунистов и тех, кто в итоге стал опорой Гитлера, с драками, убийствами, в том числе массовыми и т.д. Так что это не сразу — коммунисты попали под давно разогнанный каток как только у катка появилась возможность давить их без оглядки на законы, которые Гитлер же и отменил.

    Geist, так вот, пока торги утихли.
    Первая мировая выросла из того, что с немцами никто колониями делиться не хотел, вроде?
    А вот гитлеровская Германии, как по мне, это совершенно уникальное историческое явление. Ощущение своей особенности в истории — это хорошо, мы вон тоже Третий Рим и меня это радует, но там же уже пошло извращенное ницшеанство, арийцы и унтерменши, полное уничтожение других народов — такого в истории Европы, да и Азии (Цезаря, негров и индейцев сейчас не касаемся) не было никогда. Ну и про разборки тоже ж — всего лишь треть населения поддерживала нацистов, т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора, а через несколько лет уже вся Германия участвовала в уничтожении унтерменьшей (и не надо сказок про не такой Вермахт).
    Напоминаю, мы о том, что средний класс не проглотит снижение уровня жизни

    any_to_real, в том числе (я про колонии), но проще взять выше уровнем: Германия образовалась позже других европейских стран (и другие этому сильно препятствовали), образовалась сразу как империя, очень быстро догнала другие крупные страны и сходу сделала заявку на господство в Европе, колонии были уже вторичной целью. Т.е. она была создана на идее, что ее притесняют, причем несправедливо, потом очень быстро «поднялась с колен» и сделали это достаточно фанатичные люди и сразу, всего через 40 лет после образования бросила военный вызов. После этого она слила первую мировую войну и получила новое огромное унижение и это усугубило ситуацию. Гитлер — это, условно говоря, коллективная история психического заболевания немалой части немецкой нации, которая с момента образования считала, что на Западе ее несправедливо притесняют и гнобят, а на Востоке живут глупые и недостойные варвары. Варваров уничтожать легко, они унтерменши, всё верно.

    т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора


    И что? На этом единственном основании ты полагаешь, что сейчас это было бы сделать также легко? Ну тогда ты ошибаешься, потому что былое заболевание было вылечено. Понадобилось 2 войны для этого, но вылечили.

    Geist, хорошо, сформулирую ближе к земле: ты действительно веришь, что нынешняя Европа пойдет на улицы гибнуть за возврат уровня жизни? И если действительно пойдет, ты правда веришь, что под лозунгом «Свобода, равенство, братство» не будет опять «Нам, промышленникам и купцам, надоел трутень-монарх с деградировавшей знатью, мы сами желаем быть знатью»? Я не верю, а верю, что если у меня будет черный хлеб, а у остальных хлеб с опилками, я буду понимающе доволен. И я не верю, что люди поменялись со времен Ветхого завета.

    any_to_real, гибнуть? Что ты имеешь в виду?
  16. Аватар Geist
    Кто то еще на что то надеется..
    Тира встал в шорт… Что то хотите… поиметь..?

    Тира, вы третий день встаете в шорт, а мы все так же продолжаем пилить вправо. Может, вам стоит выйти из шорта, чтобы мы, наконец, упали?

    Tat At, да я не в шорте Сбера..
    НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ не в шорте Сбера..

    Тира, ну молодец же, сейчас вверх пойдем. Чего кричать-то?

    Мои школьные дневниковые подведения итогов дня, устала за монитором сидеть:
    7 завершенных сделок, включая тянущуюся с позавчера, плюс 1 еще не закрытая.
    На данный момент ни одного стопа не сработало, все сделки профитные, но до снятия с рынка максимума мне как до Парижу. Пешком. Из Владика.
    Ошибки связаны с суетливостью (надо попытать 72-го на предмет раджа-йоги, снимает ли она зуд с пятой точки) и плохом понимании рынка. То есть понятно, что если растем, то волнами, а вот глубину волны измерить без эхолота не получается.

    Всем профитного окончания дня и удачного вечера

    Tat At, много сделок для такого дня, на мой взгляд, если речь, конечно, не о входе и выходе частями. Т.е. ручки надо укорачивать ;)

    Geist, спасибо за мнение . Сегодня в самом деле входила частями — префы и обычка. Практически все плечо было в работе (но в шорты входила третью позы, только обычка, по префам две сделки лонговые, одна из которых не закрылась).
    Логика, почему входила и там, и там, банальна — училась и сравнивала. Префы пока идут ровнее, за счет меньшей ликвидности волна мельче, за счет постепенного уменьшения спреда между префами и обычкой, то есть роста префов относительно обычки, лонги там кажутся привлекательнее. Но на цифрах не проверяла.
    А в остальном столько сделок в самом деле утомительно за день, под вечер мозг кипел, пришлось раньше времени сворачиваться.

