OR Group (Обувь России) акции

Aneto, большое спасибо)

Aneto, сравнивать ДМ и ОР — это, конечно, хорошо, я сравнивал, да, но у меня нет галочки «в портфеле обязательно должен быть ритейлер», посему в ближайшем будущем их в своем портфеле не вижу.

any_to_real, вполне адекватно. Но мы же говорим не о том, нужно ли это добавлять в портфель или нет. Мы говорили о перспективе стабильных дивидендов. Стабильные дивиденды скорее будет платить ДМ, у которого положительная динамика, чем ОР, у которой негативная динамика по долгу. Именно поэтому я и твержу тут что нужно смотреть следующий отчёт. Если динамика улучшится, то можно и докупить немного бумаг, под дд 6-7% (хотя по мне лучше докупить ДМ), если динамика окажется неизменной, то текущая цена на рынке справедлива и даже может еще просесть.

Aneto, но мы же рассматриваем перспективу стабильных высоких дивидендов в ДМ, а не ОР. А по перспективам выходит, что указанная мной «суровая долговая нагрузка, которая столь же сурово растет» дополняется вашим «компания заинтересована в экспансии», т.е. в тратах. Не особо оптимистично.

any_to_real, у ДМ Debt/EBITDA = 1.71 за последние 12 месяцев (с учетом последнего отчёта), у ОР Debt/EBITA = 3.12 (следующий отчёт ждём, может улучшаться показатели).

То есть ДМ может за 2 года весь долг погасить, а ОР нужно минимум 3 года. Прибыль ДМ растёт лучше всех публичных ритейлеров (больше +30%). Прибыль ОР растёт на +3%. Рост долговой нагрузки сами посчитаете? У кого она больше?

Aneto, сравнивать ДМ и ОР — это, конечно, хорошо, я сравнивал, да, но у меня нет галочки «в портфеле обязательно должен быть ритейлер», посему в ближайшем будущем их в своем портфеле не вижу.

Aneto, но мы же рассматриваем перспективу стабильных высоких дивидендов в ДМ, а не ОР. А по перспективам выходит, что указанная мной «суровая долговая нагрузка, которая столь же сурово растет» дополняется вашим «компания заинтересована в экспансии», т.е. в тратах. Не особо оптимистично.

any_to_real, у ДМ Debt/EBITDA = 1.71 за последние 12 месяцев (с учетом последнего отчёта), у ОР Debt/EBITA = 3.12 (следующий отчёт ждём, показатели могут улучшаться).

То есть ДМ может за 2 года весь долг погасить, а ОР нужно минимум 3 года. Прибыль ДМ растёт лучше всех публичных ритейлеров (больше +30%). Прибыль ОР растёт на +3%. Рост долговой нагрузки сами посчитаете? У кого она больше?

Aneto, Детского мира лучше избегать, по мне. Ребята классные, растут, дивиденды АФК платят пока что хорошоие, да, но у них суровая долговая нагрузка, которая столь же сурово растет. Вечно доить их не смогут, а когда дойку остановят, сидельцы Детского мира позавидуют сидельцам НЛМК.

any_to_real, долг выше, чем в ОР? Долг выше чем в условном Магните? Как раз ОР и является закредитованным. Если смотреть Debt/EBITDA, то совсем страшно становится. Титову надо снижать проценты вслед за ставкой рефинансирования и к тому же значительную часть прибыли отправлять на погашение части долга. Если ДМ сможет за счёт текущей прибыли погасить часть долга, то ОР этого просто не сможет сделать.

У ДМ высокая оборачиваемость товара. То есть товар просто не лежит на складе, деньги заплатили за товар и тут же этот товар продали, вложенные инвестиции отработали быстро. Это позволяет вновь полученные деньги вкладывать в другую партию товара и так же его быстро оборачивать. Из-за этого активы ДМ выраженные в товарах оцениваются минимально, компания просто не заинтересована держать этот актив долго. Если смотреть на прибыль до налогов, то компании вполне по силу за 3-4 года полностью погасить долги и при этом платить часть прибыли на дивиденды. Но это не имеет смысла сейчас, т.к. компания заинтересована в экспансии.

Aneto, но мы же рассматриваем перспективу стабильных высоких дивидендов в ДМ, а не ОР. А по перспективам выходит, что указанная мной «суровая долговая нагрузка, которая столь же сурово растет» дополняется вашим «компания заинтересована в экспансии», т.е. в тратах. Не особо оптимистично.

Aneto, Детского мира лучше избегать, по мне. Ребята классные, растут, дивиденды АФК платят пока что хорошоие, да, но у них суровая долговая нагрузка, которая столь же сурово растет. Вечно доить их не смогут, а когда дойку остановят, сидельцы Детского мира позавидуют сидельцам НЛМК.

any_to_real, долг выше, чем в ОР? Долг выше чем в условном Магните? Как раз ОР и является закредитованным. Если смотреть Debt/EBITDA, то совсем страшно становится. Титову надо снижать проценты вслед за ставкой рефинансирования и к тому же значительную часть прибыли отправлять на погашение части долга. Если ДМ сможет за счёт текущей прибыли погасить часть долга, то ОР этого просто не сможет сделать.

У ДМ высокая оборачиваемость товара. То есть товар просто не лежит на складе, деньги заплатили за товар и тут же этот товар продали, вложенные инвестиции отработали быстро. Это позволяет вновь полученные деньги вкладывать в другую партию товара и так же его быстро оборачивать. Из-за этого активы ДМ выраженные в товарах оцениваются минимально, компания просто не заинтересована держать этот актив долго. Если смотреть на прибыль до налогов, то компании вполне по силу за 3-4 года полностью погасить долги и при этом платить часть прибыли на дивиденды. Но это не имеет смысла сейчас, т.к. компания заинтересована в экспансии.

Aneto, Хороший срок для инвестора. Я делал расчёты исходя из роста сети. получилось 40 руб. на акцию ЧП. Если через 10 лет будет такая прибыль, то дивиденд грубо сравняется с ценой акции ссегодня. А это рост курса в разы, думаю в 10 раз, не более, за 10 лет.

khornickjaadle, это было бы справедливо, если бы это была ликвидная акция. В данном случае мажоритарий может деньги потратить на какой-то неликвид (на обувном заводике сделать заказ товара, который будет лежать на складе и плохо продаваться, но мажоритарий за это получит 50% отката). Может ли в компании неожиданно стать много товара на складе? Конечно может быть. Можем ли мы сказать что это эффективное расходование средств? Сейчас — нет. И фин. отчётность нам это не расскажет (к сожалению).

Я уж не говорю о том, что оформлением новых магазинов может заниматься ООО «Рога и копыта», которой владеет, допустим, друг детства мажоритария. Будет ли в таком случае мажоритарий желать открывать как можно больше магазинов? Конечно!

В случае неликвидных акций, выйти из таких акций довольно тяжело. Это риск, который мы на себя берём. Рассчитывать на будущие дивиденды (особенно через 5 лет) мы не можем. Мы можем рассчитывать на дивиденды, которые будут в ближайшем году. На это нам ответит финансовая отчётность. Если эта дивидентная доходность будет достаточная, тогда бумагу стоит держать и возможно докупать. Если дивидентная доходность будет снижаться из года в год, тогда выгоднее эти деньги вложить в другие компании. Уж чего-чего, а для физика с меньше 100 млн инвестиционного бюджета компаний на российском рынке найти можно.

Пример вкусной компании — Детский мир. Там высокие дивиденды не потому что компания может эти деньги платить (вполне возможно они бы на развитие сети для животный бы потратили или на экспансию в Польшу), а потому что мажоритарию эти дивиденды нужны. Если АФК Система не получит большие дивиденды, она не сможет расплатиться по долгам и инвестировать в новые проекты. Поэтому там мы можем сказать, что МТС и Детский мир будут платить максимально возможные дивиденды. А мажоритарию Обуви деньги особо не нужны, 20% выплачиваются только чтоб была оценка акций компаний.

Aneto, Детского мира лучше избегать, по мне. Ребята классные, растут, дивиденды АФК платят пока что хорошоие, да, но у них суровая долговая нагрузка, которая столь же сурово растет. Вечно доить их не смогут, а когда дойку остановят, сидельцы Детского мира позавидуют сидельцам НЛМК.

Aneto, Ну про откат, это думаю ерунда. А. Титов сейчас имеет более 100 млн. руб. в год от див. За 2 года больше 200 млн. плюс зарплата Гендира. Сумма отката ничтожна. Проще продать компанию, как С. Галицкий за ярды рублей в будущем. Теоретически конечно может быть всё, распил бюджета и т. д. Меня интересует потенциал роста в разы дивидендов, курса.

khornickjaadle, прочитайте хотя бы устав общества, к примеру, пункт 6.7.

Aneto, Хороший срок для инвестора. Я делал расчёты исходя из роста сети. получилось 40 руб. на акцию ЧП. Если через 10 лет будет такая прибыль, то дивиденд грубо сравняется с ценой акции ссегодня. А это рост курса в разы, думаю в 10 раз, не более, за 10 лет.

khornickjaadle, это было бы справедливо, если бы это была ликвидная акция. В данном случае мажоритарий может деньги потратить на какой-то неликвид (на обувном заводике сделать заказ товара, который будет лежать на складе и плохо продаваться, но мажоритарий за это получит 50% отката). Может ли в компании неожиданно стать много товара на складе? Конечно может быть. Можем ли мы сказать что это эффективное расходование средств? Сейчас — нет. И фин. отчётность нам это не расскажет (к сожалению).

Я уж не говорю о том, что оформлением новых магазинов может заниматься ООО «Рога и копыта», которой владеет, допустим, друг детства мажоритария. Будет ли в таком случае мажоритарий желать открывать как можно больше магазинов? Конечно!

В случае неликвидных акций, выйти из таких акций довольно тяжело. Это риск, который мы на себя берём. Рассчитывать на будущие дивиденды (особенно через 5 лет) мы не можем. Мы можем рассчитывать на дивиденды, которые будут в ближайшем году. На это нам ответит финансовая отчётность. Если эта дивидентная доходность будет достаточная, тогда бумагу стоит держать и возможно докупать. Если дивидентная доходность будет снижаться из года в год, тогда выгоднее эти деньги вложить в другие компании. Уж чего-чего, а для физика с меньше 100 млн инвестиционного бюджета компаний на российском рынке найти можно.

Пример вкусной компании — Детский мир. Там высокие дивиденды не потому что компания может эти деньги платить (вполне возможно они бы на развитие сети для животный бы потратили или на экспансию в Польшу), а потому что мажоритарию эти дивиденды нужны. Если АФК Система не получит большие дивиденды, она не сможет расплатиться по долгам и инвестировать в новые проекты. Поэтому там мы можем сказать, что МТС и Детский мир будут платить максимально возможные дивиденды. А мажоритарию Обуви деньги особо не нужны, 20% выплачиваются только чтоб была оценка акций компаний.

Aneto, Ну про откат, это думаю ерунда. А. Титов сейчас имеет более 100 млн. руб. в год от див. За 2 года больше 200 млн. плюс зарплата Гендира. Сумма отката ничтожна. Проще продать компанию, как С. Галицкий за ярды рублей в будущем. Теоретически конечно может быть всё, распил бюджета и т. д. Меня интересует потенциал роста в разы дивидендов, курса.

Aneto, Хороший срок для инвестора. Я делал расчёты исходя из роста сети. получилось 40 руб. на акцию ЧП. Если через 10 лет будет такая прибыль, то дивиденд грубо сравняется с ценой акции ссегодня. А это рост курса в разы, думаю в 10 раз, не более, за 10 лет.

khornickjaadle, это было бы справедливо, если бы это была ликвидная акция. В данном случае мажоритарий может деньги потратить на какой-то неликвид (на обувном заводике сделать заказ товара, который будет лежать на складе и плохо продаваться, но мажоритарий за это получит 50% отката). Может ли в компании неожиданно стать много товара на складе? Конечно может быть. Можем ли мы сказать что это эффективное расходование средств? Сейчас — нет. И фин. отчётность нам это не расскажет (к сожалению).

Я уж не говорю о том, что оформлением новых магазинов может заниматься ООО «Рога и копыта», которой владеет, допустим, друг детства мажоритария. Будет ли в таком случае мажоритарий желать открывать как можно больше магазинов? Конечно!

В случае неликвидных акций, выйти из таких акций довольно тяжело. Это риск, который мы на себя берём. Рассчитывать на будущие дивиденды (особенно через 5 лет) мы не можем. Мы можем рассчитывать на дивиденды, которые будут в ближайшем году. На это нам ответит финансовая отчётность. Если эта дивидентная доходность будет достаточная, тогда бумагу стоит держать и возможно докупать. Если дивидентная доходность будет снижаться из года в год, тогда выгоднее эти деньги вложить в другие компании. Уж чего-чего, а для физика с меньше 100 млн инвестиционного бюджета компаний на российском рынке найти можно.

Пример вкусной компании — Детский мир. Там высокие дивиденды не потому что компания может эти деньги платить (вполне возможно они бы на развитие сети для животный бы потратили или на экспансию в Польшу), а потому что мажоритарию эти дивиденды нужны. Если АФК Система не получит большие дивиденды, она не сможет расплатиться по долгам и инвестировать в новые проекты. Поэтому там мы можем сказать, что МТС и Детский мир будут платить максимально возможные дивиденды. А мажоритарию Обуви деньги особо не нужны, 20% выплачиваются только чтоб была оценка акций компаний.

Сравнил с другими ритейлерами ОР. ДМ, Х5, и Магнит платят почти всю ЧП на дивы, а ОР только 20%. ОР обладает бОльшим потенциалом роста котировок. Если перейдут на выплату 100% ЧП на дивы, то дивдоха в космос улетит.

khornickjaadle, не перейдут в ближайшие 5-10 лет.

Aneto, Хороший срок для инвестора. Я делал расчёты, исходя из роста сети, получилось 40 руб. на акцию ЧП. Если через 10 лет будет такая прибыль, то дивиденд грубо сравняется с ценой акции сегодня. А это рост курса в разы, думаю в 10 раз, не более, за 10 лет.

Сравнил с другими ритейлерами ОР. ДМ, Х5, и Магнит платят почти всю ЧП на дивы, а ОР только 20%. ОР обладает бОльшим потенциалом роста котировок. Если перейдут на выплату 100% ЧП на дивы, то дивдоха в космос улетит.

khornickjaadle, не перейдут в ближайшие 5-10 лет.

А почему ОР должна платить на дивиденды 100% от ЧП? Что у них в уставе прописано?

Consolomentum, 20% наверное. Правда Устав не читал, со слов А. Титова.

Aneto, подскажи где этот отчет можно будет подсмотреть)

Андрей Харитонов, схема простая: идём в Гугл, набираем «Наш_эмитент ir» («Обувь России ir» нашем случае) и попадаем на страницу инвесторов на сайте Обуви России. В нашем случае это: obuvrus.ru/investors/. По календарю появление отчётности — 29 октября (вторник).

А почему ОР должна платить на дивиденды 100% от ЧП? Что у них в уставе прописано?

Сравнил с другими ритейлерами ОР. ДМ, Х5, и Магнит платят почти всю ЧП на дивы, а ОР только 20%. ОР обладает бОльшим потенциалом роста котировок. Если перейдут на выплату 100% ЧП на дивы, то дивдоха в космос улетит.

khornickjaadle,

Компания входит в активную фазу развития. В прошлом году замгендира ОР К. Леонов говорил, что предел развития сети — до 3000 магазинов. За последние 5 лет ОР увеличил сеть магазинов почти в 2 раза, ЧП в 2 раза, выручка увеличилась почти в 2 раза (данных за 2019 год ещё нет). Если такие темпы роста сохранятся в следующие 5 лет, то можно предположить рост ЧП в 2 раза через 5 лет. Сможет ли компания открыть 900 магазинов за 5 лет — вот в чём вопрос…

khornickjaadle, увеличение выручки в 2 раза это рост 14,87% в год, а вот чистая прибыль по сравнению в 2015 годом даже уменьшилась. Бумага сейчас интересна из-за дивиденда, который должен увеличится до 3,2-3,4 рубля на акцию, что составит дд около 7% при текущей цене в 45 рублей, поэтому и держится на текущем уровне бумага.

Очень многое будет понятно после публикаций отчёта (28 октября кажется). Если рост прибыли будет, то бумага начнёт расти, тогда уже будет интересен не только дивиденд, но и потенциальный рост прибыли в будущем.

Aneto, подскажи где этот отчет можно будет подсмотреть)

Сравнил с другими ритейлерами ОР. ДМ, Х5, и Магнит платят почти всю ЧП на дивы, а ОР только 20%. ОР обладает бОльшим потенциалом роста котировок. Если перейдут на выплату 100% ЧП на дивы, то дивдоха в космос улетит.

Анализ влияния создания резервов под обесценение дебиторской задолженности розничных покупателей и обесценение прочих оборотных финансовых активов на ЧП ОР. К 2018 году (31 декабря) резерв составлял в сумме 2,47 млрд. руб., а использован был только на 83 млн. руб. в 2018 году. Это говорит о том, что почти полностью идут платежи по рассрочке и по возврату микрозаймов с процентами. Если резерв не используется, он может быть распущен, что приведёт к росту ЧП.

khornickjaadle Наличие такого гигантского резерва под обесценение позволит компании не относить на убытки безнадёжные долги по кредитам и рассрочке, а использовать их в резерве.

khornickjaadle, Ставка ЦБ снижается, значит будут резко увеличивать выдачу микрозаймов, чтобы не потерять доход от выдачи микрозаймов. Наличие гигантского резерва под обесценение не позволит увеличить убыток от невозвратных долгов, а это значит ЧП может даже увеличиться. Запасов создано достаточно для роста продаж.

Скупают бумагу из стакана, чего не скажешь, к примеру, о Магните.

khornickjaadle, Ну так сейчас див доходность приемлемо.

Почему обувь отчет не выдает?

Андрей, а что должна?

Алексей aka Markitant, обязано.

Андрей, 28 октября ещё не наступило.

Скупают бумагу из стакана, чего не скажешь, к примеру, о Магните.

khornickjaadle, Хотя нет, Магнит постепенно тоже выкупают.

Скупают бумагу из стакана, чего не скажешь, к примеру, о Магните.

Почему обувь отчет не выдает?

Андрей, а что должна?

Алексей aka Markitant, обязано.

Почему обувь отчет не выдает?

Андрей, а что должна?