Число акций ао 21 587 млн
Число акций ап 1 000 млн
Номинал ао 3 руб
Номинал ап 3 руб
Тикер ао
  • SBER
Тикер ап
  • SBERP
Капит-я 6 887,6 млрд
Опер.доход 4 510,3 млрд
Прибыль 1 661,3 млрд
Дивиденд ао 34,84
Дивиденд ап 34,84
P/E 4,1
P/B 0,9
ЧПМ 6,1%
Див.доход ао 11,4%
Див.доход ап 11,6%
* Все показатели рассчитываются по данным за последние 12 месяцев (LTM)
Сбербанк Календарь Акционеров
09/12 SBER - РПБУ за 11 мес. 2025 г.
10/12 День Инвестора
Прошедшие события Добавить событие
Россия

Сбербанк акции

ао: 305.1  -0.69%ап: 301.46  -0.52%
Облигации Сбербанк
  1. Аватар d'queen
    www.rbc.ru/rbcfreenews/5ea7f7ab9a79470eb41db38d?from=newsfeed
    Отец народа готовит речь

    Tat At, да что он такого может сказать, что прям всё позеленело? ну разве что «все молодцы, старались, а теперь все выжившие рассеяне улетают со мной на марс !»

    Niha Chuha, не дождетесь
  2. Аватар Eddie
    www.rbc.ru/rbcfreenews/5ea7f7ab9a79470eb41db38d?from=newsfeed
    Отец народа готовит речь

    Tat At, да что он такого может сказать, что прям всё позеленело? ну разве что «все молодцы, старались, а теперь все выжившие рассеяне улетают со мной на марс !»
  3. Аватар Tat At
    и я надюсь, вверх — это не стопы снимают?
  4. Аватар Tat At
  5. Аватар Engineer_M
    www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645?from=from_main вот и инопланетяне
    Они-то и сдвинут рынок вверх, потребив всю нефть вместе с танкерами

    Tat At, а что, если у них ценообразование обратное и -40 по нефти было попыткой роста в нефти? ;)

    Geist, подозреваю, что им вообще пофиг на ценообразование. В рамках межпланетного перелета себестоимостью сырья можно пренебречь. Прилетел, дозаправился с приготовленных старинным другом Трампом танкеров, и дальше в путь.
    А с ценообразованием пусть разбирается друг. И вообще, заправить иноплянетянина — это честь, за которую не грех доплатить

    Tat At, а я думаю, что они местные, а не межпланетные и тем более не межзвездные. Живут где-нибудь на дне океана, например. Или еще проще, из параллельного измерения. Вот раз примерно в 10 лет там окно появляется, они проникают и у нас кризис внезапный. ;)

    Geist, точно! А говорили, не сторонник теорий заговора

    Tat At, а что же в моей теории заговорного? Я могу случайно наступить на муравейник и даже не заметить, а у муравьев будет кризис. Недавно яму копал, так случайно снес целый город, похоже, а может даже и цивилизацию.

    Geist, я регулярно муравьям кризисы устраиваю, иногда даже насылаю на них проклятья медветоксом. Но не думаю, что они меня не имеют возможность видеть.

    Tat At, видеть — недостаточно, если объяснить не можешь. Муравей видит некий непонятный объект. «Инопланетян» мы тоже видим, их вон даже можно в прицел самолета захватить ;)

    Geist, про непонятный объект — это ваш субъективизм. Я не берусь утверждать, какое у муравьев зрение и как устроен их аналитический аппарат в случае его наличия, но уж вряд ли там есть понятие «непонятного». Вполне возможно, что они идентифицируют человека и любое крупное животное. Может, как стихию, способную нанести урон.
    Но это никак нельзя сравнивать с тем, как мы воспринимаем неопознанные объекты.

    Tat At, непонятный объект — это то, что нельзя объяснить, исходя из имеющихся знаний. С НЛО точно такая картинка — откуда взялись, неизвестно, что это конкретно, неизвестно, что делает и почему делает, неизвестно, когда появится, неизвестно и т.д. Если я наступлю на муравейник и пройду дальше, муравей даже не сможет связать ущерб со мной.

    Geist, а по-моему это чистый Сауз парк уже.
    — Экономика входит в депрессию, безработица достигла 16%, заболевших вирусом уже 1 миллион, и самое главное… Мы зафиксировали инопланетные корабли!!!

    any_to_real, хехе. Да эти видео уже давно утекли, я их видел по-моему пару лет назад.

    Geist, та их может и вовсе не быть, важен момент вброса.

    any_to_real, для меня это не вброс, потому что эта тема обсуждалась довольно широко тогда и в подаче ничего не изменилось. Вот если бы они сказали, что эти НЛО распыляли нечто над восточным побережьем в районе Нью-Йорка… ;)

    Geist, это вброс, чтобы им предъяву кинуть, после отказа Китая расплачиваться
  6. Аватар Tat At
    Geist, не вижу смысла в продолжении дискуссии всвязи с ее непродуктивностью.
  7. Аватар Geist
    www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645?from=from_main вот и инопланетяне
    Они-то и сдвинут рынок вверх, потребив всю нефть вместе с танкерами

    Tat At, а что, если у них ценообразование обратное и -40 по нефти было попыткой роста в нефти? ;)

    Geist, подозреваю, что им вообще пофиг на ценообразование. В рамках межпланетного перелета себестоимостью сырья можно пренебречь. Прилетел, дозаправился с приготовленных старинным другом Трампом танкеров, и дальше в путь.
    А с ценообразованием пусть разбирается друг. И вообще, заправить иноплянетянина — это честь, за которую не грех доплатить

    Tat At, а я думаю, что они местные, а не межпланетные и тем более не межзвездные. Живут где-нибудь на дне океана, например. Или еще проще, из параллельного измерения. Вот раз примерно в 10 лет там окно появляется, они проникают и у нас кризис внезапный. ;)

    Geist, точно! А говорили, не сторонник теорий заговора

    Tat At, а что же в моей теории заговорного? Я могу случайно наступить на муравейник и даже не заметить, а у муравьев будет кризис. Недавно яму копал, так случайно снес целый город, похоже, а может даже и цивилизацию.

    Geist, я регулярно муравьям кризисы устраиваю, иногда даже насылаю на них проклятья медветоксом. Но не думаю, что они меня не имеют возможность видеть.

    Tat At, видеть — недостаточно, если объяснить не можешь. Муравей видит некий непонятный объект. «Инопланетян» мы тоже видим, их вон даже можно в прицел самолета захватить ;)

    Geist, про непонятный объект — это ваш субъективизм. Я не берусь утверждать, какое у муравьев зрение и как устроен их аналитический аппарат в случае его наличия, но уж вряд ли там есть понятие «непонятного». Вполне возможно, что они идентифицируют человека и любое крупное животное. Может, как стихию, способную нанести урон.
    Но это никак нельзя сравнивать с тем, как мы воспринимаем неопознанные объекты.