    Tat At, я правильно понимаю что в сделках вы берете по рублю?

    VLaDiMiRK, не всегда, я же экспериментирую и учусь… Иногда больше рубля, иногда меньше. В среднем получается около рубля, но зависит от волатильности.
    тыс.
    Tat At, в смысле около рубля? Почему так мало? Не понимаю. Даже если 100 тыс. руб. торговать, то даже небольшое движение уже приносит несколько сотен рублей.

    Corben3, 192-191=1 рупь, это имею в виду.

    Tat At, а, ну тогда вполне нормально. Я обычно на 5 руб. примерно ориентируюсь)

    Corben3, пять рублей — это сладкий сахар. Но бывают они нечасто. А вот пять раз по рублю плюс комиссия, более реально.

    Tat At, но правильней, 1 раз 5 рублей, чем 5 раз по 1. Ручная торговля — чем больше сделок, тем больше ошибок, за крайне редкими исключениями у людей, которые сумели превратить себя в полуроботов ;)

    Geist, Я полуробот судя по твоим словам… А так то шлусть конкретная… Да?

    Тира, полуробот ты или нет только твой стейтмент тебе скажет. Если ты торгуешь много сделок по 1 рублю, а он глубоко плюсовый, то полуробот, а если околонулевой или вообще лосевой, тогда нет, тогда ты недисциплинированный человек ;)

    Geist, я себе обещала, что если выйду в плюс, сделаю что-то для себя приятное. Но на мой мозг это не действует, похоже…

    Tat At, так мозг же знает, что «я» — это не он ;)

    Geist, это все просто и непросто
    Сегодня начала слушать «Красную таблетку». Пока там не очень много нового, может потому, что в прошлом году слушала «33» Капранова.
    По моему мнению и опыту (вы можете не соглашаться, это никак не повлияет на данное наблюдение), мозг — это ретранслятор, не инициатор мыслительной деятельности и деятельности по принятию решений. Мысль, как известно, не материальна. И «Я» тоже нематериально как в части Эго, так и в части «Я есть».
    А в рамках линейной науки если мой мозг дал мне команду, что плюшки будут только после выхода в плюс, то он согласен на дисциплину. Не так ли?

    Tat At, ок, пусть никак не повлияет, но если вы считаете, что мозг всего лишь ретранслятор, то на этом можно ставить точку, потому что дальше разговор не будет иметь смысла. Ну это вроде как вы считаете, что Земля круглая, а я — что плоская, обменялись мнениями, больше обсуждать нечего. ;)

    Geist, если мозг сам все решает, а потом внушает нам, что это думаем мы, то никакой разговор вообще не имеет смысла. Просто потому что мозг заранее все решил, и мы ему нужны только как тело, поставщик еды, биобатарея.
    Я думаю, что мозг — самообучаемый инструмент. Да, в нем прописаны и постоянно прописываются алгоритмы, за рамки которых выйти крайне трудно. При этом мозг — связующее звено между Эго и «Я есть», и он, как правило, неисправен, и наше Эго (сознание) полностью зависит от этого плохо настроенного инструмента.
    Я не считаю, что он «всего лишь» ретранслятор, ибо это одна из функций. В моем понимании мозг можно сравнить с самообучаемым компьютером. Но есть тот, кто давит на кнопки клавы и дает команды. Хоть и деает это и не с той скоростью, как я сейчас , и редко опускается до программного языка, используя чаще «мышку».
    Ну вот как-то так я думаю.
    Земля не круглая. Она — геоид.
    ЗЫ. В общем, в многоаспектности всего этого бардака, очень интересно слушать Курпатова. Но это один из аспектов, не дающий полной, объемной картинки.

    Tat At, вы можете без крайностей обходиться? ;) Я про «всё решает», «мы ему нужны только как тело» и т.д. ;) Он не всё сам решает, если вы сейчас решите сесть и 10 минут смотреть в точку на стене ни о чем не думая, ему это будет абсолютно без разницы — это будет ваше решение, в которое он вмешиваться не будет. А вот если вы завтра зашортите неудачно сбербанк и сбербанк пойдет против вас, тогда он вмешается. Потому что неудачный шорт — это потеря денег, а абстрактное понятие денег увязано с выживанием, а выживание — наглухо прописано в мозге без какого-либо вашего участия в этом процессе.
  17. Аватар any_to_real
    немцы-то? Не несколько веков, но сразу после возникновения рейха, да. У любого немецкого мыслителя/философа можешь найти про величие германской нации и про ее особенность в истории. Они же саксы, только без англо. ;) Первая мировая именно оттуда и выросла. Вторая мировая — всё та же инерция этого ощущения + то, как с ними жестко обошлись по итогам. А насчет «сразу» — до прихода Гитлера к власти было 15 лет (1918-1933) жестких разборок коммунистов и тех, кто в итоге стал опорой Гитлера, с драками, убийствами, в том числе массовыми и т.д. Так что это не сразу — коммунисты попали под давно разогнанный каток как только у катка появилась возможность давить их без оглядки на законы, которые Гитлер же и отменил.

