Полиметалл | Solidcore акции

Павла(джельсомино) удалили(сам удалился?

алексей, Я давно за этим типом наблюдаю. На этой ветке он был сначала Павел Гущин. Больше года назад начал здесь работать. Я сам ему чуть не поверил… Ну типа ничего не
будет это афера чтобы акции получить по дешёвке. Но решил пока делистинг не объявили буду держать акции. У меня убыток x7. Но как объявили делистинг сразу обменял на Астану. Но многие ведь ему реально поверили и теперь надеется на суд остаётся только? Суд в России? Мажор против минора! Так получается? Или на внебиржевые торги? Мне так то всё равно я решение принял. Но зачем людей в заблуждение вводить? И заранее предупреждаю я не брокер обычный физик делай каждый как как хочет

Павла(джельсомино) удалили(сам удалился?

алексей, ну да, тот сорт нефти, которого не существует. Суды еще идут. Самое интересное — не за горами.

Джельсомино, помню по сайтам у вас долг был тысяч 200, небольшой. На суды сколько истратили?

алексей, Тот самый)

александр, тогда как известно,// что снаряд в одну воронку два раза не падает, молния в одно дерево два раза не бьёт//, это заставляет задуматься об уникальности этого человека, либо это для него бизнес.

Группа миноритариев Solidcore в Телеграм
t.me/poly_solidcore

Джельсомино, Что в суде было? мы выигрываем или как всегда, суд перекупили сильные мира с золотом?

Так чем закончилось слушание 24 октября, в двух словах кто напишет?
Горячо тут стало, пока отдыхал, есть что почитать в выходные

Джельсомино, а вы не тот Павел Гущин, попавший на нефти?

алексей, Тот самый)

Marat Tinkov, почему не блистал? Он вроде и дивы платил, когда всё нормально было, по-моему, хорошая компания

Юлия Мелихова, сложилось такое впечатление… беру всегда частями и стараюсь анализировать. Возможно изначально меня всё устраивало, но набирать акции не стал

Джельсомино, интересно посмотреть чем это всё закончится! Я в принципе тоже пострадал и написал жалобы где только мог… Приходят отфутболиван...

Marat Tinkov, почему не блистал? Он вроде и дивы платил, когда всё нормально было, по-моему, хорошая компания

Вобщем так, господа неофиты хранения заблокированных акций Poly в НКД, время свое на вас я больше тратить не буду. Нравится смотреть на нели...

Михаил Новокрещёнов, истина и рождается в спорах, дискуссиях. Каждый прав по-своему. Ваше мнение также читаем, учитываем, обдумываем.

Marat Tinkov, и ты из-за этой «параши» тут днем и ночью ошиваешься ?
Кто ты? Несис, а может клерк из БКС?

Джельсомино, интересно посмотреть чем это всё закончится! Я в принципе тоже пострадал и написал жалобы где только мог… Приходят отфутболивания, либо отписки вроде этой «На основе вышесказанной информации, в связи с отсутствием в Банке
зарегистрированного произвольного поручения, поданного Вами на отказ от участия в
выкупе, руководствуясь положениями статей 157.1., 165.1, пунктом 1 статьи 995 ГК РФ,
Банком была совершена сделка по продаже Solidcore Resources plc., ISIN: JE00B6T5S470
(ранее Polymetal), учитываемых на Вашем инвестиционном (брокерском) счете.»
Все эти тенденции пугают! Цель была создать портфель акций на старость, но учитывая что из себя представляет рынок акций — это была плохая идея! Акций у меня было 30 шт. (Polymetal надёжностью не блистал) следовательно и позиция была маленькая! Покупка была до СВО. Захожу лишь отвечать, на почту приходят сообщения! + слежу мельком. С акциями так же 24 на 7 не сижу.

Михаил Новокрещёнов, предположим, что ты акции сдал и тебе выдали новые. Ок? Ок.
Что ты представил эмитенту для такого скажем обмена ?
Полож...

