Магнит акции

Немного логического анализа Маги. Пока рынок управляется спекулянтами, можно сколько угодно рассуждать о его «справедливой» стоимости, загонят вниз хоть до 1 (одного) рубля, был вариант туда загнать, у жадности предела нет в принципе. «Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы сохраните свою платежеспособность» © Дж. Мейнард Кейнс. Всем хорошего дня!

Ходжа Насреддин, не надо считать всех идиотами. 1рубль за акцию может быть только в случае серьёзных проблем в бизнесе, то есть когда компания будет в околобанкротном состоянии. И эта цена будет либо результатом многочисленных допок, либо когда все узнали, что компания сдохла.

Excessreturn, я идиотами никого не считаю. Я на шорте почти депо удвоил, пока народ усредняется, и не вижу помехи чтобы его утроить. За 3 года одних банков полегло штук 500, там были покрупнее Маги в несколько раз. Капитал Открытия и ПСБ теперь стоит 1 рубль, кто б мне их за сотню отдал, взял бы без оглядки

Ходжа Насреддин, а причем тут тогда какие-то манипуляции на фондовых рынках? Сами же привели в пример банкротов. Конечно, если магнит будет банкротом, то цена ему ноль, но опять же это будет не из-за каких-то манипуляций на фр, а из-за раздолбайства менеджеров. На текущий момент моё мнение, что у магнита просто временные трудности.

Хотя вы это и не замечаете в своей логике, но на самом деле в ней много опасного для вас. В 2009г. многие тоже думали, что сбер и почти весь фр рф должен стоить условно 1р, а потом их вынесли вместе с их шортами. Есть определенная связка капитализации и финансовых показателей с дивидендами, которая с падением цены становится всё крепче и крепче (это, конечно, не касается разных помоек и полубанкротов).

Excessreturn, мы не можем знать наверняка, временные трудности или нет, об этом знает руководство компании. Меня настораживает намерение взять кредит в Сбере на 55 млрд. и размещение облигаций на 50 млрд. Т.е. чисто теоретически можно будет показать повышенный спрос и тем самым сбить цену размещения. при этом нужно погасить в конце месяца 10 млрд. + проценты. Ко всему этому, акция потеряла за год больше половины капитализации, а это 500 млрд., и продолжает терять каждый день. Дивидендов не будет в этом году, в следующем тоже не обещают. Не вижу позитива для лонга, даже если падать перестанет, на чем рост будет?

Ходжа Насреддин, рост будет на улучшении показателей, когда они будут. По поводу долгов там же ещё рефинансирование кредитов идет, так что пока не всё так страшно.

Касательно же лонга я вроде и не агитировал нигде за него. Наоборот, может быть, было бы разумно для среднесрочников, к коим я и отношусь, постоять в сторонке и посмотреть. Вон 1 квартал может оказаться очень слабым, возможно, даже убыточным.

Excessreturn, Рефинансирование в принципе явление ненормальное, взял кредит- отдай, зачем перезанимать? да еще и намного больше чем взял? Если взял под 20%, а перезанял под 5%, да дело хорошее, выгодное. А тут старые долги не отдал, а уже речь про новые идет. Повторюсь, для меня позитивом и поводом свалить из шортов будет удачное размещение облигаций

Ходжа Насреддин, рефинансирование в корпоративной практике — это стандарт. Один кредит гасят, другой берут. А без этого многие компании просто порвёт. Кстати, их и рвёт в кризисы, когда они не могут перекредитоваться.

Немного логического анализа Маги. Пока рынок управляется спекулянтами, можно сколько угодно рассуждать о его «справедливой» стоимости, загонят вниз хоть до 1 (одного) рубля, был вариант туда загнать, у жадности предела нет в принципе. «Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы сохраните свою платежеспособность» © Дж. Мейнард Кейнс. Всем хорошего дня!

Ходжа Насреддин, не надо считать всех идиотами. 1рубль за акцию может быть только в случае серьёзных проблем в бизнесе, то есть когда компания будет в околобанкротном состоянии. И эта цена будет либо результатом многочисленных допок, либо когда все узнали, что компания сдохла.

Excessreturn, я идиотами никого не считаю. Я на шорте почти депо удвоил, пока народ усредняется, и не вижу помехи чтобы его утроить. За 3 года одних банков полегло штук 500, там были покрупнее Маги в несколько раз. Капитал Открытия и ПСБ теперь стоит 1 рубль, кто б мне их за сотню отдал, взял бы без оглядки

Ходжа Насреддин, а причем тут тогда какие-то манипуляции на фондовых рынках? Сами же привели в пример банкротов. Конечно, если магнит будет банкротом, то цена ему ноль, но опять же это будет не из-за каких-то манипуляций на фр, а из-за раздолбайства менеджеров. На текущий момент моё мнение, что у магнита просто временные трудности.