    Geist, так вот, пока торги утихли.
    Первая мировая выросла из того, что с немцами никто колониями делиться не хотел, вроде?
    А вот гитлеровская Германии, как по мне, это совершенно уникальное историческое явление. Ощущение своей особенности в истории — это хорошо, мы вон тоже Третий Рим и меня это радует, но там же уже пошло извращенное ницшеанство, арийцы и унтерменши, полное уничтожение других народов — такого в истории Европы, да и Азии (Цезаря, негров и индейцев сейчас не касаемся) не было никогда. Ну и про разборки тоже ж — всего лишь треть населения поддерживала нацистов, т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора, а через несколько лет уже вся Германия участвовала в уничтожении унтерменьшей (и не надо сказок про не такой Вермахт).
    Напоминаю, мы о том, что средний класс не проглотит снижение уровня жизни

    any_to_real, в том числе (я про колонии), но проще взять выше уровнем: Германия образовалась позже других европейских стран (и другие этому сильно препятствовали), образовалась сразу как империя, очень быстро догнала другие крупные страны и сходу сделала заявку на господство в Европе, колонии были уже вторичной целью. Т.е. она была создана на идее, что ее притесняют, причем несправедливо, потом очень быстро «поднялась с колен» и сделали это достаточно фанатичные люди и сразу, всего через 40 лет после образования бросила военный вызов. После этого она слила первую мировую войну и получила новое огромное унижение и это усугубило ситуацию. Гитлер — это, условно говоря, коллективная история психического заболевания немалой части немецкой нации, которая с момента образования считала, что на Западе ее несправедливо притесняют и гнобят, а на Востоке живут глупые и недостойные варвары. Варваров уничтожать легко, они унтерменши, всё верно.

    т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора


    И что? На этом единственном основании ты полагаешь, что сейчас это было бы сделать также легко? Ну тогда ты ошибаешься, потому что былое заболевание было вылечено. Понадобилось 2 войны для этого, но вылечили.

    Geist, хорошо, сформулирую ближе к земле: ты действительно веришь, что нынешняя Европа пойдет на улицы гибнуть за возврат уровня жизни? И если действительно пойдет, ты правда веришь, что под лозунгом «Свобода, равенство, братство» не будет опять «Нам, промышленникам и купцам, надоел трутень-монарх с деградировавшей знатью, мы сами желаем быть знатью»? Я не верю, а верю, что если у меня будет черный хлеб, а у остальных хлеб с опилками, я буду понимающе доволен. И я не верю, что люди поменялись со времен Ветхого завета.
  18. Аватар Tat At
    Ладно. Всем хорошего вечера и ночи. Нужно дать мозгу время прописать алгоритмы и провести анализ.
  19. Аватар Geist
    немцы-то? Не несколько веков, но сразу после возникновения рейха, да. У любого немецкого мыслителя/философа можешь найти про величие германской нации и про ее особенность в истории. Они же саксы, только без англо. ;) Первая мировая именно оттуда и выросла. Вторая мировая — всё та же инерция этого ощущения + то, как с ними жестко обошлись по итогам. А насчет «сразу» — до прихода Гитлера к власти было 15 лет (1918-1933) жестких разборок коммунистов и тех, кто в итоге стал опорой Гитлера, с драками, убийствами, в том числе массовыми и т.д. Так что это не сразу — коммунисты попали под давно разогнанный каток как только у катка появилась возможность давить их без оглядки на законы, которые Гитлер же и отменил.

