OR Group (Обувь России) акции

А никто не пробовал поискать фин отчетность главного конкурента ОР? Это было бы весьма занятно.

Андрей, Kari, Общество с ограниченной ответственностью. Выручка 2017 год — 36,5 млрд. руб., ЧП — 1,2 млрд. руб. РСБУ, отчётность, наверное, за деньги можно найти.

А никто не пробовал поискать фин отчетность главного конкурента ОР? Это было бы весьма занятно.

Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, 0,42% за год — это точно рост? )
При этом посмотрите как приросли обязательства/риски. Например, краткие — аж на 24% (!)
Посмотрите на изменение ликвидности активов.

И всё встанет в вашем понимании на свои места.

А непонятно вам, потому что в усердных поисках плюсов (для самоуспокоения) — вы абсолютно не желаете видеть, замечать и признавать минусы.
Они, уверяю вас, есть.

Евдокимов Сергей, с ликвидностью нормально всё. Оборотные активы 22 ярда, краткосрочные обязательства 6. Обязательства при росте бизнеса должны расти, вы разве другую картину ожидали увидеть?

Александр Е, ликвидность характеризуется не ростом обязательств, а оборачиваемостью активов. Так в школе учили. Динамику смотрим?

Евдокимов Сергей, я к сожалению в школе ликвидность не учил, может у вас какая-то бухгалтерская спецшкола была. А после школы у меня сложилось понимание, что ликвидность и оборачиваемость — это разные вещи.
Поясните для несведущих на конкретных цифрах, что на самом деле должно было происходить с активами при органическом росте. Будьте так любезны.

Александр Е, да не надо вам этого…

Евдокимов Сергей, сам решу, что мне надо… Магедоните без всяких обоснований, то ли купить хотите дешевле, то ли троллинг не очень удачный.

Александр Е, как-то борзо и весьма грубо. Проявлял бы себя в спортзале, в ринге. Здесь то зачем пальцы гнуть?
Здесь лучше по теме. Но уже не со мной.
Адьёс.

Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, 0,42% за год — это точно рост? )
При этом посмотрите как приросли обязательства/риски. Например, краткие — аж на 24% (!)
Посмотрите на изменение ликвидности активов.

И всё встанет в вашем понимании на свои места.

А непонятно вам, потому что в усердных поисках плюсов (для самоуспокоения) — вы абсолютно не желаете видеть, замечать и признавать минусы.
Они, уверяю вас, есть.

Евдокимов Сергей, с ликвидностью нормально всё. Оборотные активы 22 ярда, краткосрочные обязательства 6. Обязательства при росте бизнеса должны расти, вы разве другую картину ожидали увидеть?

Александр Е, ликвидность характеризуется не ростом обязательств, а оборачиваемостью активов. Так в школе учили. Динамику смотрим?

Евдокимов Сергей, я к сожалению в школе ликвидность не учил, может у вас какая-то бухгалтерская спецшкола была. А после школы у меня сложилось понимание, что ликвидность и оборачиваемость — это разные вещи.
Поясните для несведущих на конкретных цифрах, что на самом деле должно было происходить с активами при органическом росте. Будьте так любезны.

Александр Е, да не надо вам этого…

Евдокимов Сергей, сам решу, что мне надо… Магедоните без всяких обоснований, то ли купить хотите дешевле, то ли троллинг не очень удачный.

Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, 0,42% за год — это точно рост? )
При этом посмотрите как приросли обязательства/риски. Например, краткие — аж на 24% (!)
Посмотрите на изменение ликвидности активов.

И всё встанет в вашем понимании на свои места.

А непонятно вам, потому что в усердных поисках плюсов (для самоуспокоения) — вы абсолютно не желаете видеть, замечать и признавать минусы.
Они, уверяю вас, есть.

Евдокимов Сергей, с ликвидностью нормально всё. Оборотные активы 22 ярда, краткосрочные обязательства 6. Обязательства при росте бизнеса должны расти, вы разве другую картину ожидали увидеть?

Александр Е, ликвидность характеризуется не ростом обязательств, а оборачиваемостью активов. Так в школе учили. Динамику смотрим?

Евдокимов Сергей, я к сожалению в школе ликвидность не учил, может у вас какая-то бухгалтерская спецшкола была. А после школы у меня сложилось понимание, что ликвидность и оборачиваемость — это разные вещи.
Поясните для несведущих на конкретных цифрах, что на самом деле должно было происходить с активами при органическом росте. Будьте так любезны.

Александр Е, да не надо вам этого…

Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, 0,42% за год — это точно рост? )
При этом посмотрите как приросли обязательства/риски. Например, краткие — аж на 24% (!)
Посмотрите на изменение ликвидности активов.

И всё встанет в вашем понимании на свои места.

А непонятно вам, потому что в усердных поисках плюсов (для самоуспокоения) — вы абсолютно не желаете видеть, замечать и признавать минусы.
Они, уверяю вас, есть.

Евдокимов Сергей, с ликвидностью нормально всё. Оборотные активы 22 ярда, краткосрочные обязательства 6. Обязательства при росте бизнеса должны расти, вы разве другую картину ожидали увидеть?

Александр Е, ликвидность характеризуется не ростом обязательств, а оборачиваемостью активов. Так в школе учили. Динамику смотрим?

Состояние больного ухудшается.

Евдокимов Сергей, Подлечат врачи. Я покупаю по цене 43 рубля то, что стоит 135 рублей.

В 2017 году на ИПО стоимость ПАО ОР была 15 млрд. руб. (ЧД примерно 0 плюс капа 15 млрд. руб. при цене 140 руб. за акцию). В 2019 году (декабрь) стоимость ПАО ОР тоже в районе 15 млрд. руб. (ЧД 10 млрд. плюс капа ок 5 млрд.). Но компания за 2 года заработала прибыль 2,6 млрд. руб. Где прибыль?

khornickjaadle,
Вы имеете ввиду, в момент после получения денег от инвесторов на какой то момент ЧД стал равен 0?
2,6 млрд или в запасах или в авансах, по какой-то причине этот прирост капитала, почему не отражен в котировках.

Илья Херсонцев, Именно так. ЧД примерно обнулился в момент получения кэша на счёт. То есть, если ОР просто начнёт копить кэш до уровня долга в 10 млрд., то котировки акций могут подняться до 140 рублей. Авансы увеличились за 2018 год на 1 ярд, может за 2019 год тоже увеличились. Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle,
Операционно компания не приносит кэш с 2014 года. Растут авансы и запасы. Рост долга плюс ИПО = с конца 2013 года около 12 млрд или больше.
Вроде бы есть логичные объяснения: Рост займов и рассрочки, увеличение магазинов в два раза — основные причины. Но ведь инвесторов (часть из них) напрягает. Якобы часть иностранных инвесторов слилась из-за санкций, продавив котировки.

Состояние больного ухудшается.

Титов прокомментировал падение капитализации.На lPO заходили в основном иностранные институциональные инвесторы. Сейчас они выходят. Такое случается. Сезонный фактор. Еще Питер Линч об этом писал.

Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, 0,42% за год — это точно рост? )
При этом посмотрите как приросли обязательства/риски. Например, краткие — аж на 24% (!)
Посмотрите на изменение ликвидности активов.

И всё встанет в вашем понимании на свои места.

А непонятно вам, потому что в усердных поисках плюсов (для самоуспокоения) — вы абсолютно не желаете видеть, замечать и признавать минусы.
Они, уверяю вас, есть.

Евдокимов Сергей, с ликвидностью нормально всё. Оборотные активы 22 ярда, краткосрочные обязательства 6. Обязательства при росте бизнеса должны расти, вы разве другую картину ожидали увидеть?

… иностранные… Сезонный фактор. Еще Питер Линч об этом писал.

В 2017 году на ИПО стоимость ПАО ОР была 15 млрд. руб. (ЧД примерно 0 плюс капа 15 млрд. руб. при цене 140 руб. за акцию). В 2019 году (декабрь) стоимость ПАО ОР тоже в районе 15 млрд. руб. (ЧД 10 млрд. плюс капа ок 5 млрд.). Но компания за 2 года заработала прибыль 2,6 млрд. руб. Где прибыль?

khornickjaadle,
Вы имеете ввиду, в момент после получения денег от инвесторов на какой то момент ЧД стал равен 0?
2,6 млрд или в запасах или в авансах, по какой-то причине этот прирост капитала, почему не отражен в котировках.

Илья Херсонцев, Именно так. ЧД примерно обнулился в момент получения кэша на счёт. То есть, если ОР просто начнёт копить кэш до уровня долга в 10 млрд., то котировки акций могут подняться до 140 рублей. Авансы увеличились за 2018 год на 1 ярд, может за 2019 год тоже увеличились. Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

Модель мужской обуви, купленная в магазине Пешеход по цене 5000 рублей. Покупатель этой обуви жалуется что у него мерзнут ноги. Мне показалось что это не самая большая проблема. Проблема если бы за это цену у сапога лопнула подошва через неделю. На первый взгляд модель выглядит не плохо.

Андрей, на днях зашёл полюбопытствовать в Вестфалику. Продаётся там китайская и русская обувь. Китайская не очень понравилась, русская лучше. Дороговато конечно.

Модель мужской обуви, купленная в магазине Пешеход по цене 5000 рублей. Покупатель этой обуви жалуется что у него мерзнут ноги. Мне показалось что это не самая большая проблема. Проблема если бы за это цену у сапога лопнула подошва через неделю. На первый взгляд модель выглядит не плохо.

Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, 0,42% за год — это точно рост? )
При этом посмотрите как приросли обязательства/риски. Например, краткие — аж на 24% (!)
Посмотрите на изменение ликвидности активов.

И всё встанет в вашем понимании на свои места.

А непонятно вам, потому что в усердных поисках плюсов (для самоуспокоения) — вы абсолютно не желаете видеть, замечать и признавать минусы.
Они, уверяю вас, есть.

В 2017 году на ИПО стоимость ПАО ОР была 15 млрд. руб. (ЧД примерно 0 плюс капа 15 млрд. руб. при цене 140 руб. за акцию). В 2019 году (декабрь) стоимость ПАО ОР тоже в районе 15 млрд. руб. (ЧД 10 млрд. плюс капа ок 5 млрд.). Но компания за 2 года заработала прибыль 2,6 млрд. руб. Где прибыль?

khornickjaadle,
Вы имеете ввиду, в момент после получения денег от инвесторов на какой то момент ЧД стал равен 0?
2,6 млрд или в запасах или в авансах, по какой-то причине этот прирост капитала, почему не отражен в котировках.

Илья Херсонцев, Именно так. ЧД примерно обнулился в момент получения кэша на счёт. То есть, если ОР просто начнёт копить кэш до уровня долга в 10 млрд., то котировки акций могут подняться до 140 рублей. Авансы увеличились за 2018 год на 1 ярд, может за 2019 год тоже увеличились. Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, сейчас по последнему отчету стоимость компании 13 ярдов, если она покроет долг кэшем на 10 ярдов то стоимость компании изменится и будет стоить 23 ярда. В таком случае цена акции будет не 140 рублей, а 203.

Андрей, EV = ЧД+Капа, так считал. По МСФО 1 полугодие 2019 ЧД равен 9,5 млрд. плюс капа на 01.07.2019 примерно 5,6 млрд. получается 15,1 ярда стоимость компании на 01.07.2019. Да я не против цены 203 рубля, сам в позе по бумаге.

khornickjaadle, Вы брали в расчет рыночную стоимость, а я балансовую, в этом разница. Капа это ведь весьма субьективная цифра, Можно предположить что крупный инвестор сбросил бумагу заложив в свои расчеты определенный процент на риск, обвалив таким образом капу.

В 2017 году на ИПО стоимость ПАО ОР была 15 млрд. руб. (ЧД примерно 0 плюс капа 15 млрд. руб. при цене 140 руб. за акцию). В 2019 году (декабрь) стоимость ПАО ОР тоже в районе 15 млрд. руб. (ЧД 10 млрд. плюс капа ок 5 млрд.). Но компания за 2 года заработала прибыль 2,6 млрд. руб. Где прибыль?

khornickjaadle,
Вы имеете ввиду, в момент после получения денег от инвесторов на какой то момент ЧД стал равен 0?
2,6 млрд или в запасах или в авансах, по какой-то причине этот прирост капитала, почему не отражен в котировках.

Илья Херсонцев, Именно так. ЧД примерно обнулился в момент получения кэша на счёт. То есть, если ОР просто начнёт копить кэш до уровня долга в 10 млрд., то котировки акций могут подняться до 140 рублей. Авансы увеличились за 2018 год на 1 ярд, может за 2019 год тоже увеличились. Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, сейчас по последнему отчету стоимость компании 13 ярдов, если она покроет долг кэшем на 10 ярдов то стоимость компании изменится и будет стоить 23 ярда. В таком случае цена акции будет не 140 рублей, а 203.

Андрей, EV = ЧД+Капа, так считал. По МСФО 1 полугодие 2019 ЧД равен 9,5 млрд. плюс капа на 01.07.2019 примерно 5,6 млрд. получается 15,1 ярда стоимость компании на 01.07.2019. Да я не против цены 203 рубля, сам в позе по бумаге.

В 2017 году на ИПО стоимость ПАО ОР была 15 млрд. руб. (ЧД примерно 0 плюс капа 15 млрд. руб. при цене 140 руб. за акцию). В 2019 году (декабрь) стоимость ПАО ОР тоже в районе 15 млрд. руб. (ЧД 10 млрд. плюс капа ок 5 млрд.). Но компания за 2 года заработала прибыль 2,6 млрд. руб. Где прибыль?

khornickjaadle,
Вы имеете ввиду, в момент после получения денег от инвесторов на какой то момент ЧД стал равен 0?
2,6 млрд или в запасах или в авансах, по какой-то причине этот прирост капитала, почему не отражен в котировках.

Илья Херсонцев, Именно так. ЧД примерно обнулился в момент получения кэша на счёт. То есть, если ОР просто начнёт копить кэш до уровня долга в 10 млрд., то котировки акций могут подняться до 140 рублей. Авансы увеличились за 2018 год на 1 ярд, может за 2019 год тоже увеличились. Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, сейчас по последнему отчету стоимость компании 13 ярдов, если она покроет долг кэшем на 10 ярдов то стоимость компании изменится и будет стоить 23 ярда. В таком случае цена акции будет не 140 рублей, а 203.

Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, 0,42% за год — это точно рост? )
При этом посмотрите как приросли обязательства/риски. Например, краткие — аж на 24% (!)
Посмотрите на изменение ликвидности активов.

И всё встанет в вашем понимании на свои места.

А непонятно вам, потому что в усердных поисках плюсов (для самоуспокоения) — вы абсолютно не желаете видеть, замечать и признавать минусы.
Они, уверяю вас, есть.

Евдокимов Сергей, Да понятно. Признаю минусы — продаю бумаги и откупаю ниже. Нужно дальше смотреть — А. Титов не будет продавать свою долю в компании за 2,5 млрд. руб., когда на ИПО он продал бумаги по 140 рублей. Нелогично. (Я бы не продал. Подхожу к покупке акции как к бизнесу).

khornickjaadle, в смысле ?
Продаете в минус и снова откупаете? О как.
Интересная у вас стратегия.
И, видимо, железные нервы.

Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, 0,42% за год — это точно рост? )
При этом посмотрите как приросли обязательства/риски. Например, краткие — аж на 24% (!)
Посмотрите на изменение ликвидности активов.

И всё встанет в вашем понимании на свои места.

А непонятно вам, потому что в усердных поисках плюсов (для самоуспокоения) — вы абсолютно не желаете видеть, замечать и признавать минусы.
Они, уверяю вас, есть.

В 2017 году на ИПО стоимость ПАО ОР была 15 млрд. руб. (ЧД примерно 0 плюс капа 15 млрд. руб. при цене 140 руб. за акцию). В 2019 году (декабрь) стоимость ПАО ОР тоже в районе 15 млрд. руб. (ЧД 10 млрд. плюс капа ок 5 млрд.). Но компания за 2 года заработала прибыль 2,6 млрд. руб. Где прибыль?

khornickjaadle,
Вы имеете ввиду, в момент после получения денег от инвесторов на какой то момент ЧД стал равен 0?
2,6 млрд или в запасах или в авансах, по какой-то причине этот прирост капитала, почему не отражен в котировках.

Илья Херсонцев, Именно так. ЧД примерно обнулился в момент получения кэша на счёт. То есть, если ОР просто начнёт копить кэш до уровня долга в 10 млрд., то котировки акций могут подняться до 140 рублей. Авансы увеличились за 2018 год на 1 ярд, может за 2019 год тоже увеличились. Непонятно, почему стоимость компании снижается при росте капитала и нераспределённой прибыли.

khornickjaadle, сейчас по последнему отчету стоимость компании 13 ярдов, если она покроет долг кэшем на 10 ярдов то стоимость компании изменится и будет стоить 23 ярда. В таком случае цена акции будет не 140 рублей, а 203.

Андрей, капитал — это не стоимость компании. Это капитал.
Он может состоять из денег. А может из неликвидного, никому не нужного и не приносящего никакой пользы гавна.
И на один и тот же размер капитала может быть разное количество обязательств.
Все эти факторы влияют на стоимость компании, которую опосредовано и выражает цена акции.