Джельсомино, отвечаю:
1) для обмена выписки не предоставлялись, достаточно было перевести акции российским брокерам, которые имели доступ к казахской бирже (наиболее известные Фридом и КИТ финанс), ты же говорил что читал циркуляр по замещению эмитента, там это было написано. После перевода акций, надо было послать поручение на обмен. Так как брокеры российские, то они априори имели доступ к депозитарию НРД и после перевода им акций точно знали, что акции учитываются там. Вобщем не было никакой выписки из счета депо для Фридома, он и так имел доступ ко всем данным после перевода ему акций для замещения. И да, так как все акции в НРД заблокированы Euroclear, то как только Фридом получил переводом от меня эти акции и поручение на обмен, то начал процедуру обмена, у него для это было все — запись в депозитарии о моих акциях, поручение и персональные данные из поручения для проверки на санкционный список. И после того как он эти данные передал, в Казахстане проверили, что я не под санкциями, то списали с моего счета количество акций в НРД и зачислили такое же количество акций в казахском депозитарии
2) после санкций ЕС никакого прямого обмена между реестром НРД и эмитентом не было. Технически наверняка это можно было организовать, но тогда эмитент мог попасть под санкции. Polymetal для того и переезжал в Казахстан, чтобы уйти из-под санкций. Вся процедура замещения было организована для того, чтобы у эмитента были документальные доказательства, что все, кто получил новые акции взамен старых не находятся под санкциями. И да это был именно перевыпуск — старые акции никуда не делись, они у эмитента сейчас на балансе, это написано в циркуляре замещения.
3) Как технически перевыпускали акции — эмитент создавал новые записи в казахском депозитарии, указывал что владельцем замещенных акций в новой записи депозитария являюсь я, а по старым акциям из НРД владельцем становился сам эмитент. Никакой распечатки не было, уже давно весь учет ведется в электронном виде (НРД делает также), появилась новая запись в казахском депозитарии, выписку из него я публиковал. Описать что изменилось по счетам-депо очень легко — были записи о владении акциями Solidcore в депозитарии НРД (в каком-то количестве), стали записи о владении акциями Solidcore в казахском депозитарии в таком же количестве, акции в депозитарии НРД после замещения списали с моего счета депо.

Группа миноритариев Solidcore в Телеграм
t.me/poly_solidcore

Михаил Новокрещёнов, компания с такой корпоративной историей ещё долго будет у параши, так что тема вполне себе интересная 😁 мне вот интере...

Marat Tinkov, и ты из-за этой «параши» тут днем и ночью ошиваешься ?
Кто ты? Несис, а может клерк из БКС?

Джельсомино, продолжаем разбор несостоятельности выводов нашего деревянного друга.
Первоначальные вводные — деревянко утверждает, что в 2023...

Михаил Новокрещёнов, предположим, что ты акции сдал и тебе выдали новые. Ок? Ок.
Что ты представил эмитенту для такого скажем обмена ?
Положено было выписку из счета депо. Так? Так.
То есть эмитент удовлетворен выпиской не из Евроклир, где заблокированы акции, а выпиской депозитария (допустим в твоем случае это Сбербанк). То есть ты представил эмитенту выписку из Сбера и его это устроило и он тебе выдал «новые» акции (следую гипотезе, что ты прав и что тебе акции выдали новые).

Теперь внимание.

Ты думаешь после санкций ЕС /Евроклира не было прямого обмена реестрами между НРД и эмитентом ?
Ты думаешь Сбер не мог напрямую передать реестр в НРД, а тот следом эмитенту ?
Ты так и думаешь что к 07.08.2023 и к 10.08.23 у эмитента не было полного реестра российских акционеров с ММВБ ?
И ты веришь, что для тебя был перевыпуск акций ?
Скажи как технически тебе перевыпустили акции с тем же ISIN ?
Тебе их распечатали на принтере или присвоили твоим акциям особый номер ?
Представь тогда, пожалуйста, что изменилось в выписке депо по твоим акциям.

Михаил Новокрещёнов, по существу этого есть что возразить ?
smart-lab.ru/forum/POLY/page654/#comment17429361

Джельсомино, по существу я тебе уже возразил здесь smart-lab.ru/forum/POLY/goto_comment_17430754/#comment17430754

IgVar, ты считаешь, что все кто тут пишут, делают это ради какого-то самоутверждения. Я уже писал для чего все это делаю — вам тут на протяж...

Михаил Новокрещёнов, по существу этого есть что возразить ?
smart-lab.ru/forum/POLY/page654/#comment17429361

Джельсомино, апрель 20го

алексей, ну да, тот сорт нефти, которого не существует. Суды еще идут. Самое интересное — не за горами.

Вобщем так, господа неофиты хранения заблокированных акций Poly в НКД, время свое на вас я больше тратить не буду. Нравится смотреть на нелистингованные акции — ради бога. Можете считать, что они очень защищенно хранятся и стоят 2 тыс, 5 тыс, нет 10 тыс. Если эти мысли укрепляют вас в своей правоте и успокаивают, то продолжайте, в конце концов самое главное для каждого человека — это его нервы. За сим с вами прощаюсь и в дискуссии больше не вступаю.

Михаил Новокрещёнов, во-первых не передергивай — я не писал, что все кто тут пишет делают это ради самоутверждения.
Местные особи, которые н...

IgVar, ни разу не сотрудник никакого брокера ) Но раз уж ты задаешь в посте вопросы, то отвечаю. Если ты акции заместил, то по крайней мере за тебя рад, знаю, что есть здесь люди, которые под впечатлением от агитации буратино этого не сделали. Из-за всего этого и плюс его агрессивности в своем невежестве пришлось потратить здесь много своего времени и сил. По поводу «Кейс с замещением уже отыгран» — сроки истекают, я не вижу рычагов с помощью которых российские регуляторы могли бы заставить продолжить или отменить замещение — Solidcore сейчас полностью казахстанская компания, активов в России у неё уже нет, даже если что-то было сделано с нарушениями, уже нет рычагов воздействия на неё.

IgVar, ты считаешь, что все кто тут пишут, делают это ради какого-то самоутверждения. Я уже писал для чего все это делаю — вам тут на протяж...

Михаил Новокрещёнов, во-первых не передергивай — я не писал, что все кто тут пишет делают это ради самоутверждения.
Местные особи, которые называют себя аналитиками — да.
И ты тоже, если простой акционер и не являешься одновременно акционером поли и сотрудником какой нибудь брокерской конторы.

Ты пишешь:
©… Я уже писал для чего все это делаю — вам тут на протяжении длительного времени буратино пургу гонит с пафосом...
С чего ты взял, что например я или другой акционер не перевел акции поли читая Буратино?

©… Кейс с замещением полиметалла уже отыгран...
На чем основывается твое категоричное утверждение?

©… Я не против, когда акционеры пытаются защищать свои права в суде...
Спасибо, что не против...))

Михаил, не отвечай, если не являешься сотрудником какого нибудь брокера.

Михаил Новокрещёнов, так ты сам себе прттаоречишь, если ты говоришь, что тебе обменяли два пакета акций, из юр. Рф, но было долго из Тинковп...

WHITESPIRITS, да, примерно так, все кто переехал с солидом в КЗ повелись на откровенно левую агитацию про невозможность иметь голоса и видимо мифические дивиденды, за это они получили бумаги в другой налоговой юрисдикции, что само по себе крайне неудобно, что бы там не говорили бывалые, уверен половина забудет что то сделать в срок, например самое простое — уведомить о смене названия банка, через который они собираются проводить обратно ( или заводить туда) свою прибыль ( кстати у каз.фридома уже одна смена была пару мес. и я подавал такое уведомление), не говоря уже о более сложных процедурах связанных с налогообложением. кроме того, сама страна постоянно колеблется в статусе дружественная/не дружественная, это не секрет и эьто точно добавит сложностей в фин.проводках. тем не менее наши риски, оставшихся в рф с солидом, тоже не нулевые, но пережив такое падения уже и не сильно дорожишь тем что осталось, а вот имея надежду на светлое будущее и получить там облом — это намного больнее.

Михаил Новокрещёнов, так ты сам себе прттаоречишь, если ты говоришь, что тебе обменяли два пакета акций, из юр. Рф, но было долго из Тинковп...

WHITESPIRITS, вообще полный бред. Тинькоф зареган за границей? Ты головой ударился? Во-первых тинькоф уже редомицилировался в Россию, во-вторых юрисдикция акций компании не имеет никакого отношения к тому как работает компания-брокер, входящая в её состав. Брокер Тиньква работает на тех же самых условиях в России, что и остальные, и у него нет никакого особого взаимодействия с евроклиром. По поводу того, что казахские акции теперь в евроклире, а вы тут в НРД в каком-то особом защищенном статусе — ну давай, да, продолжай отрицать реальность. Подобного рода акционеры достойны того, что их обувают как минимум из-за своей финансовой неграмотности и инфантильности.

IgVar, ты считаешь, что все кто тут пишут, делают это ради какого-то самоутверждения. Я уже писал для чего все это делаю — вам тут на протяж...

Михаил Новокрещёнов, компания с такой корпоративной историей ещё долго будет у параши, так что тема вполне себе интересная 😁 мне вот интересно что он пишет

Михаил Новокрещёнов, выписку — да, показал, хорошо, молодец.
Больше ничего не показал.
На счет обмена всех акций на Ммвб:
13.08.2020 AIX CSD...

Джельсомино, продолжаем разбор несостоятельности выводов нашего деревянного друга.
Первоначальные вводные — деревянко утверждает, что в 2023 году якобы была изменена схема учета акций Polymetal на Мосбирже. Мол после переезда в Казахстан все его акции на Мосбирже сразу получили прямой депозитарный учет в AIX в обход Euroclear. И провел для этого свои доказательства.
Что же на самом деле он привел — набор дат и ссылок с событиями по открытию и закрытию разных депозитриев друг у друга, а также по замещению Polymetal и переносу листинга в Казахстан. Далее подробнее:
13.08.2020 — AIX открыл счет в НРД, это просто означает, что теперь клиенты казахских бирж смогут приобретать и держать на учете в казахском депозитарии российские бумаги (бумаги в рублях, которые учитываются в НРД). Вот подробная информация aix.kz/ru/aix-csd-открыл-счет-номинального-держателя/. Это событие никакого отношения к якобы учету Polymetal без Euroclear не имеет
03.06.2022 — Euroclear заблокировал субсчет НРД. Событие известное, но оно тоже не подтверждает, что после этого организовали прямой депозитарный учет акций Polymetal на AIX без Euroclear. После блокирования субсчета, остановилось все движение ценных бумаг, учтенных на НКД (там совокупно учитываются все иностранные бумаги российских инвесторов, которые покупались в России), после блокировки стало российские инвесторы не смогли продавать свои акции иностранцам или перевести их в другие депозитарии
22.09.2022 предложен обмен акций Polymetal. Тут важный момент — это не то замещение, в котором принимали участие российские акционеры, это было замещение для иностранных акционеров, которые приобретали акции Polymetal через российский депозитарий (НРД), для россиян этот обмен был недоступен. Вот подробная информация по этому события finance.rambler.ru/markets/49388001-aktsionery-polymetal-smogut-obmenyat-zamorozhennye-v-nrd-aktsii-na-dokumentarnye/. Т.е. никакого отношения к нашей проблеме это событие вообще не имеет (никакого изменения схемы учета акций, а замена акций в НРД для иностранцев на новые).
07.08.2023 и 10.08.23 — возобновлены торги на ММВБ. Торги возобновились вследствие успешного завершения переезда в Казахстан, ссылка тут gold.1prime.ru/news/20230808/505078.html. Здесь важно понимать следующее: даже до переезда в Казахстан торги акциями Polymetal несмотря на блокирование их в Euroclear шли вплоть до 29.07.23 (это указано в сообщении). Каким образом это могло происходить! Это были торги между российскими акционерами — если один российский акционер продаст свои акции другому российском акционеру, то итоговое количество акций на счету НРД в Euroclear не изменится, изменятся только их номинальные владельцы, а эта информация в Euroclear не хранится (у него все акции российских инвесторов просто учитываются на счете НРД). Таким образом сам по себе факт возобновления торгов, которые и раньше шли, а приостанавливались только на период непосредственно переезда компании на казахскую биржу вообще не говорит о том, что схема учета российских акций из НРД после этого стала исключать Euroclear. Переезд компании в Казахстан означает, что первичным (главным) депозитарием для нее теперь стала AIX вместо Euroclear, но Euroclear остался в цепочке учета как дочерний депозитарий. Именно поэтому и было организовано замещение — все акции из НРД, которые продолжали учитываться в Euroclear и застряли там, обменяли на новые, которые учитываются уже напрямую в AIX.
Какой итоговый вывод можно сделать. Господин Буратино сам даже толком не понимает суть тех фактов, на которые он ссылается. Не может предоставить никакого внятного комментирования своих же ссылок (стандартные фразы типа «дальше сам разберешься» вместо разъяснений сути событий). Ну и главное — все что было предоставлено просто события о переездах и блокировках, где доказательство того, что якобы менялась депозитарная схема учета акций из НРД после редомицилляции? Доказательств нет.
А вот что есть (и это уже свидетельства на практике) — когда я осуществлял замещение своих акций Polymetal, то у меня было 2 пакета акций, которые я покупал в 2021 и начале 2022 года. Один пакет в Альфа-инвестиции, второй пакет в Тинькофф. Акции из Альфа-инвестиции я успешно перевел во Фридом для обмена, а вот для того, чтобы перевести акции из Тинькофф пришлось бы писать письменное заявление на перевод, заверять его у нотариуса и отправлять им по почте. Это было слишком долго, поэтому я продал акции Polymetal на счете Тинькофф и тутже купил это же количество акций на счете в Альфа-инвестиции, после чего снова отправил их во Фридом для обмена. Таким образом Фридом получил от меня сначала акции, которые покупались в 2021 году, а потом акции, которые покупались прямо перед обменом 2024 году. Если исходить из логики рассуждений Буратино, то мне бы обменяли только первые акции, а те, которые я купил перед обменом, уже якобы не включали Euroclear и значит на обмен не попадали, НО МНЕ ОБМЕНЯЛИ ВСЕ АКЦИИ!!!