    Geist, так вот, пока торги утихли.
    Первая мировая выросла из того, что с немцами никто колониями делиться не хотел, вроде?
    А вот гитлеровская Германии, как по мне, это совершенно уникальное историческое явление. Ощущение своей особенности в истории — это хорошо, мы вон тоже Третий Рим и меня это радует, но там же уже пошло извращенное ницшеанство, арийцы и унтерменши, полное уничтожение других народов — такого в истории Европы, да и Азии (Цезаря, негров и индейцев сейчас не касаемся) не было никогда. Ну и про разборки тоже ж — всего лишь треть населения поддерживала нацистов, т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора, а через несколько лет уже вся Германия участвовала в уничтожении унтерменьшей (и не надо сказок про не такой Вермахт).
    Напоминаю, мы о том, что средний класс не проглотит снижение уровня жизни

    any_to_real, в том числе (я про колонии), но проще взять выше уровнем: Германия образовалась позже других европейских стран (и другие этому сильно препятствовали), образовалась сразу как империя, очень быстро догнала другие крупные страны и сходу сделала заявку на господство в Европе, колонии были уже вторичной целью. Т.е. она была создана на идее, что ее притесняют, причем несправедливо, потом очень быстро «поднялась с колен» и сделали это достаточно фанатичные люди и сразу, всего через 40 лет после образования бросила военный вызов. После этого она слила первую мировую войну и получила новое огромное унижение и это усугубило ситуацию. Гитлер — это, условно говоря, коллективная история психического заболевания немалой части немецкой нации, которая с момента образования считала, что на Западе ее несправедливо притесняют и гнобят, а на Востоке живут глупые и недостойные варвары. Варваров уничтожать легко, они унтерменши, всё верно.

    т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора


    И что? На этом единственном основании ты полагаешь, что сейчас это было бы сделать также легко? Ну тогда ты ошибаешься, потому что былое заболевание было вылечено. Понадобилось 2 войны для этого, но вылечили.
  20. Аватар Tat At
    Кто то еще на что то надеется..
    Тира встал в шорт… Что то хотите… поиметь..?

    Тира, вы третий день встаете в шорт, а мы все так же продолжаем пилить вправо. Может, вам стоит выйти из шорта, чтобы мы, наконец, упали?

    Tat At, да я не в шорте Сбера..
    НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ не в шорте Сбера..

    Тира, ну молодец же, сейчас вверх пойдем. Чего кричать-то?

    Мои школьные дневниковые подведения итогов дня, устала за монитором сидеть:
    7 завершенных сделок, включая тянущуюся с позавчера, плюс 1 еще не закрытая.
    На данный момент ни одного стопа не сработало, все сделки профитные, но до снятия с рынка максимума мне как до Парижу. Пешком. Из Владика.
    Ошибки связаны с суетливостью (надо попытать 72-го на предмет раджа-йоги, снимает ли она зуд с пятой точки) и плохом понимании рынка. То есть понятно, что если растем, то волнами, а вот глубину волны измерить без эхолота не получается.

    Всем профитного окончания дня и удачного вечера

    Tat At, много сделок для такого дня, на мой взгляд, если речь, конечно, не о входе и выходе частями. Т.е. ручки надо укорачивать ;)

    Geist, спасибо за мнение . Сегодня в самом деле входила частями — префы и обычка. Практически все плечо было в работе (но в шорты входила третью позы, только обычка, по префам две сделки лонговые, одна из которых не закрылась).
    Логика, почему входила и там, и там, банальна — училась и сравнивала. Префы пока идут ровнее, за счет меньшей ликвидности волна мельче, за счет постепенного уменьшения спреда между префами и обычкой, то есть роста префов относительно обычки, лонги там кажутся привлекательнее. Но на цифрах не проверяла.
    А в остальном столько сделок в самом деле утомительно за день, под вечер мозг кипел, пришлось раньше времени сворачиваться.

    Tat At, я правильно понимаю что в сделках вы берете по рублю?

    VLaDiMiRK, не всегда, я же экспериментирую и учусь… Иногда больше рубля, иногда меньше. В среднем получается около рубля, но зависит от волатильности.
    тыс.
    Tat At, в смысле около рубля? Почему так мало? Не понимаю. Даже если 100 тыс. руб. торговать, то даже небольшое движение уже приносит несколько сотен рублей.

    Corben3, 192-191=1 рупь, это имею в виду.

    Tat At, а, ну тогда вполне нормально. Я обычно на 5 руб. примерно ориентируюсь)

    Corben3, пять рублей — это сладкий сахар. Но бывают они нечасто. А вот пять раз по рублю плюс комиссия, более реально.

    Tat At, но правильней, 1 раз 5 рублей, чем 5 раз по 1. Ручная торговля — чем больше сделок, тем больше ошибок, за крайне редкими исключениями у людей, которые сумели превратить себя в полуроботов ;)

    Geist, Я полуробот судя по твоим словам… А так то шлусть конкретная… Да?