    Tat At, непонятный объект — это то, что нельзя объяснить, исходя из имеющихся знаний. С НЛО точно такая картинка — откуда взялись, неизвестно, что это конкретно, неизвестно, что делает и почему делает, неизвестно, когда появится, неизвестно и т.д. Если я наступлю на муравейник и пройду дальше, муравей даже не сможет связать ущерб со мной.

    Geist, а по-моему это чистый Сауз парк уже.
    — Экономика входит в депрессию, безработица достигла 16%, заболевших вирусом уже 1 миллион, и самое главное… Мы зафиксировали инопланетные корабли!!!

    any_to_real, хехе. Да эти видео уже давно утекли, я их видел по-моему пару лет назад.

    Geist, та их может и вовсе не быть, важен момент вброса.

    any_to_real, для меня это не вброс, потому что эта тема обсуждалась довольно широко тогда и в подаче ничего не изменилось. Вот если бы они сказали, что эти НЛО распыляли нечто над восточным побережьем в районе Нью-Йорка… ;)
  8. Аватар any_to_real
    www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645?from=from_main вот и инопланетяне
    Они-то и сдвинут рынок вверх, потребив всю нефть вместе с танкерами

    Tat At, а что, если у них ценообразование обратное и -40 по нефти было попыткой роста в нефти? ;)

    Geist, подозреваю, что им вообще пофиг на ценообразование. В рамках межпланетного перелета себестоимостью сырья можно пренебречь. Прилетел, дозаправился с приготовленных старинным другом Трампом танкеров, и дальше в путь.
    А с ценообразованием пусть разбирается друг. И вообще, заправить иноплянетянина — это честь, за которую не грех доплатить

    Tat At, а я думаю, что они местные, а не межпланетные и тем более не межзвездные. Живут где-нибудь на дне океана, например. Или еще проще, из параллельного измерения. Вот раз примерно в 10 лет там окно появляется, они проникают и у нас кризис внезапный. ;)

    Geist, точно! А говорили, не сторонник теорий заговора

    Tat At, а что же в моей теории заговорного? Я могу случайно наступить на муравейник и даже не заметить, а у муравьев будет кризис. Недавно яму копал, так случайно снес целый город, похоже, а может даже и цивилизацию.

    Geist, я регулярно муравьям кризисы устраиваю, иногда даже насылаю на них проклятья медветоксом. Но не думаю, что они меня не имеют возможность видеть.

    Tat At, видеть — недостаточно, если объяснить не можешь. Муравей видит некий непонятный объект. «Инопланетян» мы тоже видим, их вон даже можно в прицел самолета захватить ;)

    Geist, про непонятный объект — это ваш субъективизм. Я не берусь утверждать, какое у муравьев зрение и как устроен их аналитический аппарат в случае его наличия, но уж вряд ли там есть понятие «непонятного». Вполне возможно, что они идентифицируют человека и любое крупное животное. Может, как стихию, способную нанести урон.
    Но это никак нельзя сравнивать с тем, как мы воспринимаем неопознанные объекты.

    Tat At, непонятный объект — это то, что нельзя объяснить, исходя из имеющихся знаний. С НЛО точно такая картинка — откуда взялись, неизвестно, что это конкретно, неизвестно, что делает и почему делает, неизвестно, когда появится, неизвестно и т.д. Если я наступлю на муравейник и пройду дальше, муравей даже не сможет связать ущерб со мной.

    Geist, а по-моему это чистый Сауз парк уже.
    — Экономика входит в депрессию, безработица достигла 16%, заболевших вирусом уже 1 миллион, и самое главное… Мы зафиксировали инопланетные корабли!!!

    any_to_real, +

    Они росли на безработице. Возможно, рассчитывают, что спокойно продержат народ на пособиях, кстати, не такие уж и большие деньги, если посмотреть, сколько они в ту сторону выделяют.

    Миллион заболевших у них каждый год от гриппа — поэтому тоже могут не слишком дёргаться. Тут проблема не столько в Миллионе, сколько в койко-местах и тяжёлых



    А инопланетяне, похоже, как в анекдоте — реальный способ выйти из кризиса…

    Engineer_M, как можно продержать на пособиях народ с ипотекой, лизингом и прочими «ништяками»?

    Geist, каникулы объявят.
  9. Аватар Engineer_M
    www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645?from=from_main вот и инопланетяне
    Они-то и сдвинут рынок вверх, потребив всю нефть вместе с танкерами

    Tat At, а что, если у них ценообразование обратное и -40 по нефти было попыткой роста в нефти? ;)

    Geist, подозреваю, что им вообще пофиг на ценообразование. В рамках межпланетного перелета себестоимостью сырья можно пренебречь. Прилетел, дозаправился с приготовленных старинным другом Трампом танкеров, и дальше в путь.
    А с ценообразованием пусть разбирается друг. И вообще, заправить иноплянетянина — это честь, за которую не грех доплатить

    Tat At, а я думаю, что они местные, а не межпланетные и тем более не межзвездные. Живут где-нибудь на дне океана, например. Или еще проще, из параллельного измерения. Вот раз примерно в 10 лет там окно появляется, они проникают и у нас кризис внезапный. ;)

    Geist, точно! А говорили, не сторонник теорий заговора

    Tat At, а что же в моей теории заговорного? Я могу случайно наступить на муравейник и даже не заметить, а у муравьев будет кризис. Недавно яму копал, так случайно снес целый город, похоже, а может даже и цивилизацию.

    Geist, я регулярно муравьям кризисы устраиваю, иногда даже насылаю на них проклятья медветоксом. Но не думаю, что они меня не имеют возможность видеть.

    Tat At, видеть — недостаточно, если объяснить не можешь. Муравей видит некий непонятный объект. «Инопланетян» мы тоже видим, их вон даже можно в прицел самолета захватить ;)

    Geist, про непонятный объект — это ваш субъективизм. Я не берусь утверждать, какое у муравьев зрение и как устроен их аналитический аппарат в случае его наличия, но уж вряд ли там есть понятие «непонятного». Вполне возможно, что они идентифицируют человека и любое крупное животное. Может, как стихию, способную нанести урон.
    Но это никак нельзя сравнивать с тем, как мы воспринимаем неопознанные объекты.

    Tat At, непонятный объект — это то, что нельзя объяснить, исходя из имеющихся знаний. С НЛО точно такая картинка — откуда взялись, неизвестно, что это конкретно, неизвестно, что делает и почему делает, неизвестно, когда появится, неизвестно и т.д. Если я наступлю на муравейник и пройду дальше, муравей даже не сможет связать ущерб со мной.