Хотя вы это и не замечаете в своей логике, но на самом деле в ней много опасного для вас. В 2009г. многие тоже думали, что сбер и почти весь фр рф должен стоить условно 1р, а потом их вынесли вместе с их шортами. Есть определенная связка капитализации и финансовых показателей с дивидендами, которая с падением цены становится всё крепче и крепче (это, конечно, не касается разных помоек и полубанкротов).

Excessreturn, мы не можем знать наверняка, временные трудности или нет, об этом знает руководство компании. Меня настораживает намерение взять кредит в Сбере на 55 млрд. и размещение облигаций на 50 млрд. Т.е. чисто теоретически можно будет показать повышенный спрос и тем самым сбить цену размещения. при этом нужно погасить в конце месяца 10 млрд. + проценты. Ко всему этому, акция потеряла за год больше половины капитализации, а это 500 млрд., и продолжает терять каждый день. Дивидендов не будет в этом году, в следующем тоже не обещают. Не вижу позитива для лонга, даже если падать перестанет, на чем рост будет?

Ходжа Насреддин, рост будет на улучшении показателей, когда они будут. По поводу долгов там же ещё рефинансирование кредитов идет, так что пока не всё так страшно.

Касательно же лонга я вроде и не агитировал нигде за него. Наоборот, может быть, было бы разумно для среднесрочников, к коим я и отношусь, постоять в сторонке и посмотреть. Вон 1 квартал может оказаться очень слабым, возможно, даже убыточным.

Excessreturn, Рефинансирование в принципе явление ненормальное, взял кредит- отдай, зачем перезанимать? да еще и намного больше чем взял? Если взял под 20%, а перезанял под 5%, да дело хорошее, выгодное. А тут старые долги не отдал, а уже речь про новые идет. Повторюсь, для меня позитивом и поводом свалить из шортов будет удачное размещение облигаций

Немного логического анализа Маги. Пока рынок управляется спекулянтами, можно сколько угодно рассуждать о его «справедливой» стоимости, загонят вниз хоть до 1 (одного) рубля, был вариант туда загнать, у жадности предела нет в принципе. «Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы сохраните свою платежеспособность» © Дж. Мейнард Кейнс. Всем хорошего дня!

Ходжа Насреддин, не надо считать всех идиотами. 1рубль за акцию может быть только в случае серьёзных проблем в бизнесе, то есть когда компания будет в околобанкротном состоянии. И эта цена будет либо результатом многочисленных допок, либо когда все узнали, что компания сдохла.

Excessreturn, я идиотами никого не считаю. Я на шорте почти депо удвоил, пока народ усредняется, и не вижу помехи чтобы его утроить. За 3 года одних банков полегло штук 500, там были покрупнее Маги в несколько раз. Капитал Открытия и ПСБ теперь стоит 1 рубль, кто б мне их за сотню отдал, взял бы без оглядки

Ходжа Насреддин, а причем тут тогда какие-то манипуляции на фондовых рынках? Сами же привели в пример банкротов. Конечно, если магнит будет банкротом, то цена ему ноль, но опять же это будет не из-за каких-то манипуляций на фр, а из-за раздолбайства менеджеров. На текущий момент моё мнение, что у магнита просто временные трудности.

Хотя вы это и не замечаете в своей логике, но на самом деле в ней много опасного для вас. В 2009г. многие тоже думали, что сбер и почти весь фр рф должен стоить условно 1р, а потом их вынесли вместе с их шортами. Есть определенная связка капитализации и финансовых показателей с дивидендами, которая с падением цены становится всё крепче и крепче (это, конечно, не касается разных помоек и полубанкротов).

Excessreturn, мы не можем знать наверняка, временные трудности или нет, об этом знает руководство компании. Меня настораживает намерение взять кредит в Сбере на 55 млрд. и размещение облигаций на 50 млрд. Т.е. чисто теоретически можно будет показать повышенный спрос и тем самым сбить цену размещения. при этом нужно погасить в конце месяца 10 млрд. + проценты. Ко всему этому, акция потеряла за год больше половины капитализации, а это 500 млрд., и продолжает терять каждый день. Дивидендов не будет в этом году, в следующем тоже не обещают. Не вижу позитива для лонга, даже если падать перестанет, на чем рост будет?

Ходжа Насреддин, рост будет на улучшении показателей, когда они будут. По поводу долгов там же ещё рефинансирование кредитов идет, так что пока не всё так страшно.

Касательно же лонга я вроде и не агитировал нигде за него. Наоборот, может быть, было бы разумно для среднесрочников, к коим я и отношусь, постоять в сторонке и посмотреть. Вон 1 квартал может оказаться очень слабым, возможно, даже убыточным.

Немного логического анализа Маги. Пока рынок управляется спекулянтами, можно сколько угодно рассуждать о его «справедливой» стоимости, загонят вниз хоть до 1 (одного) рубля, был вариант туда загнать, у жадности предела нет в принципе. «Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы сохраните свою платежеспособность» © Дж. Мейнард Кейнс. Всем хорошего дня!

Ходжа Насреддин, не надо считать всех идиотами. 1рубль за акцию может быть только в случае серьёзных проблем в бизнесе, то есть когда компания будет в околобанкротном состоянии. И эта цена будет либо результатом многочисленных допок, либо когда все узнали, что компания сдохла.

Excessreturn, я идиотами никого не считаю. Я на шорте почти депо удвоил, пока народ усредняется, и не вижу помехи чтобы его утроить. За 3 года одних банков полегло штук 500, там были покрупнее Маги в несколько раз. Капитал Открытия и ПСБ теперь стоит 1 рубль, кто б мне их за сотню отдал, взял бы без оглядки

Ходжа Насреддин, а причем тут тогда какие-то манипуляции на фондовых рынках? Сами же привели в пример банкротов. Конечно, если магнит будет банкротом, то цена ему ноль, но опять же это будет не из-за каких-то манипуляций на фр, а из-за раздолбайства менеджеров. На текущий момент моё мнение, что у магнита просто временные трудности.

Хотя вы это и не замечаете в своей логике, но на самом деле в ней много опасного для вас. В 2009г. многие тоже думали, что сбер и почти весь фр рф должен стоить условно 1р, а потом их вынесли вместе с их шортами. Есть определенная связка капитализации и финансовых показателей с дивидендами, которая с падением цены становится всё крепче и крепче (это, конечно, не касается разных помоек и полубанкротов).

Excessreturn, мы не можем знать наверняка, временные трудности или нет, об этом знает руководство компании. Меня настораживает намерение взять кредит в Сбере на 55 млрд. и размещение облигаций на 50 млрд. Т.е. чисто теоретически можно будет показать повышенный спрос и тем самым сбить цену размещения. при этом нужно погасить в конце месяца 10 млрд. + проценты. Ко всему этому, акция потеряла за год больше половины капитализации, а это 500 млрд., и продолжает терять каждый день. Дивидендов не будет в этом году, в следующем тоже не обещают. Не вижу позитива для лонга, даже если падать перестанет, на чем рост будет?

Ходжа Насреддин, если все так надо шортить акцию на все плечи…

Немного логического анализа Маги. Пока рынок управляется спекулянтами, можно сколько угодно рассуждать о его «справедливой» стоимости, загонят вниз хоть до 1 (одного) рубля, был вариант туда загнать, у жадности предела нет в принципе. «Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы сохраните свою платежеспособность» © Дж. Мейнард Кейнс. Всем хорошего дня!

Ходжа Насреддин, не надо считать всех идиотами. 1рубль за акцию может быть только в случае серьёзных проблем в бизнесе, то есть когда компания будет в околобанкротном состоянии. И эта цена будет либо результатом многочисленных допок, либо когда все узнали, что компания сдохла.

Excessreturn, я идиотами никого не считаю. Я на шорте почти депо удвоил, пока народ усредняется, и не вижу помехи чтобы его утроить. За 3 года одних банков полегло штук 500, там были покрупнее Маги в несколько раз. Капитал Открытия и ПСБ теперь стоит 1 рубль, кто б мне их за сотню отдал, взял бы без оглядки

Ходжа Насреддин, а причем тут тогда какие-то манипуляции на фондовых рынках? Сами же привели в пример банкротов. Конечно, если магнит будет банкротом, то цена ему ноль, но опять же это будет не из-за каких-то манипуляций на фр, а из-за раздолбайства менеджеров. На текущий момент моё мнение, что у магнита просто временные трудности.

Хотя вы это и не замечаете в своей логике, но на самом деле в ней много опасного для вас. В 2009г. многие тоже думали, что сбер и почти весь фр рф должен стоить условно 1р, а потом их вынесли вместе с их шортами. Есть определенная связка капитализации и финансовых показателей с дивидендами, которая с падением цены становится всё крепче и крепче (это, конечно, не касается разных помоек и полубанкротов).

Excessreturn, мы не можем знать наверняка, временные трудности или нет, об этом знает руководство компании. Меня настораживает намерение взять кредит в Сбере на 55 млрд. и размещение облигаций на 50 млрд. Т.е. чисто теоретически можно будет показать повышенный спрос и тем самым сбить цену размещения. при этом нужно погасить в конце месяца 10 млрд. + проценты. Ко всему этому, акция потеряла за год больше половины капитализации, а это 500 млрд., и продолжает терять каждый день. Дивидендов не будет в этом году, в следующем тоже не обещают. Не вижу позитива для лонга, даже если падать перестанет, на чем рост будет?

Немного логического анализа Маги. Пока рынок управляется спекулянтами, можно сколько угодно рассуждать о его «справедливой» стоимости, загонят вниз хоть до 1 (одного) рубля, был вариант туда загнать, у жадности предела нет в принципе. «Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы сохраните свою платежеспособность» © Дж. Мейнард Кейнс. Всем хорошего дня!

Ходжа Насреддин, не надо считать всех идиотами. 1рубль за акцию может быть только в случае серьёзных проблем в бизнесе, то есть когда компания будет в околобанкротном состоянии. И эта цена будет либо результатом многочисленных допок, либо когда все узнали, что компания сдохла.

Excessreturn, я идиотами никого не считаю. Я на шорте почти депо удвоил, пока народ усредняется, и не вижу помехи чтобы его утроить. За 3 года одних банков полегло штук 500, там были покрупнее Маги в несколько раз. Капитал Открытия и ПСБ теперь стоит 1 рубль, кто б мне их за сотню отдал, взял бы без оглядки

Ходжа Насреддин, а причем тут тогда какие-то манипуляции на фондовых рынках? Сами же привели в пример банкротов. Конечно, если магнит будет банкротом, то цена ему ноль, но опять же это будет не из-за каких-то манипуляций на фр, а из-за раздолбайства менеджеров. На текущий момент моё мнение, что у магнита просто временные трудности.

Хотя вы это и не замечаете в своей логике, но на самом деле в ней много опасного для вас. В 2009г. многие тоже думали, что сбер и почти весь фр рф должен стоить условно 1р, а потом их вынесли вместе с их шортами. Есть определенная связка капитализации и финансовых показателей с дивидендами, которая с падением цены становится всё крепче и крепче (это, конечно, не касается разных помоек и полубанкротов).

Excessreturn, мы не можем знать наверняка, временные трудности или нет, об этом знает руководство компании. Меня настораживает намерение взять кредит в Сбере на 55 млрд. и размещение облигаций на 50 млрд. Т.е. чисто теоретически можно будет показать повышенный спрос и тем самым сбить цену размещения. при этом нужно погасить в конце месяца 10 млрд. + проценты. Ко всему этому, акция потеряла за год больше половины капитализации, а это 500 млрд., и продолжает терять каждый день. Дивидендов не будет в этом году, в следующем тоже не обещают. Не вижу позитива для лонга, даже если падать перестанет, на чем рост будет?

Немного логического анализа Маги. Пока рынок управляется спекулянтами, можно сколько угодно рассуждать о его «справедливой» стоимости, загонят вниз хоть до 1 (одного) рубля, был вариант туда загнать, у жадности предела нет в принципе. «Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы сохраните свою платежеспособность» © Дж. Мейнард Кейнс. Всем хорошего дня!

Ходжа Насреддин, не надо считать всех идиотами. 1рубль за акцию может быть только в случае серьёзных проблем в бизнесе, то есть когда компания будет в околобанкротном состоянии. И эта цена будет либо результатом многочисленных допок, либо когда все узнали, что компания сдохла.

Excessreturn, я идиотами никого не считаю. Я на шорте почти депо удвоил, пока народ усредняется, и не вижу помехи чтобы его утроить. За 3 года одних банков полегло штук 500, там были покрупнее Маги в несколько раз. Капитал Открытия и ПСБ теперь стоит 1 рубль, кто б мне их за сотню отдал, взял бы без оглядки

Ходжа Насреддин, а причем тут тогда какие-то манипуляции на фондовых рынках? Сами же привели в пример банкротов. Конечно, если магнит будет банкротом, то цена ему ноль, но опять же это будет не из-за каких-то манипуляций на фр, а из-за раздолбайства менеджеров. На текущий момент моё мнение, что у магнита просто временные трудности.

Хотя вы это и не замечаете в своей логике, но на самом деле в ней много опасного для вас. В 2009г. многие тоже думали, что сбер и почти весь фр рф должен стоить условно 1р, а потом их вынесли вместе с их шортами. Есть определенная связка капитализации и финансовых показателей с дивидендами, которая с падением цены становится всё крепче и крепче (это, конечно, не касается разных помоек и полубанкротов).

Немного логического анализа Маги. Пока рынок управляется спекулянтами, можно сколько угодно рассуждать о его «справедливой» стоимости, загонят вниз хоть до 1 (одного) рубля, был вариант туда загнать, у жадности предела нет в принципе. «Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы сохраните свою платежеспособность» © Дж. Мейнард Кейнс. Всем хорошего дня!

Ходжа Насреддин, не надо считать всех идиотами. 1рубль за акцию может быть только в случае серьёзных проблем в бизнесе, то есть когда компания будет в околобанкротном состоянии. И эта цена будет либо результатом многочисленных допок, либо когда все узнали, что компания сдохла.

Excessreturn, я идиотами никого не считаю. Я на шорте почти депо удвоил, пока народ усредняется, и не вижу помехи чтобы его утроить. За 3 года одних банков полегло штук 500, там были покрупнее Маги в несколько раз. Капитал Открытия и ПСБ теперь стоит 1 рубль, кто б мне их за сотню отдал, взял бы без оглядки

Читаю, тихо охреневаю. Как так можно покупать акции, совершенно не понимая ничего в бизнесе. По-крайней мере это следует из рассуждений. Причем здесь количество открытых магазинов и площадей? Акции потребительского сектора не нужно сейчас покупать совсем. И не имеет значение цена. Если завтра цена упадет на 4 или 3, то и это будет дорого. Не в фундаменте дело сейчас, а в общей ситуации.

Alex64, а зачем вы покупали акции Магнита, причем по ценам, выше текущих? Или вы себе заранее в ногу стреляете? Интересная стратегия.

Да и дешёвую, добротную компанию купить — это очень неплохо, главное, чтобы эти два критерия выполнялись. А то, что цена не имеет значения, это вообще дико слышать от человека на фондовом рынке. Жалко, что вас не слышат и не продают мне Магнит, например, по 3тр., хотя не, давайте уж по 500р.

Excessreturn, я Магнит покупаю, поскольку беру надолго. И все показатели в магните меня полностью устраивают. Надежная и перспективная компания. В то же время, повторяю, потребительский сектор в моменте может быть не интересен из-за ситуации в целом.

Alex64, ну так тут тоже много народу, который хочет взять надолго и дёшево. По факту для этого оптимальный момент, когда компания, сектор или в целом фондовый рынок стал депрессивным и кризисным (временно). В общем старый принцип в работе — покупай, когда все продают. Ну и по Магниту, кстати, уже виден результат. Когда было всё хорошо, стоил под 12тр, когда стало плоховатенько, упал уже до 5тр, а там, глядишь, и до 3-4тр сходит, где уже можно на пяток годков купить. Причем, как вы понимаете, уровень входа имеет значение, так как купить за 3тр и за 6тр — это две большие разницы даже для пятилетки (практически +15% годовых к доходности, если взять по 3тр).

Excessreturn, все так. Но говоря, что может быть дорого и 4тыс и 3 тыс., я имел ввиду настоящий момент. Как можно определить цену, и дорого это или дешево, если паника сметает все фундаментальные расчеты и ТА.

Alex64, Вот именно. Еще неизвестно что нужно просчитывать-фундаментальный потенциал конкретной компании или психологию народа.Здесь ниже писали, что бумага была переоценена, а теперь возвращается к справедливой цене, но раз она была настолько переоценена столько времени значит все ошибались долгое время. Где гарантии, что сейчас они не ошибаются в обратную сторону? А может правда где-то посередине? В общем справедливая цена, это не EV/EBITDA и прочее, а как на эту компанию смотрит толпа.

Шамиль, если для вас справедливая цена — это то, как на это смотрит толпа, то в принципе вам тогда надо просто в любое время покупать/продавать, так как она всегда будет справедливая. По сути, вы пришли к теории эффективного рынка, которая говорит, что в цене заложена вся рыночная информация, в том числе ожидания. К сожалению или к счастью, я не являюсь сторонником этой теории и уверен, что толпа частенько ошибается + к этому эту эффективность подтачивают наличие транзакционных издержек и не абсолютная ликвидность. На этом собственно и зарабатываю. )))

Excessreturn, Если еще раз прочтете мой комментарий, то поймете, что я как раз не считаю, что толпа права, как раз наоборот. Однако покупая или продавая что-то приходится думать о том как и куда решит в этот раз пойти толпа, ибо в аналогичных ситуациях на похожем фундаменте движение рынка может быть совершенно разным. А Российский рынок как раз никак нельзя назвать эффективным.Много инсайда и манипулирования и в силу небольших объемом приход или уход западных фондов может вызвать непредсказуемое движение.Ну и нефть.Какой же здесь фундамент если у нас при росте нефти практически весь рынок следом и растет и наоборот.Сбербанк у нас «нефтяная» фишка.

Шамиль, значит, не так понял. Я особо просчитать поведение толпы на краткосроке не могу. Но зато я могу оценить, сколько компания примерно должна стоить, если её будут покупать более менее рациональные инвесторы и за сколько мне её надо купить, чтобы на среднесроке или долгосроке им с хорошим наваром продать, когда они приплывут.

Excessreturn, Я рад за вас что вы знаете. Я к сожалению начал брать бумагу, когда она упала ниже 7800 и с тех пор усреднялся и усреднялся. Сейчас средняя цена 6500 и если до 4000 не упадет решил больше не брать.Потому как у этой бумаги тройное или четверное дно похоже. А во сколько вы оценивали компанию до последних 2-х отчётов? И как?

Немного логического анализа Маги. Пока рынок управляется спекулянтами, можно сколько угодно рассуждать о его «справедливой» стоимости, загонят вниз хоть до 1 (одного) рубля, был вариант туда загнать, у жадности предела нет в принципе. «Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы сохраните свою платежеспособность» © Дж. Мейнард Кейнс. Всем хорошего дня!

Ходжа Насреддин, не надо считать всех идиотами. 1рубль за акцию может быть только в случае серьёзных проблем в бизнесе, то есть когда компания будет в околобанкротном состоянии. И эта цена будет либо результатом многочисленных допок, либо когда все узнали, что компания сдохла.

Немного логического анализа Маги. Пока рынок управляется спекулянтами, можно сколько угодно рассуждать о его «справедливой» стоимости, загонят вниз хоть до 1 (одного) рубля, был вариант туда загнать, у жадности предела нет в принципе. «Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы сохраните свою платежеспособность» © Дж. Мейнард Кейнс. Всем хорошего дня!

Немного логического анализа Маги. Пока рынок управляется спекулянтами, можно сколько угодно рассуждать о его «справедливой» стоимости, загонят вниз хоть до 1 (одного) рубля, был вариант туда загнать, у жадности предела нет в принципе. «Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы сохраните свою платежеспособность» © Дж. Мейнард Кейнс. Всем хорошего дня!

Ходжа Насреддин, да акция падает и дна не видно, такое чувство что все небольшие отскоки и проторговки используются для набора шорта. Путем продажи фьчерса довел цену покупки до 5300, но акция падает сильнее, чем удается отыграть падение. Позиция хоть и небольшая, но все равно неприятно, хочется избавиться от нее при первом задерге цены хотя бы до 5000 руб., но уже и в это верится с трудом )

Немного логического анализа Маги. Пока рынок управляется спекулянтами, можно сколько угодно рассуждать о его «справедливой» стоимости, загонят вниз хоть до 1 (одного) рубля, был вариант туда загнать, у жадности предела нет в принципе. «Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы сохраните свою платежеспособность» © Дж. Мейнард Кейнс. Всем хорошего дня!

Читаю, тихо охреневаю. Как так можно покупать акции, совершенно не понимая ничего в бизнесе. По-крайней мере это следует из рассуждений. Причем здесь количество открытых магазинов и площадей? Акции потребительского сектора не нужно сейчас покупать совсем. И не имеет значение цена. Если завтра цена упадет на 4 или 3, то и это будет дорого. Не в фундаменте дело сейчас, а в общей ситуации.

Alex64, а зачем вы покупали акции Магнита, причем по ценам, выше текущих? Или вы себе заранее в ногу стреляете? Интересная стратегия.

Да и дешёвую, добротную компанию купить — это очень неплохо, главное, чтобы эти два критерия выполнялись. А то, что цена не имеет значения, это вообще дико слышать от человека на фондовом рынке. Жалко, что вас не слышат и не продают мне Магнит, например, по 3тр., хотя не, давайте уж по 500р.

Excessreturn, я Магнит покупаю, поскольку беру надолго. И все показатели в магните меня полностью устраивают. Надежная и перспективная компания. В то же время, повторяю, потребительский сектор в моменте может быть не интересен из-за ситуации в целом.

Alex64, ну так тут тоже много народу, который хочет взять надолго и дёшево. По факту для этого оптимальный момент, когда компания, сектор или в целом фондовый рынок стал депрессивным и кризисным (временно). В общем старый принцип в работе — покупай, когда все продают. Ну и по Магниту, кстати, уже виден результат. Когда было всё хорошо, стоил под 12тр, когда стало плоховатенько, упал уже до 5тр, а там, глядишь, и до 3-4тр сходит, где уже можно на пяток годков купить. Причем, как вы понимаете, уровень входа имеет значение, так как купить за 3тр и за 6тр — это две большие разницы даже для пятилетки (практически +15% годовых к доходности, если взять по 3тр).

Excessreturn, все так. Но говоря, что может быть дорого и 4тыс и 3 тыс., я имел ввиду настоящий момент. Как можно определить цену, и дорого это или дешево, если паника сметает все фундаментальные расчеты и ТА.

Alex64, Вот именно. Еще неизвестно что нужно просчитывать-фундаментальный потенциал конкретной компании или психологию народа.Здесь ниже писали, что бумага была переоценена, а теперь возвращается к справедливой цене, но раз она была настолько переоценена столько времени значит все ошибались долгое время. Где гарантии, что сейчас они не ошибаются в обратную сторону? А может правда где-то посередине? В общем справедливая цена, это не EV/EBITDA и прочее, а как на эту компанию смотрит толпа.

Шамиль, если для вас справедливая цена — это то, как на это смотрит толпа, то в принципе вам тогда надо просто в любое время покупать/продавать, так как она всегда будет справедливая. По сути, вы пришли к теории эффективного рынка, которая говорит, что в цене заложена вся рыночная информация, в том числе ожидания. К сожалению или к счастью, я не являюсь сторонником этой теории и уверен, что толпа частенько ошибается + к этому эту эффективность подтачивают наличие транзакционных издержек и не абсолютная ликвидность. На этом собственно и зарабатываю. )))

Excessreturn, Если еще раз прочтете мой комментарий, то поймете, что я как раз не считаю, что толпа права, как раз наоборот. Однако покупая или продавая что-то приходится думать о том как и куда решит в этот раз пойти толпа, ибо в аналогичных ситуациях на похожем фундаменте движение рынка может быть совершенно разным. А Российский рынок как раз никак нельзя назвать эффективным.Много инсайда и манипулирования и в силу небольших объемом приход или уход западных фондов может вызвать непредсказуемое движение.Ну и нефть.Какой же здесь фундамент если у нас при росте нефти практически весь рынок следом и растет и наоборот.Сбербанк у нас «нефтяная» фишка.

Шамиль, значит, не так понял. Я особо просчитать поведение толпы на краткосроке не могу. Но зато я могу оценить, сколько компания примерно должна стоить, если её будут покупать более менее рациональные инвесторы и за сколько мне её надо купить, чтобы на среднесроке или долгосроке им с хорошим наваром продать, когда они приплывут.

никогда не верила в эту компанию и считала её пузырьком!
магазины просто ацкий трэш, по крайне мере у нас в городе!
но как??? как эта шляпа умудрилась завалиться на отскакивающем рынке? прибавляя по ходу порядка 3-х %

никогда не верила в эту компанию и считала её пузырьком!
магазины просто ацкий трэш, по крайне мере у нас в городе!
но как??? как эта шляпа умудрилась завалиться на отскакивающем рынке? прибавляя по ходу порядка 3-х %

никогда не верила в эту компанию и считала её пузырьком!
магазины просто ацкий трэш, по крайне мере у нас в городе!
но как??? как эта шляпа умудрилась завалиться на отскакивающем рынке? прибавляя по ходу порядка 3-х %

Читаю, тихо охреневаю. Как так можно покупать акции, совершенно не понимая ничего в бизнесе. По-крайней мере это следует из рассуждений. Причем здесь количество открытых магазинов и площадей? Акции потребительского сектора не нужно сейчас покупать совсем. И не имеет значение цена. Если завтра цена упадет на 4 или 3, то и это будет дорого. Не в фундаменте дело сейчас, а в общей ситуации.

Alex64, а зачем вы покупали акции Магнита, причем по ценам, выше текущих? Или вы себе заранее в ногу стреляете? Интересная стратегия.

Да и дешёвую, добротную компанию купить — это очень неплохо, главное, чтобы эти два критерия выполнялись. А то, что цена не имеет значения, это вообще дико слышать от человека на фондовом рынке. Жалко, что вас не слышат и не продают мне Магнит, например, по 3тр., хотя не, давайте уж по 500р.

Excessreturn, я Магнит покупаю, поскольку беру надолго. И все показатели в магните меня полностью устраивают. Надежная и перспективная компания. В то же время, повторяю, потребительский сектор в моменте может быть не интересен из-за ситуации в целом.

Alex64, ну так тут тоже много народу, который хочет взять надолго и дёшево. По факту для этого оптимальный момент, когда компания, сектор или в целом фондовый рынок стал депрессивным и кризисным (временно). В общем старый принцип в работе — покупай, когда все продают. Ну и по Магниту, кстати, уже виден результат. Когда было всё хорошо, стоил под 12тр, когда стало плоховатенько, упал уже до 5тр, а там, глядишь, и до 3-4тр сходит, где уже можно на пяток годков купить. Причем, как вы понимаете, уровень входа имеет значение, так как купить за 3тр и за 6тр — это две большие разницы даже для пятилетки (практически +15% годовых к доходности, если взять по 3тр).

Excessreturn, все так. Но говоря, что может быть дорого и 4тыс и 3 тыс., я имел ввиду настоящий момент. Как можно определить цену, и дорого это или дешево, если паника сметает все фундаментальные расчеты и ТА.

Alex64, Вот именно. Еще неизвестно что нужно просчитывать-фундаментальный потенциал конкретной компании или психологию народа.Здесь ниже писали, что бумага была переоценена, а теперь возвращается к справедливой цене, но раз она была настолько переоценена столько времени значит все ошибались долгое время. Где гарантии, что сейчас они не ошибаются в обратную сторону? А может правда где-то посередине? В общем справедливая цена, это не EV/EBITDA и прочее, а как на эту компанию смотрит толпа.

Шамиль, если для вас справедливая цена — это то, как на это смотрит толпа, то в принципе вам тогда надо просто в любое время покупать/продавать, так как она всегда будет справедливая. По сути, вы пришли к теории эффективного рынка, которая говорит, что в цене заложена вся рыночная информация, в том числе ожидания. К сожалению или к счастью, я не являюсь сторонником этой теории и уверен, что толпа частенько ошибается + к этому эту эффективность подтачивают наличие транзакционных издержек и не абсолютная ликвидность. На этом собственно и зарабатываю. )))

Excessreturn, Если еще раз прочтете мой комментарий, то поймете, что я как раз не считаю, что толпа права, как раз наоборот. Однако покупая или продавая что-то приходится думать о том как и куда решит в этот раз пойти толпа, ибо в аналогичных ситуациях на похожем фундаменте движение рынка может быть совершенно разным. А Российский рынок как раз никак нельзя назвать эффективным.Много инсайда и манипулирования и в силу небольших объемом приход или уход западных фондов может вызвать непредсказуемое движение.Ну и нефть.Какой же здесь фундамент если у нас при росте нефти практически весь рынок следом и растет и наоборот.Сбербанк у нас «нефтяная» фишка.

Читаю, тихо охреневаю. Как так можно покупать акции, совершенно не понимая ничего в бизнесе. По-крайней мере это следует из рассуждений. Причем здесь количество открытых магазинов и площадей? Акции потребительского сектора не нужно сейчас покупать совсем. И не имеет значение цена. Если завтра цена упадет на 4 или 3, то и это будет дорого. Не в фундаменте дело сейчас, а в общей ситуации.

Alex64, а зачем вы покупали акции Магнита, причем по ценам, выше текущих? Или вы себе заранее в ногу стреляете? Интересная стратегия.

Да и дешёвую, добротную компанию купить — это очень неплохо, главное, чтобы эти два критерия выполнялись. А то, что цена не имеет значения, это вообще дико слышать от человека на фондовом рынке. Жалко, что вас не слышат и не продают мне Магнит, например, по 3тр., хотя не, давайте уж по 500р.

Excessreturn, я Магнит покупаю, поскольку беру надолго. И все показатели в магните меня полностью устраивают. Надежная и перспективная компания. В то же время, повторяю, потребительский сектор в моменте может быть не интересен из-за ситуации в целом.

Alex64, ну так тут тоже много народу, который хочет взять надолго и дёшево. По факту для этого оптимальный момент, когда компания, сектор или в целом фондовый рынок стал депрессивным и кризисным (временно). В общем старый принцип в работе — покупай, когда все продают. Ну и по Магниту, кстати, уже виден результат. Когда было всё хорошо, стоил под 12тр, когда стало плоховатенько, упал уже до 5тр, а там, глядишь, и до 3-4тр сходит, где уже можно на пяток годков купить. Причем, как вы понимаете, уровень входа имеет значение, так как купить за 3тр и за 6тр — это две большие разницы даже для пятилетки (практически +15% годовых к доходности, если взять по 3тр).

Excessreturn, все так. Но говоря, что может быть дорого и 4тыс и 3 тыс., я имел ввиду настоящий момент. Как можно определить цену, и дорого это или дешево, если паника сметает все фундаментальные расчеты и ТА.

Alex64, Вот именно. Еще неизвестно что нужно просчитывать-фундаментальный потенциал конкретной компании или психологию народа.Здесь ниже писали, что бумага была переоценена, а теперь возвращается к справедливой цене, но раз она была настолько переоценена столько времени значит все ошибались долгое время. Где гарантии, что сейчас они не ошибаются в обратную сторону? А может правда где-то посередине? В общем справедливая цена, это не EV/EBITDA и прочее, а как на эту компанию смотрит толпа.

Шамиль, если для вас справедливая цена — это то, как на это смотрит толпа, то в принципе вам тогда надо просто в любое время покупать/продавать, так как она всегда будет справедливая. По сути, вы пришли к теории эффективного рынка, которая говорит, что в цене заложена вся рыночная информация, в том числе ожидания. К сожалению или к счастью, я не являюсь сторонником этой теории и уверен, что толпа частенько ошибается + к этому эту эффективность подтачивают наличие транзакционных издержек и не абсолютная ликвидность. На этом собственно и зарабатываю. )))