    Тира, полуробот ты или нет только твой стейтмент тебе скажет. Если ты торгуешь много сделок по 1 рублю, а он глубоко плюсовый, то полуробот, а если околонулевой или вообще лосевой, тогда нет, тогда ты недисциплинированный человек ;)

    Geist, я себе обещала, что если выйду в плюс, сделаю что-то для себя приятное. Но на мой мозг это не действует, похоже…

    Tat At, так мозг же знает, что «я» — это не он ;)

    Geist, это все просто и непросто
    Сегодня начала слушать «Красную таблетку». Пока там не очень много нового, может потому, что в прошлом году слушала «33» Капранова.
    По моему мнению и опыту (вы можете не соглашаться, это никак не повлияет на данное наблюдение), мозг — это ретранслятор, не инициатор мыслительной деятельности и деятельности по принятию решений. Мысль, как известно, не материальна. И «Я» тоже нематериально как в части Эго, так и в части «Я есть».
    А в рамках линейной науки если мой мозг дал мне команду, что плюшки будут только после выхода в плюс, то он согласен на дисциплину. Не так ли?

    Tat At, ок, пусть никак не повлияет, но если вы считаете, что мозг всего лишь ретранслятор, то на этом можно ставить точку, потому что дальше разговор не будет иметь смысла. Ну это вроде как вы считаете, что Земля круглая, а я — что плоская, обменялись мнениями, больше обсуждать нечего. ;)

    Geist, если мозг сам все решает, а потом внушает нам, что это думаем мы, то никакой разговор вообще не имеет смысла. Просто потому что мозг заранее все решил, и мы ему нужны только как тело, поставщик еды, биобатарея. Ну и плодить ему подобных.
    Я думаю, что мозг — самообучаемый инструмент. Да, в нем прописаны и постоянно прописываются алгоритмы, за рамки которых выйти крайне трудно. При этом мозг — связующее звено между Эго и «Я есть», и он, как правило, неисправен, и наше Эго (сознание) полностью зависит от этого плохо настроенного инструмента.
    Я не считаю, что он «всего лишь» ретранслятор, ибо это одна из функций. В моем понимании мозг можно сравнить с самообучаемым компьютером. Но есть тот, кто давит на кнопки клавы и дает команды. Хоть и деает это и не с той скоростью, как я сейчас , и редко опускается до программного языка, используя чаще «мышку».
    Ну вот как-то так я думаю.
    Земля не круглая. Она — геоид.
    ЗЫ. В общем, в многоаспектности всего этого бардака, очень интересно слушать Курпатова. Но это один из аспектов, не дающий полной, объемной картинки.
  21. Аватар Geist
    Кто то еще на что то надеется..
    Тира встал в шорт… Что то хотите… поиметь..?

    Тира, вы третий день встаете в шорт, а мы все так же продолжаем пилить вправо. Может, вам стоит выйти из шорта, чтобы мы, наконец, упали?

    Tat At, да я не в шорте Сбера..
    НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ не в шорте Сбера..

    Тира, ну молодец же, сейчас вверх пойдем. Чего кричать-то?

    Мои школьные дневниковые подведения итогов дня, устала за монитором сидеть:
    7 завершенных сделок, включая тянущуюся с позавчера, плюс 1 еще не закрытая.
    На данный момент ни одного стопа не сработало, все сделки профитные, но до снятия с рынка максимума мне как до Парижу. Пешком. Из Владика.
    Ошибки связаны с суетливостью (надо попытать 72-го на предмет раджа-йоги, снимает ли она зуд с пятой точки) и плохом понимании рынка. То есть понятно, что если растем, то волнами, а вот глубину волны измерить без эхолота не получается.

    Всем профитного окончания дня и удачного вечера

    Tat At, много сделок для такого дня, на мой взгляд, если речь, конечно, не о входе и выходе частями. Т.е. ручки надо укорачивать ;)

    Geist, спасибо за мнение . Сегодня в самом деле входила частями — префы и обычка. Практически все плечо было в работе (но в шорты входила третью позы, только обычка, по префам две сделки лонговые, одна из которых не закрылась).
    Логика, почему входила и там, и там, банальна — училась и сравнивала. Префы пока идут ровнее, за счет меньшей ликвидности волна мельче, за счет постепенного уменьшения спреда между префами и обычкой, то есть роста префов относительно обычки, лонги там кажутся привлекательнее. Но на цифрах не проверяла.
    А в остальном столько сделок в самом деле утомительно за день, под вечер мозг кипел, пришлось раньше времени сворачиваться.

    Tat At, я правильно понимаю что в сделках вы берете по рублю?