    Geist, а по-моему это чистый Сауз парк уже.
    — Экономика входит в депрессию, безработица достигла 16%, заболевших вирусом уже 1 миллион, и самое главное… Мы зафиксировали инопланетные корабли!!!

    any_to_real, +

    Они росли на безработице. Возможно, рассчитывают, что спокойно продержат народ на пособиях, кстати, не такие уж и большие деньги, если посмотреть, сколько они в ту сторону выделяют.

    Миллион заболевших у них каждый год от гриппа — поэтому тоже могут не слишком дёргаться. Тут проблема не столько в Миллионе, сколько в койко-местах и тяжёлых



    А инопланетяне, похоже, как в анекдоте — реальный способ выйти из кризиса…

    Engineer_M, как можно продержать на пособиях народ с ипотекой, лизингом и прочими «ништяками»?

    Geist, пару месяцев они сдюжат, без проблем.

    ПС Вопрос, когда разрубится этот Гордиев узел, становится, всё более, насущным.
  10. Аватар Geist
    www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645?from=from_main вот и инопланетяне
    Они-то и сдвинут рынок вверх, потребив всю нефть вместе с танкерами

    Tat At, а что, если у них ценообразование обратное и -40 по нефти было попыткой роста в нефти? ;)

    Geist, подозреваю, что им вообще пофиг на ценообразование. В рамках межпланетного перелета себестоимостью сырья можно пренебречь. Прилетел, дозаправился с приготовленных старинным другом Трампом танкеров, и дальше в путь.
    А с ценообразованием пусть разбирается друг. И вообще, заправить иноплянетянина — это честь, за которую не грех доплатить

    Tat At, а я думаю, что они местные, а не межпланетные и тем более не межзвездные. Живут где-нибудь на дне океана, например. Или еще проще, из параллельного измерения. Вот раз примерно в 10 лет там окно появляется, они проникают и у нас кризис внезапный. ;)

    Geist, точно! А говорили, не сторонник теорий заговора

    Tat At, а что же в моей теории заговорного? Я могу случайно наступить на муравейник и даже не заметить, а у муравьев будет кризис. Недавно яму копал, так случайно снес целый город, похоже, а может даже и цивилизацию.

    Geist, я регулярно муравьям кризисы устраиваю, иногда даже насылаю на них проклятья медветоксом. Но не думаю, что они меня не имеют возможность видеть.

    Tat At, видеть — недостаточно, если объяснить не можешь. Муравей видит некий непонятный объект. «Инопланетян» мы тоже видим, их вон даже можно в прицел самолета захватить ;)

    Geist, про непонятный объект — это ваш субъективизм. Я не берусь утверждать, какое у муравьев зрение и как устроен их аналитический аппарат в случае его наличия, но уж вряд ли там есть понятие «непонятного». Вполне возможно, что они идентифицируют человека и любое крупное животное. Может, как стихию, способную нанести урон.
    Но это никак нельзя сравнивать с тем, как мы воспринимаем неопознанные объекты.

    Tat At, непонятный объект — это то, что нельзя объяснить, исходя из имеющихся знаний. С НЛО точно такая картинка — откуда взялись, неизвестно, что это конкретно, неизвестно, что делает и почему делает, неизвестно, когда появится, неизвестно и т.д. Если я наступлю на муравейник и пройду дальше, муравей даже не сможет связать ущерб со мной.

    Geist, а по-моему это чистый Сауз парк уже.
    — Экономика входит в депрессию, безработица достигла 16%, заболевших вирусом уже 1 миллион, и самое главное… Мы зафиксировали инопланетные корабли!!!

    any_to_real, +

    Они росли на безработице. Возможно, рассчитывают, что спокойно продержат народ на пособиях, кстати, не такие уж и большие деньги, если посмотреть, сколько они в ту сторону выделяют.

    Миллион заболевших у них каждый год от гриппа — поэтому тоже могут не слишком дёргаться. Тут проблема не столько в Миллионе, сколько в койко-местах и тяжёлых



    А инопланетяне, похоже, как в анекдоте — реальный способ выйти из кризиса…

    Engineer_M, как можно продержать на пособиях народ с ипотекой, лизингом и прочими «ништяками»?
  11. Аватар any_to_real
    www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645?from=from_main вот и инопланетяне
    Они-то и сдвинут рынок вверх, потребив всю нефть вместе с танкерами

    Tat At, а что, если у них ценообразование обратное и -40 по нефти было попыткой роста в нефти? ;)

    Geist, подозреваю, что им вообще пофиг на ценообразование. В рамках межпланетного перелета себестоимостью сырья можно пренебречь. Прилетел, дозаправился с приготовленных старинным другом Трампом танкеров, и дальше в путь.
    А с ценообразованием пусть разбирается друг. И вообще, заправить иноплянетянина — это честь, за которую не грех доплатить

    Tat At, а я думаю, что они местные, а не межпланетные и тем более не межзвездные. Живут где-нибудь на дне океана, например. Или еще проще, из параллельного измерения. Вот раз примерно в 10 лет там окно появляется, они проникают и у нас кризис внезапный. ;)

    Geist, точно! А говорили, не сторонник теорий заговора

    Tat At, а что же в моей теории заговорного? Я могу случайно наступить на муравейник и даже не заметить, а у муравьев будет кризис. Недавно яму копал, так случайно снес целый город, похоже, а может даже и цивилизацию.

    Geist, я регулярно муравьям кризисы устраиваю, иногда даже насылаю на них проклятья медветоксом. Но не думаю, что они меня не имеют возможность видеть.

    Tat At, видеть — недостаточно, если объяснить не можешь. Муравей видит некий непонятный объект. «Инопланетян» мы тоже видим, их вон даже можно в прицел самолета захватить ;)

    Geist, про непонятный объект — это ваш субъективизм. Я не берусь утверждать, какое у муравьев зрение и как устроен их аналитический аппарат в случае его наличия, но уж вряд ли там есть понятие «непонятного». Вполне возможно, что они идентифицируют человека и любое крупное животное. Может, как стихию, способную нанести урон.
    Но это никак нельзя сравнивать с тем, как мы воспринимаем неопознанные объекты.

    Tat At, непонятный объект — это то, что нельзя объяснить, исходя из имеющихся знаний. С НЛО точно такая картинка — откуда взялись, неизвестно, что это конкретно, неизвестно, что делает и почему делает, неизвестно, когда появится, неизвестно и т.д. Если я наступлю на муравейник и пройду дальше, муравей даже не сможет связать ущерб со мной.

    Geist, а по-моему это чистый Сауз парк уже.
    — Экономика входит в депрессию, безработица достигла 16%, заболевших вирусом уже 1 миллион, и самое главное… Мы зафиксировали инопланетные корабли!!!

    any_to_real, хехе. Да эти видео уже давно утекли, я их видел по-моему пару лет назад.

    Geist, та их может и вовсе не быть, важен момент вброса.
  12. Аватар Alsygaev
    Наконец-то префы начали расти
  13. Аватар VLaDiMiRK
    www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645?from=from_main вот и инопланетяне
    Они-то и сдвинут рынок вверх, потребив всю нефть вместе с танкерами

    Tat At, у РА только что написал похожую мысль, нефть рванула на новости что хоть кто-то её будет покупать))
  14. Аватар Geist
    www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645?from=from_main вот и инопланетяне
    Они-то и сдвинут рынок вверх, потребив всю нефть вместе с танкерами

    Tat At, а что, если у них ценообразование обратное и -40 по нефти было попыткой роста в нефти? ;)

    Geist, подозреваю, что им вообще пофиг на ценообразование. В рамках межпланетного перелета себестоимостью сырья можно пренебречь. Прилетел, дозаправился с приготовленных старинным другом Трампом танкеров, и дальше в путь.
    А с ценообразованием пусть разбирается друг. И вообще, заправить иноплянетянина — это честь, за которую не грех доплатить

    Tat At, а я думаю, что они местные, а не межпланетные и тем более не межзвездные. Живут где-нибудь на дне океана, например. Или еще проще, из параллельного измерения. Вот раз примерно в 10 лет там окно появляется, они проникают и у нас кризис внезапный. ;)

    Geist, точно! А говорили, не сторонник теорий заговора

    Tat At, а что же в моей теории заговорного? Я могу случайно наступить на муравейник и даже не заметить, а у муравьев будет кризис. Недавно яму копал, так случайно снес целый город, похоже, а может даже и цивилизацию.

    Geist, я регулярно муравьям кризисы устраиваю, иногда даже насылаю на них проклятья медветоксом. Но не думаю, что они меня не имеют возможность видеть.

    Tat At, видеть — недостаточно, если объяснить не можешь. Муравей видит некий непонятный объект. «Инопланетян» мы тоже видим, их вон даже можно в прицел самолета захватить ;)

    Geist, про непонятный объект — это ваш субъективизм. Я не берусь утверждать, какое у муравьев зрение и как устроен их аналитический аппарат в случае его наличия, но уж вряд ли там есть понятие «непонятного». Вполне возможно, что они идентифицируют человека и любое крупное животное. Может, как стихию, способную нанести урон.
    Но это никак нельзя сравнивать с тем, как мы воспринимаем неопознанные объекты.

    Tat At, непонятный объект — это то, что нельзя объяснить, исходя из имеющихся знаний. С НЛО точно такая картинка — откуда взялись, неизвестно, что это конкретно, неизвестно, что делает и почему делает, неизвестно, когда появится, неизвестно и т.д. Если я наступлю на муравейник и пройду дальше, муравей даже не сможет связать ущерб со мной.

    Geist, а по-моему это чистый Сауз парк уже.
    — Экономика входит в депрессию, безработица достигла 16%, заболевших вирусом уже 1 миллион, и самое главное… Мы зафиксировали инопланетные корабли!!!

    any_to_real, хехе. Да эти видео уже давно утекли, я их видел по-моему пару лет назад.
  15. Аватар Geist


    Корректно, если человек и наблюдаемое им непонятное явление тоже из разных парадигм.

    Мы находимся не вне этих парадигм, а внутри одной из них. Поэтому, увы, я с вами обоснованно не согласна.


    Плюс наблюдаемые нами НЛО практически никогда не вмешиваются в нашу реальность


    Это ваше предположение и под ним вообще нет фундамента.

    Это результат анализа моего личного наблюдения за происходящим. Ни один город не пал под напором НЛО, ни одна цивилизация не была разрушена. А при нашем «взаимодействии» с муравейниками сколько их лично я порушила, не счесть.
    И да. Мои личные наблюдения и личный анализ происходящего — это наиболее мощный фундамент для построения МОЕЙ позиции. Так что 1:1 в попытках обесценить аргументы. Единственно, я обесцениваю ваши заимствования чужих аналогий и сравнений, а вы — мой личный аналитический аппарат.

    Если некто умеет управлять силами природы, а вы об этом не знаете, то вызванный им тайфун, который снесет, к примеру, побережье Флориды, вы отнесете к природному явлению. Таким образом, он вмешается в нашу реальность (как я, наступив на муравейник), а вы об этом даже не узнаете.

    А как же бритва Оккама? Не плодите сущностей там, где можно обойтись без них. Не ваш ли это принцип?

    Если вам показалось, что я пытаюсь обесценить ваши аргументы, то приношу извинения. Я всего лишь хотела услышать ВАШЕ мнение, а не пересказ мнения тех, кого я уже слышала.

    Но не настаиваю.

    Tat At, где мы находимся — это ваше мнение, и под ним снова нет фундамента-обоснования.

    Это результат анализа моего личного наблюдения за происходящим.


    Вы по-прежнему не слышите, что я вам говорю ;) Если происходящее находится _вне вашего понимания_, вы не в состоянии его полноценно проанализировать, даже наблюдая за ним. Это, например, напрямую касается биржи. И это справедливо даже без упоминания того, на какой именно инструмент вы полагаетесь при анализе — мозг, который в состоянии водить любого из нас за нос всю жизнь.

    С бритвой всё в порядке, я же не строю теорий заговора, когда вижу побережье Флориды, снесенное тайфуном, а исхожу из версии тайфуна. Бритва нужна, чтобы не плодить фантазии, поэтому если некий город разрушен попавшим в него астероидом, то по Оккаму объяснением разрушения будет случайное попадание астероида. Но только до тех пор, пока не появятся некие данные (не фантазии), позволяющие думать, что астероид кто-то направил в цель.

    А что касается «примера из научпопа», понимаете, это замечание не по существу. Если мы станем дискутировать, например, сколько будет дважды 2, то какая разница, буду ли я при этом считать яблоки или слонов? ;)
  16. Аватар Wal72
    наконец то СИПИ отжалась до 2900… вау.
  17. Аватар Engineer_M
    www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645?from=from_main вот и инопланетяне
    Они-то и сдвинут рынок вверх, потребив всю нефть вместе с танкерами

    Tat At, а что, если у них ценообразование обратное и -40 по нефти было попыткой роста в нефти? ;)

    Geist, подозреваю, что им вообще пофиг на ценообразование. В рамках межпланетного перелета себестоимостью сырья можно пренебречь. Прилетел, дозаправился с приготовленных старинным другом Трампом танкеров, и дальше в путь.
    А с ценообразованием пусть разбирается друг. И вообще, заправить иноплянетянина — это честь, за которую не грех доплатить

    Tat At, а я думаю, что они местные, а не межпланетные и тем более не межзвездные. Живут где-нибудь на дне океана, например. Или еще проще, из параллельного измерения. Вот раз примерно в 10 лет там окно появляется, они проникают и у нас кризис внезапный. ;)

    Geist, точно! А говорили, не сторонник теорий заговора

    Tat At, а что же в моей теории заговорного? Я могу случайно наступить на муравейник и даже не заметить, а у муравьев будет кризис. Недавно яму копал, так случайно снес целый город, похоже, а может даже и цивилизацию.

    Geist, я регулярно муравьям кризисы устраиваю, иногда даже насылаю на них проклятья медветоксом. Но не думаю, что они меня не имеют возможность видеть.

    Tat At, видеть — недостаточно, если объяснить не можешь. Муравей видит некий непонятный объект. «Инопланетян» мы тоже видим, их вон даже можно в прицел самолета захватить ;)

    Geist, про непонятный объект — это ваш субъективизм. Я не берусь утверждать, какое у муравьев зрение и как устроен их аналитический аппарат в случае его наличия, но уж вряд ли там есть понятие «непонятного». Вполне возможно, что они идентифицируют человека и любое крупное животное. Может, как стихию, способную нанести урон.
    Но это никак нельзя сравнивать с тем, как мы воспринимаем неопознанные объекты.

    Tat At, непонятный объект — это то, что нельзя объяснить, исходя из имеющихся знаний. С НЛО точно такая картинка — откуда взялись, неизвестно, что это конкретно, неизвестно, что делает и почему делает, неизвестно, когда появится, неизвестно и т.д. Если я наступлю на муравейник и пройду дальше, муравей даже не сможет связать ущерб со мной.

    Geist, а по-моему это чистый Сауз парк уже.
    — Экономика входит в депрессию, безработица достигла 16%, заболевших вирусом уже 1 миллион, и самое главное… Мы зафиксировали инопланетные корабли!!!

    any_to_real, +

    Они росли на безработице. Возможно, рассчитывают, что спокойно продержат народ на пособиях, кстати, не такие уж и большие деньги, если посмотреть, сколько они в ту сторону выделяют.

    Миллион заболевших у них каждый год от гриппа — поэтому тоже могут не слишком дёргаться. Тут проблема не столько в Миллионе, сколько в койко-местах и тяжёлых



    А инопланетяне, похоже, как в анекдоте — реальный способ выйти из кризиса…

    Engineer_M, а чего им вообще париться, если на пособия можно напечатать, а на излишне напечатанное торговать в деривативах?

    any_to_real, именно
  18. Аватар any_to_real
    www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645?from=from_main вот и инопланетяне
    Они-то и сдвинут рынок вверх, потребив всю нефть вместе с танкерами

    Tat At, а что, если у них ценообразование обратное и -40 по нефти было попыткой роста в нефти? ;)

    Geist, подозреваю, что им вообще пофиг на ценообразование. В рамках межпланетного перелета себестоимостью сырья можно пренебречь. Прилетел, дозаправился с приготовленных старинным другом Трампом танкеров, и дальше в путь.
    А с ценообразованием пусть разбирается друг. И вообще, заправить иноплянетянина — это честь, за которую не грех доплатить

    Tat At, а я думаю, что они местные, а не межпланетные и тем более не межзвездные. Живут где-нибудь на дне океана, например. Или еще проще, из параллельного измерения. Вот раз примерно в 10 лет там окно появляется, они проникают и у нас кризис внезапный. ;)

    Geist, точно! А говорили, не сторонник теорий заговора

    Tat At, а что же в моей теории заговорного? Я могу случайно наступить на муравейник и даже не заметить, а у муравьев будет кризис. Недавно яму копал, так случайно снес целый город, похоже, а может даже и цивилизацию.

    Geist, я регулярно муравьям кризисы устраиваю, иногда даже насылаю на них проклятья медветоксом. Но не думаю, что они меня не имеют возможность видеть.

    Tat At, видеть — недостаточно, если объяснить не можешь. Муравей видит некий непонятный объект. «Инопланетян» мы тоже видим, их вон даже можно в прицел самолета захватить ;)

    Geist, про непонятный объект — это ваш субъективизм. Я не берусь утверждать, какое у муравьев зрение и как устроен их аналитический аппарат в случае его наличия, но уж вряд ли там есть понятие «непонятного». Вполне возможно, что они идентифицируют человека и любое крупное животное. Может, как стихию, способную нанести урон.
    Но это никак нельзя сравнивать с тем, как мы воспринимаем неопознанные объекты.

    Tat At, непонятный объект — это то, что нельзя объяснить, исходя из имеющихся знаний. С НЛО точно такая картинка — откуда взялись, неизвестно, что это конкретно, неизвестно, что делает и почему делает, неизвестно, когда появится, неизвестно и т.д. Если я наступлю на муравейник и пройду дальше, муравей даже не сможет связать ущерб со мной.

    Geist, а по-моему это чистый Сауз парк уже.
    — Экономика входит в депрессию, безработица достигла 16%, заболевших вирусом уже 1 миллион, и самое главное… Мы зафиксировали инопланетные корабли!!!

    any_to_real, +

    Они росли на безработице. Возможно, рассчитывают, что спокойно продержат народ на пособиях, кстати, не такие уж и большие деньги, если посмотреть, сколько они в ту сторону выделяют.

    Миллион заболевших у них каждый год от гриппа — поэтому тоже могут не слишком дёргаться. Тут проблема не столько в Миллионе, сколько в койко-местах и тяжёлых



    А инопланетяне, похоже, как в анекдоте — реальный способ выйти из кризиса…

    Engineer_M, а чего им вообще париться, если на пособия можно напечатать, а на излишне напечатанное торговать в деривативах?
  19. Аватар Engineer_M
    www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645?from=from_main вот и инопланетяне
    Они-то и сдвинут рынок вверх, потребив всю нефть вместе с танкерами

    Tat At, а что, если у них ценообразование обратное и -40 по нефти было попыткой роста в нефти? ;)

    Geist, подозреваю, что им вообще пофиг на ценообразование. В рамках межпланетного перелета себестоимостью сырья можно пренебречь. Прилетел, дозаправился с приготовленных старинным другом Трампом танкеров, и дальше в путь.
    А с ценообразованием пусть разбирается друг. И вообще, заправить иноплянетянина — это честь, за которую не грех доплатить

    Tat At, а я думаю, что они местные, а не межпланетные и тем более не межзвездные. Живут где-нибудь на дне океана, например. Или еще проще, из параллельного измерения. Вот раз примерно в 10 лет там окно появляется, они проникают и у нас кризис внезапный. ;)

    Geist, точно! А говорили, не сторонник теорий заговора

    Tat At, а что же в моей теории заговорного? Я могу случайно наступить на муравейник и даже не заметить, а у муравьев будет кризис. Недавно яму копал, так случайно снес целый город, похоже, а может даже и цивилизацию.

    Geist, я регулярно муравьям кризисы устраиваю, иногда даже насылаю на них проклятья медветоксом. Но не думаю, что они меня не имеют возможность видеть.

    Tat At, видеть — недостаточно, если объяснить не можешь. Муравей видит некий непонятный объект. «Инопланетян» мы тоже видим, их вон даже можно в прицел самолета захватить ;)

    Geist, про непонятный объект — это ваш субъективизм. Я не берусь утверждать, какое у муравьев зрение и как устроен их аналитический аппарат в случае его наличия, но уж вряд ли там есть понятие «непонятного». Вполне возможно, что они идентифицируют человека и любое крупное животное. Может, как стихию, способную нанести урон.
    Но это никак нельзя сравнивать с тем, как мы воспринимаем неопознанные объекты.

    Tat At, непонятный объект — это то, что нельзя объяснить, исходя из имеющихся знаний. С НЛО точно такая картинка — откуда взялись, неизвестно, что это конкретно, неизвестно, что делает и почему делает, неизвестно, когда появится, неизвестно и т.д. Если я наступлю на муравейник и пройду дальше, муравей даже не сможет связать ущерб со мной.

    Geist, а по-моему это чистый Сауз парк уже.
    — Экономика входит в депрессию, безработица достигла 16%, заболевших вирусом уже 1 миллион, и самое главное… Мы зафиксировали инопланетные корабли!!!

    any_to_real, +

    Они росли на безработице. Возможно, рассчитывают, что спокойно продержат народ на пособиях, кстати, не такие уж и большие деньги, если посмотреть, сколько они в ту сторону выделяют.

    Миллион заболевших у них каждый год от гриппа — поэтому тоже могут не слишком дёргаться. Тут проблема не столько в Миллионе, сколько в койко-местах и тяжёлых



    А инопланетяне, похоже, как в анекдоте — реальный способ выйти из кризиса…
  20. Аватар d'queen
    www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645?from=from_main вот и инопланетяне
    Они-то и сдвинут рынок вверх, потребив всю нефть вместе с танкерами

    Tat At, а что, если у них ценообразование обратное и -40 по нефти было попыткой роста в нефти? ;)

    Geist, подозреваю, что им вообще пофиг на ценообразование. В рамках межпланетного перелета себестоимостью сырья можно пренебречь. Прилетел, дозаправился с приготовленных старинным другом Трампом танкеров, и дальше в путь.
    А с ценообразованием пусть разбирается друг. И вообще, заправить иноплянетянина — это честь, за которую не грех доплатить

    Tat At, а я думаю, что они местные, а не межпланетные и тем более не межзвездные. Живут где-нибудь на дне океана, например. Или еще проще, из параллельного измерения. Вот раз примерно в 10 лет там окно появляется, они проникают и у нас кризис внезапный. ;)

    Geist, точно! А говорили, не сторонник теорий заговора

    Tat At, а что же в моей теории заговорного? Я могу случайно наступить на муравейник и даже не заметить, а у муравьев будет кризис. Недавно яму копал, так случайно снес целый город, похоже, а может даже и цивилизацию.

    Geist, я регулярно муравьям кризисы устраиваю, иногда даже насылаю на них проклятья медветоксом. Но не думаю, что они меня не имеют возможность видеть.

    Tat At, видеть — недостаточно, если объяснить не можешь. Муравей видит некий непонятный объект. «Инопланетян» мы тоже видим, их вон даже можно в прицел самолета захватить ;)

    Geist, про непонятный объект — это ваш субъективизм. Я не берусь утверждать, какое у муравьев зрение и как устроен их аналитический аппарат в случае его наличия, но уж вряд ли там есть понятие «непонятного». Вполне возможно, что они идентифицируют человека и любое крупное животное. Может, как стихию, способную нанести урон.
    Но это никак нельзя сравнивать с тем, как мы воспринимаем неопознанные объекты.

    Tat At, непонятный объект — это то, что нельзя объяснить, исходя из имеющихся знаний. С НЛО точно такая картинка — откуда взялись, неизвестно, что это конкретно, неизвестно, что делает и почему делает, неизвестно, когда появится, неизвестно и т.д. Если я наступлю на муравейник и пройду дальше, муравей даже не сможет связать ущерб со мной.

    Geist, а по-моему это чистый Сауз парк уже.
    — Экономика входит в депрессию, безработица достигла 16%, заболевших вирусом уже 1 миллион, и самое главное… Мы зафиксировали инопланетные корабли!!!

    any_to_real, я же говорил smart-lab.ru/blog/offtop/614382.php
  21. Аватар Geist
    www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645?from=from_main вот и инопланетяне
    Они-то и сдвинут рынок вверх, потребив всю нефть вместе с танкерами

    Tat At, а что, если у них ценообразование обратное и -40 по нефти было попыткой роста в нефти? ;)

    Geist, подозреваю, что им вообще пофиг на ценообразование. В рамках межпланетного перелета себестоимостью сырья можно пренебречь. Прилетел, дозаправился с приготовленных старинным другом Трампом танкеров, и дальше в путь.
    А с ценообразованием пусть разбирается друг. И вообще, заправить иноплянетянина — это честь, за которую не грех доплатить

    Tat At, а я думаю, что они местные, а не межпланетные и тем более не межзвездные. Живут где-нибудь на дне океана, например. Или еще проще, из параллельного измерения. Вот раз примерно в 10 лет там окно появляется, они проникают и у нас кризис внезапный. ;)

    Geist, точно! А говорили, не сторонник теорий заговора

    Tat At, а что же в моей теории заговорного? Я могу случайно наступить на муравейник и даже не заметить, а у муравьев будет кризис. Недавно яму копал, так случайно снес целый город, похоже, а может даже и цивилизацию.

    Geist, я регулярно муравьям кризисы устраиваю, иногда даже насылаю на них проклятья медветоксом. Но не думаю, что они меня не имеют возможность видеть.

    Tat At, видеть — недостаточно, если объяснить не можешь. Муравей видит некий непонятный объект. «Инопланетян» мы тоже видим, их вон даже можно в прицел самолета захватить ;)

    Geist, про непонятный объект — это ваш субъективизм. Я не берусь утверждать, какое у муравьев зрение и как устроен их аналитический аппарат в случае его наличия, но уж вряд ли там есть понятие «непонятного». Вполне возможно, что они идентифицируют человека и любое крупное животное. Может, как стихию, способную нанести урон.
    Но это никак нельзя сравнивать с тем, как мы воспринимаем неопознанные объекты.

    Tat At, непонятный объект — это то, что нельзя объяснить, исходя из имеющихся знаний. С НЛО точно такая картинка — откуда взялись, неизвестно, что это конкретно, неизвестно, что делает и почему делает, неизвестно, когда появится, неизвестно и т.д. Если я наступлю на муравейник и пройду дальше, муравей даже не сможет связать ущерб со мной.

    Geist, не совсем так. Я понимаю, что человек в собственных глазах — венец творения. И понимаю, что мы и муравьи находимся внутри разных парадигм (кстати, поэтому и сравнивать наши восприятия не очень корректно). Но все же это не одно и то же.
    Неопознанные объекты являются неопознанными в свете нашего скудного опыта их наблюдения, прежде всего, и они в нашем восприятии не вписываются в законы природы (потому и неопознанные), потому они и неопознанные, неидентифицированные как часть природы. В рамках природы мы не можем их объяснить. Плюс наблюдаемые нами НЛО практически никогда не вмешиваются в нашу реальность. Они редки и относительно безобидны (хочется верить).
    А в рамках муравьиного восприятия, лишенного расширенного инструментария для наблюдений, есть ли вообще понятие объяснений и неопознанности? Есть ли в их системе восприятия надстройка, позволяющая анализировать и классифицировать объекты?
    Я допускаю, что для муравьев мы часть природы. Часть того, что для них в какой-то мере естественно и не требует объяснения в рамках их восприятия окружающего мира. И я допускаю, что они могут нас идентифицировать как опасных субъектов.
    Так же я понимаю, откуда у вас подобное сравнение, не вы его автор. Это сравнение хорошо для обывателя в определенных моментах. Вы же способны на критическое мышление и собственный анализ происходящего, и именно этого я и жду от вас в качестве аргументов, а не заимствований из линейного научпопа.

    Tat At, я не считаю себя венцом творения — это для справки ;)

    кстати, поэтому и сравнивать наши восприятия не очень корректно


    Корректно, если человек и наблюдаемое им непонятное явление тоже из разных парадигм.

    Плюс наблюдаемые нами НЛО практически никогда не вмешиваются в нашу реальность


    Это ваше предположение и под ним вообще нет фундамента. Если некто умеет управлять силами природы, а вы об этом не знаете, то вызванный им тайфун, который снесет, к примеру, побережье Флориды, вы отнесете к природному явлению. Таким образом, он вмешается в нашу реальность (как я, наступив на муравейник), а вы об этом даже не узнаете.

    именно этого я и жду от вас в качестве аргументов, а не заимствований из линейного научпопа


    Вот это, коллега, называется попыткой обесценить аргумент оппонента ;) Непозволительный прием в целом для дискуссии ;)

    Geist, может… Радуйся…

    Тира, когда нечего сказать по существу, оптимальным выбором является молчание.

    Geist, Брат ты принесешь все мои деньги в кучку… И молча удалишься..

    Тира, ага. На поле чудес закопаю ;)
  22. Аватар any_to_real
    www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645?from=from_main вот и инопланетяне
    Они-то и сдвинут рынок вверх, потребив всю нефть вместе с танкерами

    Tat At, а что, если у них ценообразование обратное и -40 по нефти было попыткой роста в нефти? ;)

    Geist, подозреваю, что им вообще пофиг на ценообразование. В рамках межпланетного перелета себестоимостью сырья можно пренебречь. Прилетел, дозаправился с приготовленных старинным другом Трампом танкеров, и дальше в путь.
    А с ценообразованием пусть разбирается друг. И вообще, заправить иноплянетянина — это честь, за которую не грех доплатить

    Tat At, а я думаю, что они местные, а не межпланетные и тем более не межзвездные. Живут где-нибудь на дне океана, например. Или еще проще, из параллельного измерения. Вот раз примерно в 10 лет там окно появляется, они проникают и у нас кризис внезапный. ;)

    Geist, точно! А говорили, не сторонник теорий заговора

    Tat At, а что же в моей теории заговорного? Я могу случайно наступить на муравейник и даже не заметить, а у муравьев будет кризис. Недавно яму копал, так случайно снес целый город, похоже, а может даже и цивилизацию.

    Geist, я регулярно муравьям кризисы устраиваю, иногда даже насылаю на них проклятья медветоксом. Но не думаю, что они меня не имеют возможность видеть.

    Tat At, видеть — недостаточно, если объяснить не можешь. Муравей видит некий непонятный объект. «Инопланетян» мы тоже видим, их вон даже можно в прицел самолета захватить ;)

    Geist, про непонятный объект — это ваш субъективизм. Я не берусь утверждать, какое у муравьев зрение и как устроен их аналитический аппарат в случае его наличия, но уж вряд ли там есть понятие «непонятного». Вполне возможно, что они идентифицируют человека и любое крупное животное. Может, как стихию, способную нанести урон.
    Но это никак нельзя сравнивать с тем, как мы воспринимаем неопознанные объекты.

    Tat At, непонятный объект — это то, что нельзя объяснить, исходя из имеющихся знаний. С НЛО точно такая картинка — откуда взялись, неизвестно, что это конкретно, неизвестно, что делает и почему делает, неизвестно, когда появится, неизвестно и т.д. Если я наступлю на муравейник и пройду дальше, муравей даже не сможет связать ущерб со мной.

    Geist, а по-моему это чистый Сауз парк уже.
    — Экономика входит в депрессию, безработица достигла 16%, заболевших вирусом уже 1 миллион, и самое главное… Мы зафиксировали инопланетные корабли!!!
  23. Аватар Tat At


    Корректно, если человек и наблюдаемое им непонятное явление тоже из разных парадигм.

    Мы находимся не вне этих парадигм, а внутри одной из них. Поэтому, увы, я с вами обоснованно не согласна.


    Плюс наблюдаемые нами НЛО практически никогда не вмешиваются в нашу реальность


    Это ваше предположение и под ним вообще нет фундамента.

    Это результат анализа моего личного наблюдения за происходящим. Ни один город не пал под напором НЛО, ни одна цивилизация не была разрушена. А при нашем «взаимодействии» с муравейниками сколько их лично я порушила, не счесть.
    И да. Мои личные наблюдения и личный анализ происходящего — это наиболее мощный фундамент для построения МОЕЙ позиции. Так что 1:1 в попытках обесценить аргументы. Единственно, я обесцениваю ваши заимствования чужих аналогий и сравнений, а вы — мой личный аналитический аппарат.

    Если некто умеет управлять силами природы, а вы об этом не знаете, то вызванный им тайфун, который снесет, к примеру, побережье Флориды, вы отнесете к природному явлению. Таким образом, он вмешается в нашу реальность (как я, наступив на муравейник), а вы об этом даже не узнаете.

    А как же бритва Оккама? Не плодите сущностей там, где можно обойтись без них. Не ваш ли это принцип?

    Если вам показалось, что я пытаюсь обесценить ваши аргументы, то приношу извинения. Я всего лишь хотела услышать ВАШЕ мнение, а не пересказ мнения тех, кого я уже слышала.

    Но не настаиваю.
  24. Аватар Advocate
    Президент США Дональд Трамп не исключил, что США могут последовать примеру Германии и потребовать от Китая компенсацию за ситуацию с распространением коронавируса нового типа.
    По словам Трампа, у США «есть способы» решить вопрос с ответственностью Китая за пандемию «намного проще», чем это делает Германия. При этом глава государства подтвердил, что Соединенные Штаты проводят оценку ситуации, и в случае требования компенсации речь пойдет «о гораздо большем количестве денег», чем запросила Германия.
    Ранее стало известно, что Германия потребовала от Китая компенсацию в €130 млрд за пандемию коронавируса.


    Новости всё веселей.

    Geist, представляя, на какие абсурдизмы способен ТрампНаш, и на что способен Китай в качестве контрмер, обхохочешься прям.

    Tat At, проблема в том, что это возможно только начало. Если начнут меряться известно чем по обезьяньей привычке, дело далеко может зайти.

    Geist, повод для второго дна выдумывать же надо.)
  25. Аватар Мартын Тимофеев
    www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645?from=from_main вот и инопланетяне
    Они-то и сдвинут рынок вверх, потребив всю нефть вместе с танкерами

    Tat At, а что, если у них ценообразование обратное и -40 по нефти было попыткой роста в нефти? ;)

    Geist, подозреваю, что им вообще пофиг на ценообразование. В рамках межпланетного перелета себестоимостью сырья можно пренебречь. Прилетел, дозаправился с приготовленных старинным другом Трампом танкеров, и дальше в путь.
    А с ценообразованием пусть разбирается друг. И вообще, заправить иноплянетянина — это честь, за которую не грех доплатить

    Tat At, а я думаю, что они местные, а не межпланетные и тем более не межзвездные. Живут где-нибудь на дне океана, например. Или еще проще, из параллельного измерения. Вот раз примерно в 10 лет там окно появляется, они проникают и у нас кризис внезапный. ;)

    Geist, точно! А говорили, не сторонник теорий заговора

    Tat At, а что же в моей теории заговорного? Я могу случайно наступить на муравейник и даже не заметить, а у муравьев будет кризис. Недавно яму копал, так случайно снес целый город, похоже, а может даже и цивилизацию.

    Geist, я регулярно муравьям кризисы устраиваю, иногда даже насылаю на них проклятья медветоксом. Но не думаю, что они меня не имеют возможность видеть.

    Tat At, видеть — недостаточно, если объяснить не можешь. Муравей видит некий непонятный объект. «Инопланетян» мы тоже видим, их вон даже можно в прицел самолета захватить ;)

    Geist, про непонятный объект — это ваш субъективизм. Я не берусь утверждать, какое у муравьев зрение и как устроен их аналитический аппарат в случае его наличия, но уж вряд ли там есть понятие «непонятного». Вполне возможно, что они идентифицируют человека и любое крупное животное. Может, как стихию, способную нанести урон.
    Но это никак нельзя сравнивать с тем, как мы воспринимаем неопознанные объекты.

    Tat At, непонятный объект — это то, что нельзя объяснить, исходя из имеющихся знаний. С НЛО точно такая картинка — откуда взялись, неизвестно, что это конкретно, неизвестно, что делает и почему делает, неизвестно, когда появится, неизвестно и т.д. Если я наступлю на муравейник и пройду дальше, муравей даже не сможет связать ущерб со мной.

    Geist, не совсем так. Я понимаю, что человек в собственных глазах — венец творения. И понимаю, что мы и муравьи находимся внутри разных парадигм (кстати, поэтому и сравнивать наши восприятия не очень корректно). Но все же это не одно и то же.
    Неопознанные объекты являются неопознанными в свете нашего скудного опыта их наблюдения, прежде всего, и они в нашем восприятии не вписываются в законы природы (потому и неопознанные), потому они и неопознанные, неидентифицированные как часть природы. В рамках природы мы не можем их объяснить. Плюс наблюдаемые нами НЛО практически никогда не вмешиваются в нашу реальность. Они редки и относительно безобидны (хочется верить).
    А в рамках муравьиного восприятия, лишенного расширенного инструментария для наблюдений, есть ли вообще понятие объяснений и неопознанности? Есть ли в их системе восприятия надстройка, позволяющая анализировать и классифицировать объекты?
    Я допускаю, что для муравьев мы часть природы. Часть того, что для них в какой-то мере естественно и не требует объяснения в рамках их восприятия окружающего мира. И я допускаю, что они могут нас идентифицировать как опасных субъектов.
    Так же я понимаю, откуда у вас подобное сравнение, не вы его автор. Это сравнение хорошо для обывателя в определенных моментах. Вы же способны на критическое мышление и собственный анализ происходящего, и именно этого я и жду от вас в качестве аргументов, а не заимствований из линейного научпопа.

    Tat At, я не считаю себя венцом творения — это для справки ;)

    кстати, поэтому и сравнивать наши восприятия не очень корректно


    Корректно, если человек и наблюдаемое им непонятное явление тоже из разных парадигм.

    Плюс наблюдаемые нами НЛО практически никогда не вмешиваются в нашу реальность


    Это ваше предположение и под ним вообще нет фундамента. Если некто умеет управлять силами природы, а вы об этом не знаете, то вызванный им тайфун, который снесет, к примеру, побережье Флориды, вы отнесете к природному явлению. Таким образом, он вмешается в нашу реальность (как я, наступив на муравейник), а вы об этом даже не узнаете.

    именно этого я и жду от вас в качестве аргументов, а не заимствований из линейного научпопа


    Вот это, коллега, называется попыткой обесценить аргумент оппонента ;) Непозволительный прием в целом для дискуссии ;)

    Geist, может… Радуйся…

    Тира, когда нечего сказать по существу, оптимальным выбором является молчание.

    Geist, Брат ты принесешь все мои деньги в кучку… И молча удалишься..

Сбербанк - факторы роста и падения акций

  • Сбербанк перешел на выплату дивидендов 50% от прибыли начиная с 2020 года (08.03.2021)
  • Могут платить больше 50% от чистой прибыли. Высокий ROE и высокая достаточность капитала. (20.10.2023)
  • Замедление кредитования в стране снижает рост кредитного портфеля и соответственно процентных доходов Сбера. (20.10.2023)
  • Ипотека - основа розничного кредитного портфеля. Средние сроки ипотечного кредита в среднем выросли за последние год на 10 лет - вырос риск, что со временем могут начаться проблемы с выплатой. (20.10.2023)
⚠️ Если вы считаете, что какой-то фактор роста/падения больше не является актуальным, выделите его и нажмите CTRL+ENTER на клавиатуре, чтобы сообщить нам.

Сбербанк - описание компании

Сбербанк — крупнейший банк в России, Центральной и Восточной Европе, один из ведущих международных финансовых институтов
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: