КИВИ (QIWI) акции

Я вот одного не могу понять… На чем основываются аналитики разных контор, которые пророчат 900-1000 через пол года/год…
БКС от 02.09.2021 до 02.09.2022 — 900р
ВТБ от 01.09.2021 до 01.09.2021 — 1100р
Открытие от 31.08.2021 до 31.08.2022 — 850р
JP Morgan от 30.07.2021 до 30.03.2022 — 878р
Goldman Sachs от 15.12.2020 до 10.12.2021 — 918р

они что-то знают, что не знаем мы? или как это понимать…

Виталий Тихонов, Ну что то не видно что они покупают эти бумаги!))

Евгений, ну логично так то… Зачем покупать если ещё не успокоилась бумага и падает? Купить на лоях, и потом маржа будет больше.

Я вот одного не могу понять… На чем основываются аналитики разных контор, которые пророчат 900-1000 через пол года/год…
БКС от 02.09.2021 до 02.09.2022 — 900р
ВТБ от 01.09.2021 до 01.09.2021 — 1100р
Открытие от 31.08.2021 до 31.08.2022 — 850р
JP Morgan от 30.07.2021 до 30.03.2022 — 878р
Goldman Sachs от 15.12.2020 до 10.12.2021 — 918р

они что-то знают, что не знаем мы? или как это понимать…

КИВИ нужно запускать BNPL, это очень перспективное направление, по всему миру компании в данной свере интересны, привлекают млрд инвестиций, сегодня писали что PayPal покупает японскую компанию, в России пока только Тиньков эту тему развивает, а потенциал огромный

Пампиний, что такое Bnpl?

Станислав Алексеев, своего рода рассрочка, клиент покупает товар, но платит к примеру 25-30% от стоимости, остальное через месяц, продавцы товаров платят комиссию например 10% посреднику, который и берет риск этой операции на себя, имея по сути от 100% годовых

КИВИ нужно запускать BNPL, это очень перспективное направление, по всему миру компании в данной свере интересны, привлекают млрд инвестиций, сегодня писали что PayPal покупает японскую компанию, в России пока только Тиньков эту тему развивает, а потенциал огромный

Пампиний, что такое Bnpl?

Станислав Алексеев, рассрочка с любой карты… но на на короткий срок

КИВИ нужно запускать BNPL, это очень перспективное направление, по всему миру компании в данной свере интересны, привлекают млрд инвестиций, сегодня писали что PayPal покупает японскую компанию, в России пока только Тиньков эту тему развивает, а потенциал огромный

Пампиний, что такое Bnpl?

КИВИ нужно запускать BNPL, это очень перспективное направление, по всему миру компании в данной свере интересны, привлекают млрд инвестиций, сегодня писали что PayPal покупает японскую компанию, в России пока только Тиньков эту тему развивает, а потенциал огромный

Пампиний, ну кстати как вариант. А то все ниже и ниже идем…

КИВИ нужно запускать BNPL, это очень перспективное направление, по всему миру компании в данной свере интересны, привлекают млрд инвестиций, сегодня писали что PayPal покупает японскую компанию, в России пока только Тиньков эту тему развивает, а потенциал огромный

Все вдруг стали жратькиви что тут скажешь фруктов ЛюбителИ вы

Евгений, ужмутся чуть ниже справедливой стоимости и будут дальше стагировать со своей сетью терминалов. Кмк чисто как у провайдера платежей у компании сильно светлого будущего нет. Нужны новые яркие идеи, но точка-банк и совесть оказались убыточными. Деньги то они генерят, только вот прибыль не растет.

Чё, меня вот такие вот новости очень печалят:

«Онлайн-школа цифровых профессий EBAC привлекла $11 млн от группы инвесторов во главе с Baring Vostok. В инвестиционном раунде А также приняли участие Begin Capital, AngelsDeck, A.Partners и сооснователь Qiwi Сергей Солонин, который ранее уже инвестировал в проект».

Как с 18-го года товарища понесло, начиная с его внезапной кругосветки, когда он фактически бросил бизнес почти на год, так и не останавливается — вкладывается во что угодно, кроме изначального своего бизнеса.

Инвестируя год назад, я понимал, что основной акционер уже крест поставил на своем бизнесе. Но я надеялся, если честно, что он все-таки сумеет его продать — все-таки инициативы с Точкой и Совестью, да и инициированный бизнес по эквайрингу для интернет-магазинов внушали надежду.

Сейчас, спустя год, становится понятным, что бизнес распродается по частям. Самые лакомые куски уже проданы, ЦУПИС отвалился сам собой, остаются терминалы, которые можно подоить будет еще год-другой и компания сама по себе постепенно закроется.

Если он сейчас все-таки сумеет найти на неё покупателя — это очень сильный ход будет. Но теперь уже, по-моему, очевидно, что развивать QIWI основные акционеры не спешат.

Я еще немного надеялся на Кима (единственного из троицы основателей, остававшегося у руля), но в июне стало известно, что и он ушел из компании (https://www.cnews.ru/news/top/2021-04-26_osnovatel_qiwi_prodalet_svoi).

Так что я думаю они даже ужиматься не будут особенно — бизнес брошен на самотек и будет постепенно загибаться, в отсутствие сильных лидеров.

Это же надо понять еще кто же продает так упорно бумаги!)) те парни, кто брал в начале года и по сегодняшний день, фиксируют убытки и ноги уносят подальше что ли? А скорее всего это не физики так льют бумагу.

Евгений, просто из бумаги выходят те, кто привык не лудоманить, а инвестировать.

Просто сидеть и ждать, что по каким-то волшебным причинам бумага вернется к уровням 1000+ — это лудомания ))

А для того, чтобы инвестировать нужна какая-то правдоподобная гипотеза роста стоимости компании. А вот с этим пока — проблемы. Теперь, после потери букмекерского бизнеса, очевидно, что этот генератор прибыли схлопывается для компании окончательно. Что имеем в остатке? Самую большую сеть терминалов по стране — это да, клиентскую базу условную — ну тоже да, хотя пока непонятно, как извлечь из этого прибыль, есть еще растущий сегмент эквайринга, но он пока не приносит соизмеримой с букмекерством прибыли.

Вот и получается, что компани распродает активы, сужает свой бизнес и будет получать значительно меньше прибыли. А значит — будут падать дивиденды, будет падать стоимость компании и… цена будет продолжать идти вниз.

Даже если компанию кто-то (непонятно пока только кто и для чего) решит купить — объективно нет причин покупать ее с премией выше, чем 10-15% от текущей цены. А это дает нам ценник всего в 720-725 рублей за акцию. Для многих из тех, кто как я заходил еще в прошлом году на уровнях 900+ — это всё равно не ликвидирует убыток. А вероятность такой покупки какая — 1%-5% от силы.

Так что лично мне моя система управления риском не позволяет дальше оставаться в бумаге. Таких как я — довольно много. У инстуционалов (фондов всяких — инвестиционных и пенсионных) система риск-менеджмента в разы строже. Вот мы все и выходим на текущих уровнях ))

LuckyDon, Ну даете! у меня по сету уже минус 60 процентов с начала года! и хотите сказать эти парни закрывают свои позиции?)) сомневаюсь я что вот так просто кликуют продажу с минусом огромных денег! усреднять вот как раз все понимают что гиблое дело еще больше растить долг компании и брать на себя. Вот как раз и не понятно что за парни распродают компанию и почему. К чему дело идет все ж молчат. А кто то знает.

Евгений, ужмутся чуть ниже справедливой стоимости и будут дальше стагировать со своей сетью терминалов. Кмк чисто как у провайдера платежей у компании сильно светлого будущего нет. Нужны новые яркие идеи, но точка-банк и совесть оказались убыточными. Деньги то они генерят, только вот прибыль не растет.

Это же надо понять еще кто же продает так упорно бумаги!)) те парни, кто брал в начале года и по сегодняшний день, фиксируют убытки и ноги уносят подальше что ли? А скорее всего это не физики так льют бумагу.

Евгений, просто из бумаги выходят те, кто привык не лудоманить, а инвестировать.

Просто сидеть и ждать, что по каким-то волшебным причинам бумага вернется к уровням 1000+ — это лудомания ))

А для того, чтобы инвестировать нужна какая-то правдоподобная гипотеза роста стоимости компании. А вот с этим пока — проблемы. Теперь, после потери букмекерского бизнеса, очевидно, что этот генератор прибыли схлопывается для компании окончательно. Что имеем в остатке? Самую большую сеть терминалов по стране — это да, клиентскую базу условную — ну тоже да, хотя пока непонятно, как извлечь из этого прибыль, есть еще растущий сегмент эквайринга, но он пока не приносит соизмеримой с букмекерством прибыли.

Вот и получается, что компани распродает активы, сужает свой бизнес и будет получать значительно меньше прибыли. А значит — будут падать дивиденды, будет падать стоимость компании и… цена будет продолжать идти вниз.

Даже если компанию кто-то (непонятно пока только кто и для чего) решит купить — объективно нет причин покупать ее с премией выше, чем 10-15% от текущей цены. А это дает нам ценник всего в 720-725 рублей за акцию. Для многих из тех, кто как я заходил еще в прошлом году на уровнях 900+ — это всё равно не ликвидирует убыток. А вероятность такой покупки какая — 1%-5% от силы.

Так что лично мне моя система управления риском не позволяет дальше оставаться в бумаге. Таких как я — довольно много. У инстуционалов (фондов всяких — инвестиционных и пенсионных) система риск-менеджмента в разы строже. Вот мы все и выходим на текущих уровнях ))

LuckyDon, Ну даете! у меня по сету уже минус 60 процентов с начала года! и хотите сказать эти парни закрывают свои позиции?)) сомневаюсь я что вот так просто кликуют продажу с минусом огромных денег! усреднять вот как раз все понимают что гиблое дело еще больше растить долг компании и брать на себя. Вот как раз и не понятно что за парни распродают компанию и почему. К чему дело идет все ж молчат. А кто то знает.

Евгений, Маркетмейкер продаёт а затем откупает дешевле.

седня наткнулся на статью 2 мес давности www.moscow-post.su/economics/tochka_nevozvrata_kivi36436/ чего только не напишут))все говорят о каком то большем обьеме кэша у компании, а оказывается то нет денег, последние штаны продают можно сказать

Клёвой историей для QIWI было бы превращение сети ее терминалов в крипто-терминалы. Но… тут, насколько я понимаю, российские власти вряд ли разрешат такой ход конём.

Вот если бы получилось — тогда да, цена бы удвоилась легко и быстро ))

Это же надо понять еще кто же продает так упорно бумаги!)) те парни, кто брал в начале года и по сегодняшний день, фиксируют убытки и ноги уносят подальше что ли? А скорее всего это не физики так льют бумагу.

Евгений, просто из бумаги выходят те, кто привык не лудоманить, а инвестировать.

Просто сидеть и ждать, что по каким-то волшебным причинам бумага вернется к уровням 1000+ — это лудомания ))

А для того, чтобы инвестировать нужна какая-то правдоподобная гипотеза роста стоимости компании. А вот с этим пока — проблемы. Теперь, после потери букмекерского бизнеса, очевидно, что этот генератор прибыли схлопывается для компании окончательно. Что имеем в остатке? Самую большую сеть терминалов по стране — это да, клиентскую базу условную — ну тоже да, хотя пока непонятно, как извлечь из этого прибыль, есть еще растущий сегмент эквайринга, но он пока не приносит соизмеримой с букмекерством прибыли.

Вот и получается, что компани распродает активы, сужает свой бизнес и будет получать значительно меньше прибыли. А значит — будут падать дивиденды, будет падать стоимость компании и… цена будет продолжать идти вниз.

Даже если компанию кто-то (непонятно пока только кто и для чего) решит купить — объективно нет причин покупать ее с премией выше, чем 10-15% от текущей цены. А это дает нам ценник всего в 720-725 рублей за акцию. Для многих из тех, кто как я заходил еще в прошлом году на уровнях 900+ — это всё равно не ликвидирует убыток. А вероятность такой покупки какая — 1%-5% от силы.

Так что лично мне моя система управления риском не позволяет дальше оставаться в бумаге. Таких как я — довольно много. У инстуционалов (фондов всяких — инвестиционных и пенсионных) система риск-менеджмента в разы строже. Вот мы все и выходим на текущих уровнях ))

Интересно, декабрьский гэп на 1000 когда-нибудь закроется? ))

Ждун,
а сами, как думаете ?)

ИгорьMSK,
сейчас это кажется маловероятным, но как говорил Аркадий Паровозов: «Потому что всё возможно, всё бывает, так сказать...» )

Интересно, декабрьский гэп на 1000 когда-нибудь закроется? ))

Ждун,
а сами, как думаете ?)

Интересно, декабрьский гэп на 1000 когда-нибудь закроется? ))

Чет мне тут ВТБ прислал по дивидендам NARC/TAX RATE: 17 PER CENT, а вроде на кипре 0 же

Виталий Тихонов, начнем с того что российские брокеры не выступают налоговыми агентами по иностранным акциям, конкретно по распискам Киви налог 13% необходимо уплатить самому подав декларации в след году

Пампиний, это то я в курсе, но если налог на кипре 0% то 13%, а эти то 17 откуда, как я понимаю это налог кипра для резидентов…
taxsummaries.pwc.com/cyprus/individual/taxes-on-personal-income

Виталий Тихонов, да все верно это местный военный сбор для резидентов какой то, это ошибка брокера, если вы не резидент Кипра то никаких 17% нет, единственное что будет это коммисия эмитента расписок 2 цента, но это не налог, а плата за владения расписками, чтобы ее не уплачивать необходимо владеть акциями, а не расписками либо продавать расписки до отсечки и покупать после если подходит такая схема

Пампиний, вот я и решил тут уточнить… мало-ли то там придумали новенького))
Видать решила птичка до 600 упасть((

Чет мне тут ВТБ прислал по дивидендам NARC/TAX RATE: 17 PER CENT, а вроде на кипре 0 же

Виталий Тихонов, начнем с того что российские брокеры не выступают налоговыми агентами по иностранным акциям, конкретно по распискам Киви налог 13% необходимо уплатить самому подав декларации в след году

Пампиний, это то я в курсе, но если налог на кипре 0% то 13%, а эти то 17 откуда, как я понимаю это налог кипра для резидентов…
taxsummaries.pwc.com/cyprus/individual/taxes-on-personal-income

Виталий Тихонов, да все верно это местный военный сбор для резидентов какой то, это ошибка брокера, если вы не резидент Кипра то никаких 17% нет, единственное что будет это коммисия эмитента расписок 2 цента, но это не налог, а плата за владения расписками, чтобы ее не уплачивать необходимо владеть акциями, а не расписками либо продавать расписки до отсечки и покупать после если подходит такая схема

Чет мне тут ВТБ прислал по дивидендам NARC/TAX RATE: 17 PER CENT, а вроде на кипре 0 же

Виталий Тихонов, начнем с того что российские брокеры не выступают налоговыми агентами по иностранным акциям, конкретно по распискам Киви налог 13% необходимо уплатить самому подав декларации в след году

Пампиний, это то я в курсе, но если налог на кипре 0% то 13%, а эти то 17 откуда, как я понимаю это налог кипра для резидентов…
taxsummaries.pwc.com/cyprus/individual/taxes-on-personal-income
Просто в этом плане меня ВТБ смутил…

Чет мне тут ВТБ прислал по дивидендам NARC/TAX RATE: 17 PER CENT, а вроде на кипре 0 же

Виталий Тихонов, начнем с того что российские брокеры не выступают налоговыми агентами по дивам иностранных акций, конкретно по распискам Киви налог 13% необходимо уплатить самому подав декларации в след году

Пампиний, 3% же вроде… 10% платится налогом в регион регистрации эмитента; типа чтобы не было двойного налогообложения...?

Izekshen1991, зависит от региона регистрации, на Кипре ставка 0%, соотственно в РФ платятся все 13%, по американским акциям 30% если не подписана форма, если подписана то все верно 10% там и 3% сам платишь подав декларацию

Чет мне тут ВТБ прислал по дивидендам NARC/TAX RATE: 17 PER CENT, а вроде на кипре 0 же

Виталий Тихонов, начнем с того что российские брокеры не выступают налоговыми агентами по дивам иностранных акций, конкретно по распискам Киви налог 13% необходимо уплатить самому подав декларации в след году

Пампиний, 3% же вроде… 10% платится налогом в регион регистрации эмитента; типа чтобы не было двойного налогообложения...?

Чет мне тут ВТБ прислал по дивидендам NARC/TAX RATE: 17 PER CENT, а вроде на кипре 0 же

Виталий Тихонов, начнем с того что российские брокеры не выступают налоговыми агентами по дивам иностранных акций, конкретно по распискам Киви налог 13% необходимо уплатить самому подав декларации в след году

Чет мне тут ВТБ прислал по дивидендам NARC/TAX RATE: 17 PER CENT, а вроде на кипре 0 же

Посмотрел тут сайты двух американских юридических фирм которые в прошлом году планировали подать коллективные иски к Qiwi. Открытых дел по птичке у них на сайтах нет, похоже юридические риски с судебными выплатами можно окончательно вычеркнуть.
Списки компаний с которыми эти юристы хотят судиться довольно большие, обнаружил там Tesla, PayPal, AB, Tyson Foods и ещё парочку известных компаний. Походу это венчурная юриспруденция — будут судиться со всеми и против всех, авось у кого-то что-то получится отсудить