    VLaDiMiRK, не всегда, я же экспериментирую и учусь… Иногда больше рубля, иногда меньше. В среднем получается около рубля, но зависит от волатильности.
    тыс.
    Tat At, в смысле около рубля? Почему так мало? Не понимаю. Даже если 100 тыс. руб. торговать, то даже небольшое движение уже приносит несколько сотен рублей.

    Corben3, 192-191=1 рупь, это имею в виду.

    Tat At, а, ну тогда вполне нормально. Я обычно на 5 руб. примерно ориентируюсь)

    Corben3, пять рублей — это сладкий сахар. Но бывают они нечасто. А вот пять раз по рублю плюс комиссия, более реально.

    Tat At, но правильней, 1 раз 5 рублей, чем 5 раз по 1. Ручная торговля — чем больше сделок, тем больше ошибок, за крайне редкими исключениями у людей, которые сумели превратить себя в полуроботов ;)

    Geist, Я полуробот судя по твоим словам… А так то шлусть конкретная… Да?

    Тира, полуробот ты или нет только твой стейтмент тебе скажет. Если ты торгуешь много сделок по 1 рублю, а он глубоко плюсовый, то полуробот, а если околонулевой или вообще лосевой, тогда нет, тогда ты недисциплинированный человек ;)

    Geist, я себе обещала, что если выйду в плюс, сделаю что-то для себя приятное. Но на мой мозг это не действует, похоже…

    Tat At, так мозг же знает, что «я» — это не он ;)

    Geist, это все просто и непросто
    Сегодня начала слушать «Красную таблетку». Пока там не очень много нового, может потому, что в прошлом году слушала «33» Капранова.
    По моему мнению и опыту (вы можете не соглашаться, это никак не повлияет на данное наблюдение), мозг — это ретранслятор, не инициатор мыслительной деятельности и деятельности по принятию решений. Мысль, как известно, не материальна. И «Я» тоже нематериально как в части Эго, так и в части «Я есть».
    А в рамках линейной науки если мой мозг дал мне команду, что плюшки будут только после выхода в плюс, то он согласен на дисциплину. Не так ли?

    Tat At, ок, пусть никак не повлияет, но если вы считаете, что мозг всего лишь ретранслятор, то на этом можно ставить точку, потому что дальше разговор не будет иметь смысла. Ну это вроде как вы считаете, что Земля круглая, а я — что плоская, обменялись мнениями, больше обсуждать нечего. ;)
  22. Аватар Tat At
    Я я в нефти влетел..

    Тира, надеюсь, не в лайте и не в минус депо. Как по мне, фьючи — та еще азартная игра.
  23. Аватар Tat At
    Кто то еще на что то надеется..
    Тира встал в шорт… Что то хотите… поиметь..?

    Тира, вы третий день встаете в шорт, а мы все так же продолжаем пилить вправо. Может, вам стоит выйти из шорта, чтобы мы, наконец, упали?

    Tat At, да я не в шорте Сбера..
    НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ не в шорте Сбера..

    Тира, ну молодец же, сейчас вверх пойдем. Чего кричать-то?

    Мои школьные дневниковые подведения итогов дня, устала за монитором сидеть:
    7 завершенных сделок, включая тянущуюся с позавчера, плюс 1 еще не закрытая.
    На данный момент ни одного стопа не сработало, все сделки профитные, но до снятия с рынка максимума мне как до Парижу. Пешком. Из Владика.
    Ошибки связаны с суетливостью (надо попытать 72-го на предмет раджа-йоги, снимает ли она зуд с пятой точки) и плохом понимании рынка. То есть понятно, что если растем, то волнами, а вот глубину волны измерить без эхолота не получается.

    Всем профитного окончания дня и удачного вечера

    Tat At, много сделок для такого дня, на мой взгляд, если речь, конечно, не о входе и выходе частями. Т.е. ручки надо укорачивать ;)

    Geist, спасибо за мнение . Сегодня в самом деле входила частями — префы и обычка. Практически все плечо было в работе (но в шорты входила третью позы, только обычка, по префам две сделки лонговые, одна из которых не закрылась).
    Логика, почему входила и там, и там, банальна — училась и сравнивала. Префы пока идут ровнее, за счет меньшей ликвидности волна мельче, за счет постепенного уменьшения спреда между префами и обычкой, то есть роста префов относительно обычки, лонги там кажутся привлекательнее. Но на цифрах не проверяла.
    А в остальном столько сделок в самом деле утомительно за день, под вечер мозг кипел, пришлось раньше времени сворачиваться.

    Tat At, я правильно понимаю что в сделках вы берете по рублю?

    VLaDiMiRK, не всегда, я же экспериментирую и учусь… Иногда больше рубля, иногда меньше. В среднем получается около рубля, но зависит от волатильности.

    Tat At, а стоп получается короткий? Меньше рубля?

    VLaDiMiRK, в том и дело, что изначально стоп длиннее одной сделки. Методологически это неправильно, но иногда, когда вход не очень удачен, и усредниться возможности нет, приходится пережидать просадку. Вот вчера, например, я весь день была в просадке, потому что в пятницу не закрылась, а вход там был не первый за день, и вход был крайне неудачен.
    Когда цена пошла в нужную сторону, тогда стоп подтягивается, а так он, по возможности, за границей волатильности, то есть под минимумом или над максимумом дня. Но это сейчас так, может потом как-то иначе будет получаться.

    Tat At, в дейтрейдинге на такой воле методологические стопы на входе не работают (1к3), ну или как робот надо входить-выходить. Для себя решил проблему просто — вхожу минимальной суммой (~5...10%) в ручном режиме, такое закрыть не больно совсем. Если угадываю со входом, постепенно добавляю и уже ставлю стопы. Ну т.е. почти как у тебя, ага, просадку только не пережидаю (потому что не больно).

    any_to_real, возможен вариант, ставить стоп близко. Но надо помнить, что каждый такой стоп забирает не только движение, но и комис. При «по рублю» это ощутимо.
    А если входить по 10%, меня потом жаба душит, что я часть движения не взяла
    Вообще приходится себя уговаривать, что я не лох из-за того, что не все движения беру
    Но вашу методу тоже обдумываю. Иногда на треть загружаюсь и потом доливаю.

    Tat At, лучше взять меньше, но взять, чем запрут рублей на 5, скоро придешь к этому, думаю
    Близкий стоп не вариант, ты за рупь борешься, стоп на 30коп будет постоянно вышибать.

    any_to_real, ну вот потому и подбираю все, начиная от рубля, а иногда и меньше даже получается. Уже запирали, и мордой по графику возили

    Tat At,

    подбираю все, начиная от рубля


    Что это конкретно значит? На рубль выросло от входа, всё, надо забирать?

    Geist, не, это на данный момент значит, что подтаскиваются стопы в безубыток (под нижний уровень последнего бара по десятиминутке. Я смотрю через бары, так привыкла). И потом по ситуации — или лимитку на сброс позиции двигаю вверх, или сужаю диапазон между стопом и лимиткой на продажу в случае, если импульс иссяк и график развернулся. Могу на минутках смотреть (как двигают цену объемы), или на часовике себя проверять. В общем, тут начинаются танцы с бубнами.
  24. Аватар any_to_real
    немцы-то? Не несколько веков, но сразу после возникновения рейха, да. У любого немецкого мыслителя/философа можешь найти про величие германской нации и про ее особенность в истории. Они же саксы, только без англо. ;) Первая мировая именно оттуда и выросла. Вторая мировая — всё та же инерция этого ощущения + то, как с ними жестко обошлись по итогам. А насчет «сразу» — до прихода Гитлера к власти было 15 лет (1918-1933) жестких разборок коммунистов и тех, кто в итоге стал опорой Гитлера, с драками, убийствами, в том числе массовыми и т.д. Так что это не сразу — коммунисты попали под давно разогнанный каток как только у катка появилась возможность давить их без оглядки на законы, которые Гитлер же и отменил.

    Geist, так вот, пока торги утихли.
    Первая мировая выросла из того, что с немцами никто колониями делиться не хотел, вроде?
    А вот гитлеровская Германии, как по мне, это совершенно уникальное историческое явление. Ощущение своей особенности в истории — это хорошо, мы вон тоже Третий Рим и меня это радует, но там же уже пошло извращенное ницшеанство, арийцы и унтерменши, полное уничтожение других народов — такого в истории Европы, да и Азии (Цезаря, негров и индейцев сейчас не касаемся) не было никогда. Ну и про разборки тоже ж — всего лишь треть населения поддерживала нацистов, т.е. две трети молча проглотили изменение конституции и начало террора, а через несколько лет уже вся Германия участвовала в уничтожении унтерменьшей (и не надо сказок про не такой Вермахт).
    Напоминаю, мы о том, что средний класс не проглотит снижение уровня жизни
  25. Аватар Tat At
    Кто то еще на что то надеется..
    Тира встал в шорт… Что то хотите… поиметь..?

    Тира, вы третий день встаете в шорт, а мы все так же продолжаем пилить вправо. Может, вам стоит выйти из шорта, чтобы мы, наконец, упали?

    Tat At, да я не в шорте Сбера..
    НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ не в шорте Сбера..

    Тира, ну молодец же, сейчас вверх пойдем. Чего кричать-то?

    Мои школьные дневниковые подведения итогов дня, устала за монитором сидеть:
    7 завершенных сделок, включая тянущуюся с позавчера, плюс 1 еще не закрытая.
    На данный момент ни одного стопа не сработало, все сделки профитные, но до снятия с рынка максимума мне как до Парижу. Пешком. Из Владика.
    Ошибки связаны с суетливостью (надо попытать 72-го на предмет раджа-йоги, снимает ли она зуд с пятой точки) и плохом понимании рынка. То есть понятно, что если растем, то волнами, а вот глубину волны измерить без эхолота не получается.

    Всем профитного окончания дня и удачного вечера

    Tat At, много сделок для такого дня, на мой взгляд, если речь, конечно, не о входе и выходе частями. Т.е. ручки надо укорачивать ;)

    Geist, спасибо за мнение . Сегодня в самом деле входила частями — префы и обычка. Практически все плечо было в работе (но в шорты входила третью позы, только обычка, по префам две сделки лонговые, одна из которых не закрылась).
    Логика, почему входила и там, и там, банальна — училась и сравнивала. Префы пока идут ровнее, за счет меньшей ликвидности волна мельче, за счет постепенного уменьшения спреда между префами и обычкой, то есть роста префов относительно обычки, лонги там кажутся привлекательнее. Но на цифрах не проверяла.
    А в остальном столько сделок в самом деле утомительно за день, под вечер мозг кипел, пришлось раньше времени сворачиваться.

    Tat At, я правильно понимаю что в сделках вы берете по рублю?

    VLaDiMiRK, не всегда, я же экспериментирую и учусь… Иногда больше рубля, иногда меньше. В среднем получается около рубля, но зависит от волатильности.
    тыс.
    Tat At, в смысле около рубля? Почему так мало? Не понимаю. Даже если 100 тыс. руб. торговать, то даже небольшое движение уже приносит несколько сотен рублей.

    Corben3, 192-191=1 рупь, это имею в виду.

    Tat At, а, ну тогда вполне нормально. Я обычно на 5 руб. примерно ориентируюсь)

    Corben3, пять рублей — это сладкий сахар. Но бывают они нечасто. А вот пять раз по рублю плюс комиссия, более реально.

    Tat At, но правильней, 1 раз 5 рублей, чем 5 раз по 1. Ручная торговля — чем больше сделок, тем больше ошибок, за крайне редкими исключениями у людей, которые сумели превратить себя в полуроботов ;)

    Geist, Я полуробот судя по твоим словам… А так то шлусть конкретная… Да?

    Тира, полуробот ты или нет только твой стейтмент тебе скажет. Если ты торгуешь много сделок по 1 рублю, а он глубоко плюсовый, то полуробот, а если околонулевой или вообще лосевой, тогда нет, тогда ты недисциплинированный человек ;)

    Geist, я себе обещала, что если выйду в плюс, сделаю что-то для себя приятное. Но на мой мозг это не действует, похоже…

    Tat At, так мозг же знает, что «я» — это не он ;)

    Geist, это все просто и непросто
    Сегодня начала слушать «Красную таблетку». Пока там не очень много нового, может потому, что в прошлом году слушала «33» Капранова.
    По моему мнению и опыту (вы можете не соглашаться, это никак не повлияет на данное наблюдение), мозг — это ретранслятор, не инициатор мыслительной деятельности и деятельности по принятию решений. Мысль, как известно, не материальна. И «Я» тоже нематериально как в части Эго, так и в части «Я есть».
    А в рамках линейной науки если мой мозг дал мне команду, что плюшки будут только после выхода в плюс, то он согласен на дисциплину. Не так ли?

Сбербанк - факторы роста и падения акций

  • Сбербанк перешел на выплату дивидендов 50% от прибыли начиная с 2020 года (08.03.2021)
  • Могут платить больше 50% от чистой прибыли. Высокий ROE и высокая достаточность капитала. (20.10.2023)
  • Замедление кредитования в стране снижает рост кредитного портфеля и соответственно процентных доходов Сбера. (20.10.2023)
  • Ипотека - основа розничного кредитного портфеля. Средние сроки ипотечного кредита в среднем выросли за последние год на 10 лет - вырос риск, что со временем могут начаться проблемы с выплатой. (20.10.2023)
⚠️ Если вы считаете, что какой-то фактор роста/падения больше не является актуальным, выделите его и нажмите CTRL+ENTER на клавиатуре, чтобы сообщить нам.

Сбербанк - описание компании

Сбербанк — крупнейший банк в России, Центральной и Восточной Европе, один из ведущих международных финансовых институтов
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: