Газпром акции

Моё мнение, что Россия к инфовойне вообще не готова. Только в прошлом году начали открывать классы по подготовке профессионалов в медиапространстве, тоже был пилотный проект при поддержке мгу и вшэ. и только в этом году его делают основным. У нас нет пока подготовленных специалистов и несколько лет пройдёт прежде чем они будут готовы. и ещё несколько лет, чтобы они смогли противостоять тому же блумбергу на инфополе. И это самый позитивный сценарий.

Lis', Думаете поэтому RT запретили в Германии? Потому что мы не готовы? Тут скорее наоборот — дело не в писаках, а в населении. Почему провалился проект ЦРУ по Навальному? Потому что население в него не верило. Даже это липовое отравление не сработало — людям плевать на таких уродов как он. А вот западное население более подвержено всякому бреду ибо имеет значительно меньший кругозор, чем россияне. Возьмите любого западного политика (ну большинство) — они ни истории ни географии не знают — позорятся везде, что говорить о рядовых гражданах… Так что блумберги всякие они направлены своими бредятинами на собственное население — это несколько инное…

Моё мнение, что Россия к инфовойне вообще не готова. Только в прошлом году начали открывать классы по подготовке профессионалов в медиапространстве, тоже был пилотный проект при поддержке мгу и вшэ. и только в этом году его делают основным. У нас нет пока подготовленных специалистов и несколько лет пройдёт прежде чем они будут готовы. и ещё несколько лет, чтобы они смогли противостоять тому же блумбергу на инфополе. И это самый позитивный сценарий.

Моё мнение, что Россия к инфовойне вообще не готова. Только в прошлом году начали открывать классы по подготовке профессионалов в медиапространстве, тоже был пилотный проект при поддержке мгу и вшэ. и только в этом году его делают основным. У нас нет пока подготовленных специалистов и несколько лет пройдёт прежде чем они будут готовы. и ещё несколько лет, чтобы они смогли противостоять тому же блумбергу на инфополе. И это самый позитивный сценарий.

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Не боимся. Сложение цены вдвое позволит купить в два раза больше акций. Это очень хорошо было бы.

Владимир, впервые на формуле1?
2008 год помните?
Хорошо помните? До самого 2018?
Классно дно прикупили тогда, да? Профит! А уж на дивидендах просто озолотились…

Дюша Метелкин, вот не надо пугать 2008-м. Я тогда заработал 40% на вложенные.

Undeadlymost, ошибки выжившего не рассматриваем…

Дюша Метелкин, не вижу в таких событиях ошибок выживших. Вижу эйфорию толпы, которая лезет в то, в чем не разбирается, и тех кто делает осознанные действия. К тому моменту у меня уже был опыт работы с фондовыми рынком.

«Не влезай — убьет» — пишут не для электромонтажников. Вы же не будете говорить, что все живые электромонтажники — это ошибка выжившего.

Undeadlymost, тем не менее, информационную войну, которая может быть пострашнее реальной, никто из присутствующих пока не торговал. Никто сейчас не знает во что всё это может выльется. Понятно, что долгоиграющая эйфория толпы превратится в такую же панику, она уже началась, собственно говоря. И наверное, уже скоро большинство поймёт, что «сша не бредят», «не несут чушь» и «не курят траву» — всё это откровенное информационное нападение, которое по силе воздействие мало чем отличается от реального, а после поймут и то, что информационную войну можно вести бесконечно долго, так как она не требует особых финансовых затрат.

Lis', Вообще об этой войне говорят уже годами :) И буквально недавно я писал свой пост как раз об этой ситуации, так что кому надо, всё прекрасно понимают. Ну а кто не хочет думать — «так им и надо» :)

Андрей Андреев, ну естественно. И за любой год, начиная с 2015-го, можно найти статьи в западных СМИ, где будет написано, что Кремль держит на границе с Украиной 100к солдат, т.е. даже цифра не меняется. Но почему-то конкретно сейчас Запад решил устроить такой вот наезд. Скорей всего в ответку на публичную попытку Кремля отодвинуть НАТО.

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Не боимся. Сложение цены вдвое позволит купить в два раза больше акций. Это очень хорошо было бы.

Владимир, впервые на формуле1?
2008 год помните?
Хорошо помните? До самого 2018?
Классно дно прикупили тогда, да? Профит! А уж на дивидендах просто озолотились…

Дюша Метелкин, вот не надо пугать 2008-м. Я тогда заработал 40% на вложенные.

Undeadlymost, ошибки выжившего не рассматриваем…

Дюша Метелкин, не вижу в таких событиях ошибок выживших. Вижу эйфорию толпы, которая лезет в то, в чем не разбирается, и тех кто делает осознанные действия. К тому моменту у меня уже был опыт работы с фондовыми рынком.

«Не влезай — убьет» — пишут не для электромонтажников. Вы же не будете говорить, что все живые электромонтажники — это ошибка выжившего.

Undeadlymost, тем не менее, информационную войну, которая может быть пострашнее реальной, никто из присутствующих пока не торговал. Никто сейчас не знает во что всё это может выльется. Понятно, что долгоиграющая эйфория толпы превратится в такую же панику, она уже началась, собственно говоря. И наверное, уже скоро большинство поймёт, что «сша не бредят», «не несут чушь» и «не курят траву» — всё это откровенное информационное нападение, которое по силе воздействие мало чем отличается от реального, а после поймут и то, что информационную войну можно вести бесконечно долго, так как она не требует особых финансовых затрат.

Lis', Вообще об этой войне говорят уже годами :) И буквально недавно я писал свой пост как раз об этой ситуации, так что кому надо, всё прекрасно понимают. Ну а кто не хочет думать — «так им и надо» :)

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Не боимся. Сложение цены вдвое позволит купить в два раза больше акций. Это очень хорошо было бы.

Владимир, впервые на формуле1?
2008 год помните?
Хорошо помните? До самого 2018?
Классно дно прикупили тогда, да? Профит! А уж на дивидендах просто озолотились…

Дюша Метелкин, вот не надо пугать 2008-м. Я тогда заработал 40% на вложенные.

Undeadlymost, ошибки выжившего не рассматриваем…

Дюша Метелкин, не вижу в таких событиях ошибок выживших. Вижу эйфорию толпы, которая лезет в то, в чем не разбирается, и тех кто делает осознанные действия. К тому моменту у меня уже был опыт работы с фондовыми рынком.

«Не влезай — убьет» — пишут не для электромонтажников. Вы же не будете говорить, что все живые электромонтажники — это ошибка выжившего.

Undeadlymost, тем не менее, информационную войну, которая может быть пострашнее реальной, никто из присутствующих пока не торговал. Никто сейчас не знает во что всё это может выльется. Понятно, что долгоиграющая эйфория толпы превратится в такую же панику, она уже началась, собственно говоря. И наверное, уже скоро большинство поймёт, что «сша не бредят», «не несут чушь» и «не курят траву» — всё это откровенное информационное нападение, которое по силе воздействие мало чем отличается от реального, а после поймут и то, что информационную войну можно вести бесконечно долго, так как она не требует особых финансовых затрат.

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Не боимся. Сложение цены вдвое позволит купить в два раза больше акций. Это очень хорошо было бы.

Владимир, впервые на формуле1?
2008 год помните?
Хорошо помните? До самого 2018?
Классно дно прикупили тогда, да? Профит! А уж на дивидендах просто озолотились…

Дюша Метелкин, вот не надо пугать 2008-м. Я тогда заработал 40% на вложенные.

Undeadlymost, ошибки выжившего не рассматриваем…

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Не боимся. Сложение цены вдвое позволит купить в два раза больше акций. Это очень хорошо было бы.

Владимир, впервые на формуле1?
2008 год помните?
Хорошо помните? До самого 2018?
Классно дно прикупили тогда, да? Профит! А уж на дивидендах просто озолотились…

Дюша Метелкин, сравните див политику тогда и сейчас. Как ознакомитесь, вопросы должны отпасть.

Владимир, очень хорошо! С тех пор политика изменилась. Ещё раз измениться не может? Не говоря уже о том, что рынки Газпром теряет.

Дюша Метелкин,
1. Не вижу предпосылок для ухудшения див политики.
2. Динамика объемов продаж и заключаемых контрактов не подтверждает тезис о потери рынков.

Владимир,


Европа — основной рынок, тотал экспорт Газпрома — 199.2 в 2020 году

Дюша Метелкин, не учтена цена, не учтен рост поставок на азиатском направлении, не учтен рост производства сжиженного газа

Serjik70, Газпром экспортирует сжиженный газ?
Цена не учтена, потому что не каждый день такая будет. А доля планомерно снижается. Как и общий объем экспорта.

Дюша Метелкин, хорошо, зайдём от противного — осветите возможности закрытия доли ГП на Европейском рынке. А заодно учтите, что никто в процессе этих потуг не будет пребывать в обреченном ожидании. Думаю, через 3-4 года будет полноценная альтернатива на премиальный азиатский рынок.

Serjik70, как Газпром выйдет на азиатский рынок?
На европейском рынке — доля падает, с этим не спорите?
Где развитие кроме триллионов на трубы?

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Не боимся. Сложение цены вдвое позволит купить в два раза больше акций. Это очень хорошо было бы.

Владимир, впервые на формуле1?
2008 год помните?
Хорошо помните? До самого 2018?
Классно дно прикупили тогда, да? Профит! А уж на дивидендах просто озолотились…

Дюша Метелкин, сравните див политику тогда и сейчас. Как ознакомитесь, вопросы должны отпасть.

Владимир, очень хорошо! С тех пор политика изменилась. Ещё раз измениться не может? Не говоря уже о том, что рынки Газпром теряет.

Дюша Метелкин,
1. Не вижу предпосылок для ухудшения див политики.
2. Динамика объемов продаж и заключаемых контрактов не подтверждает тезис о потери рынков.

Владимир,


Европа — основной рынок, тотал экспорт Газпрома — 199.2 в 2020 году

Дюша Метелкин, не учтена цена, не учтен рост поставок на азиатском направлении, не учтен рост производства сжиженного газа

Serjik70, Газпром экспортирует сжиженный газ?
Цена не учтена, потому что не каждый день такая будет. А доля планомерно снижается. Как и общий объем экспорта.

Дюша Метелкин, хорошо, зайдём от противного — осветите возможности закрытия доли ГП на Европейском рынке. А заодно учтите, что никто в процессе этих потуг не будет пребывать в обреченном ожидании. Думаю, через 3-4 года будет полноценная альтернатива на премиальный азиатский рынок.

Serjik70, как Газпром выйдет на азиатский рынок?
На европейском рынке — доля падает, с этим не спорите?
Где развитие кроме триллионов на трубы?

Дюша Метелкин, какие триллионы? 5 млрд евро, это далеко не «триллионы». Крайняя труба даже не заработав окупила себя трижды, как минимум. Что не устраивает? Премиальным азиатским рынком я считаю Китай, (а Вы что?) на него уже вышли. В планах расширение до объемов ЕС. И достижение этой цели — дело 4-5 лет

Serjik70,
www.rbc.ru/business/21/05/2018/5afc50979a79471ce133d69a
Ссылочку давал уже. Почти 100 млрд. баксов на трубы, это триллионы рублей.
Которые имеют перспективы окупаемости во многие десятки лет.

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Не боимся. Сложение цены вдвое позволит купить в два раза больше акций. Это очень хорошо было бы.

Владимир, впервые на формуле1?
2008 год помните?
Хорошо помните? До самого 2018?
Классно дно прикупили тогда, да? Профит! А уж на дивидендах просто озолотились…

Дюша Метелкин, сравните див политику тогда и сейчас. Как ознакомитесь, вопросы должны отпасть.

Владимир, очень хорошо! С тех пор политика изменилась. Ещё раз измениться не может? Не говоря уже о том, что рынки Газпром теряет.

Дюша Метелкин,
1. Не вижу предпосылок для ухудшения див политики.
2. Динамика объемов продаж и заключаемых контрактов не подтверждает тезис о потери рынков.

Владимир,


Европа — основной рынок, тотал экспорт Газпрома — 199.2 в 2020 году

Дюша Метелкин, не учтена цена, не учтен рост поставок на азиатском направлении, не учтен рост производства сжиженного газа

Serjik70, Газпром экспортирует сжиженный газ?
Цена не учтена, потому что не каждый день такая будет. А доля планомерно снижается. Как и общий объем экспорта.

Дюша Метелкин, хорошо, зайдём от противного — осветите возможности закрытия доли ГП на Европейском рынке. А заодно учтите, что никто в процессе этих потуг не будет пребывать в обреченном ожидании. Думаю, через 3-4 года будет полноценная альтернатива на премиальный азиатский рынок.

Serjik70, как Газпром выйдет на азиатский рынок?
На европейском рынке — доля падает, с этим не спорите?
Где развитие кроме триллионов на трубы?

Дюша Метелкин, какие триллионы? 5 млрд евро, это далеко не «триллионы». Крайняя труба даже не заработав окупила себя трижды, как минимум. Что не устраивает? Премиальным азиатским рынком я считаю Китай, (а Вы что?) на него уже вышли. В планах расширение до объемов ЕС. И достижение этой цели — дело 4-5 лет

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Не боимся. Сложение цены вдвое позволит купить в два раза больше акций. Это очень хорошо было бы.

Владимир, впервые на формуле1?
2008 год помните?
Хорошо помните? До самого 2018?
Классно дно прикупили тогда, да? Профит! А уж на дивидендах просто озолотились…

Дюша Метелкин, сравните див политику тогда и сейчас. Как ознакомитесь, вопросы должны отпасть.

Владимир, очень хорошо! С тех пор политика изменилась. Ещё раз измениться не может? Не говоря уже о том, что рынки Газпром теряет.

Дюша Метелкин,
1. Не вижу предпосылок для ухудшения див политики.
2. Динамика объемов продаж и заключаемых контрактов не подтверждает тезис о потери рынков.

Владимир,


Европа — основной рынок, тотал экспорт Газпрома — 199.2 в 2020 году

Дюша Метелкин, не учтена цена, не учтен рост поставок на азиатском направлении, не учтен рост производства сжиженного газа

Serjik70, Газпром экспортирует сжиженный газ?
Цена не учтена, потому что не каждый день такая будет. А доля планомерно снижается. Как и общий объем экспорта.

Дюша Метелкин, хорошо, зайдём от противного — осветите возможности закрытия доли ГП на Европейском рынке. А заодно учтите, что никто в процессе этих потуг не будет пребывать в обреченном ожидании. Думаю, через 3-4 года будет полноценная альтернатива на премиальный азиатский рынок.

Serjik70, как Газпром выйдет на азиатский рынок?
На европейском рынке — доля падает, с этим не спорите?
Где развитие кроме триллионов на трубы?

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Не боимся. Сложение цены вдвое позволит купить в два раза больше акций. Это очень хорошо было бы.

Владимир, впервые на формуле1?
2008 год помните?
Хорошо помните? До самого 2018?
Классно дно прикупили тогда, да? Профит! А уж на дивидендах просто озолотились…

Дюша Метелкин, сравните див политику тогда и сейчас. Как ознакомитесь, вопросы должны отпасть.

Владимир, очень хорошо! С тех пор политика изменилась. Ещё раз измениться не может? Не говоря уже о том, что рынки Газпром теряет.

Дюша Метелкин,
1. Не вижу предпосылок для ухудшения див политики.
2. Динамика объемов продаж и заключаемых контрактов не подтверждает тезис о потери рынков.

Владимир,


Европа — основной рынок, тотал экспорт Газпрома — 199.2 в 2020 году

Дюша Метелкин, не учтена цена, не учтен рост поставок на азиатском направлении, не учтен рост производства сжиженного газа

Serjik70, Газпром экспортирует сжиженный газ?
Цена не учтена, потому что не каждый день такая будет. А доля планомерно снижается. Как и общий объем экспорта.

Дюша Метелкин, хорошо, зайдём от противного — осветите возможности закрытия доли ГП на Европейском рынке. А заодно учтите, что никто в процессе этих потуг не будет пребывать в обреченном ожидании. Думаю, через 3-4 года будет полноценная альтернатива на премиальный азиатский рынок.

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Не боимся. Сложение цены вдвое позволит купить в два раза больше акций. Это очень хорошо было бы.

Владимир, впервые на формуле1?
2008 год помните?
Хорошо помните? До самого 2018?
Классно дно прикупили тогда, да? Профит! А уж на дивидендах просто озолотились…

Дюша Метелкин, сравните див политику тогда и сейчас. Как ознакомитесь, вопросы должны отпасть.

Владимир, очень хорошо! С тех пор политика изменилась. Ещё раз измениться не может? Не говоря уже о том, что рынки Газпром теряет.

Дюша Метелкин,
1. Не вижу предпосылок для ухудшения див политики.
2. Динамика объемов продаж и заключаемых контрактов не подтверждает тезис о потери рынков.

Владимир,


Европа — основной рынок, тотал экспорт Газпрома — 199.2 в 2020 году

Дюша Метелкин, не учтена цена, не учтен рост поставок на азиатском направлении, не учтен рост производства сжиженного газа

Serjik70, Газпром экспортирует сжиженный газ?
Цена не учтена, потому что не каждый день такая будет. А доля планомерно снижается. Как и общий объем экспорта.

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Ну вообще то все к этому и тянется.
Если б у нас данная компания была американских кровей, то вместо 8 баксов, она бы сейча стоила бы 5 раз дороже
Все нерезиденты выскочили уже на страхах или не все, нам не известно.
Но то. что компания в числе основных локомотивов РФ фонда, это да.
Падать будут в яму все, заодно, за компанию
Только лететь вниз с 7000 до 3500 или с 330 до 170 не равнозначно.
Крупнейшая мировая газовая компания, снабжающая от 20 до 30 % европейский и азиатский рынок, не может стоить 5 долларов как какой нибудь стартап с PE 2 года бесконечно.
Наверно это и есть мотив покупать ГП
Если ошибся, поправьте

Дмитрий, почему же не может?
Если потенциальные держатели акций видят, куда текут денежки этой компании…
www.rbc.ru/business/21/05/2018/5afc50979a79471ce133d69a

Дюша Метелкин,
Да без разницы
Если тренд вниз, значит будем шортить. Если тренд начал расти, уйдём времено в лонг
Пока видимо не пойми что
В пол шагах от дна канала роста. Подождём и пример решение: доширак или котлета

Дмитрий, так, стоп. Начали за здравие — да здравствует Газпром, самая лучшая бумага, пусть будет в два раза дкюешевле — в два раза больше купим, мы же инвесторы!
А заканчиваете за упокой — мол, нам, спекулянтам, всё равно.
Крестик, трусы…
P.S. Пардон если вы за «инвесторов» не топили, но тогда вы просто влезли не в свою дискуссию…
P.P.S. Да нет, вы вполне себе в инвесторском ключе рассуждали «ну не может же такая классная компания стоить так дёшево».
Так что про крестик и трусы всё в силе =)

Дюша Метелкин,
Что такое инвестиция?
Это желание получать пассивный доход выше инфляции на порядок.
Если это не соответствует плану инвестора, он продаёт убыточный актив. Или ждёт и молится на рост

Дмитрий, вы пугаете меня.
Человек, желающий получить пассивный доход выше инфляции на порядок — то есть 9% х 10 = 90% — это не инвестор, это лох.

Дюша Метелкин,
Ну почему же сразу так?
На каком то этапе одна компания растет, другая падает. В 10 раз поднять капитал можно, если в день иметь хотя-бы по +1 % на волантильности.
Есть динамично растущие и так же падающие активы.
Если активно следить за рынком, такие истории есть
Другое дело, что мы не можем оперативно наблюдать и анализировать все бумаги на рынке. На это просто нет времени
И поэтому ищем стабильно растущий актив с горизонтом в +100% от текущей цены.
Или не так?
ТА же самая нефть ходит от 100 до нуля и обратно. Циклы если использовать будет вам порядок цен

Дмитрий, плюс 100% на каком сроке?
Вы говорите про обгон инфляции на порядок. Это почти 100 годовых

Дюша Метелкин,
Мы говорим о разных вещах
Например есть инфляция 4 % и 10%. Бывало и 20 %
Обогнать инфляцию в 10 % сложно. Но такая инфляция это не константа. Мы же не можем постоянно иметь такую высокую инфляцию как базисную. Или вы её уже в базу заложили на многие годы?

Приведу один пример инвестиций (краткосрочной)
Я не рассчитываю, что одна бумага будет расти такими темпами. Поэтому ищу другие альтернативы. Так как после бурного роста наступает период плато, или коррекции

Дмитрий, вы писали?
«то такое инвестиция?
Это желание получать пассивный доход выше инфляции на порядок».
Теперь куда-то сруливаете…

Дюша Метелкин,
Я когда то начинал с заемных средств. То были 90е
Как это назвать, инвестиция или что то ещё? Но 30% в месяц прибыль для меня была когда то нормой. Я просто привык искать такие направления. По разному бывало. И 100 % в год и 30 % в год. Но не 10 %
ТА же розница. Если наценка менее 50%, это уже не бизнес, а вяло текущие

Дмитрий, еще раз ткну в ваши же слова.
«Пассивный доход».

Дюша Метелкин,
Пассивный доход: ОФЗ
Все остальное риски.
Но в российских бумагах я вижу минимальные риски и, и поэтому считаю их то же относительно пассивным доходом. Тот же Сбрер по 250 это как ОФЗ для меня
Ниже/выше 250 ± доход относительно вяло текущий. Это не дно ещё, но и не Хай. Золотая середина

Дмитрий, неа, вы анонсировали инвестиции как пассивный доход, на порядок обноняющий инфляцию.
А тема вообще была про Газпром.
У меня всё ходы записаны!

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Не боимся. Сложение цены вдвое позволит купить в два раза больше акций. Это очень хорошо было бы.

Владимир, впервые на формуле1?
2008 год помните?
Хорошо помните? До самого 2018?
Классно дно прикупили тогда, да? Профит! А уж на дивидендах просто озолотились…

Дюша Метелкин, вот не надо пугать 2008-м. Я тогда заработал 40% на вложенные.

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Ну вообще то все к этому и тянется.
Если б у нас данная компания была американских кровей, то вместо 8 баксов, она бы сейча стоила бы 5 раз дороже
Все нерезиденты выскочили уже на страхах или не все, нам не известно.
Но то. что компания в числе основных локомотивов РФ фонда, это да.
Падать будут в яму все, заодно, за компанию
Только лететь вниз с 7000 до 3500 или с 330 до 170 не равнозначно.
Крупнейшая мировая газовая компания, снабжающая от 20 до 30 % европейский и азиатский рынок, не может стоить 5 долларов как какой нибудь стартап с PE 2 года бесконечно.
Наверно это и есть мотив покупать ГП
Если ошибся, поправьте

Дмитрий, почему же не может?
Если потенциальные держатели акций видят, куда текут денежки этой компании…
www.rbc.ru/business/21/05/2018/5afc50979a79471ce133d69a

Дюша Метелкин,
Да без разницы
Если тренд вниз, значит будем шортить. Если тренд начал расти, уйдём времено в лонг
Пока видимо не пойми что
В пол шагах от дна канала роста. Подождём и пример решение: доширак или котлета

Дмитрий, так, стоп. Начали за здравие — да здравствует Газпром, самая лучшая бумага, пусть будет в два раза дкюешевле — в два раза больше купим, мы же инвесторы!
А заканчиваете за упокой — мол, нам, спекулянтам, всё равно.
Крестик, трусы…
P.S. Пардон если вы за «инвесторов» не топили, но тогда вы просто влезли не в свою дискуссию…
P.P.S. Да нет, вы вполне себе в инвесторском ключе рассуждали «ну не может же такая классная компания стоить так дёшево».
Так что про крестик и трусы всё в силе =)

Дюша Метелкин,
Что такое инвестиция?
Это желание получать пассивный доход выше инфляции на порядок.
Если это не соответствует плану инвестора, он продаёт убыточный актив. Или ждёт и молится на рост

Дмитрий, вы пугаете меня.
Человек, желающий получить пассивный доход выше инфляции на порядок — то есть 9% х 10 = 90% — это не инвестор, это лох.

Дюша Метелкин,
Ну почему же сразу так?
На каком то этапе одна компания растет, другая падает. В 10 раз поднять капитал можно, если в день иметь хотя-бы по +1 % на волантильности.
Есть динамично растущие и так же падающие активы.
Если активно следить за рынком, такие истории есть
Другое дело, что мы не можем оперативно наблюдать и анализировать все бумаги на рынке. На это просто нет времени
И поэтому ищем стабильно растущий актив с горизонтом в +100% от текущей цены.
Или не так?
ТА же самая нефть ходит от 100 до нуля и обратно. Циклы если использовать будет вам порядок цен

Дмитрий, плюс 100% на каком сроке?
Вы говорите про обгон инфляции на порядок. Это почти 100 годовых

Дюша Метелкин,
Мы говорим о разных вещах
Например есть инфляция 4 % и 10%. Бывало и 20 %
Обогнать инфляцию в 10 % сложно. Но такая инфляция это не константа. Мы же не можем постоянно иметь такую высокую инфляцию как базисную. Или вы её уже в базу заложили на многие годы?

Приведу один пример инвестиций (краткосрочной)
Я не рассчитываю, что одна бумага будет расти такими темпами. Поэтому ищу другие альтернативы. Так как после бурного роста наступает период плато, или коррекции

Дмитрий, вы писали?
«то такое инвестиция?
Это желание получать пассивный доход выше инфляции на порядок».
Теперь куда-то сруливаете…

Дюша Метелкин,
Я когда то начинал с заемных средств. То были 90е
Как это назвать, инвестиция или что то ещё? Но 30% в месяц прибыль для меня была когда то нормой. Я просто привык искать такие направления. По разному бывало. И 100 % в год и 30 % в год. Но не 10 %
ТА же розница. Если наценка менее 50%, это уже не бизнес, а вяло текущие

Дмитрий, еще раз ткну в ваши же слова.
«Пассивный доход».

Дюша Метелкин,
Пассивный доход: ОФЗ
Все остальное риски.
Но в российских бумагах я вижу минимальные риски и, и поэтому считаю их то же относительно пассивным доходом. Тот же Сбрер по 250 это как ОФЗ для меня
Ниже/выше 250 ± доход относительно вяло текущий. Это не дно ещё, но и не Хай. Золотая середина

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Ну вообще то все к этому и тянется.
Если б у нас данная компания была американских кровей, то вместо 8 баксов, она бы сейча стоила бы 5 раз дороже
Все нерезиденты выскочили уже на страхах или не все, нам не известно.
Но то. что компания в числе основных локомотивов РФ фонда, это да.
Падать будут в яму все, заодно, за компанию
Только лететь вниз с 7000 до 3500 или с 330 до 170 не равнозначно.
Крупнейшая мировая газовая компания, снабжающая от 20 до 30 % европейский и азиатский рынок, не может стоить 5 долларов как какой нибудь стартап с PE 2 года бесконечно.
Наверно это и есть мотив покупать ГП
Если ошибся, поправьте

Дмитрий, почему же не может?
Если потенциальные держатели акций видят, куда текут денежки этой компании…
www.rbc.ru/business/21/05/2018/5afc50979a79471ce133d69a

Дюша Метелкин,
Да без разницы
Если тренд вниз, значит будем шортить. Если тренд начал расти, уйдём времено в лонг
Пока видимо не пойми что
В пол шагах от дна канала роста. Подождём и пример решение: доширак или котлета

Дмитрий, так, стоп. Начали за здравие — да здравствует Газпром, самая лучшая бумага, пусть будет в два раза дкюешевле — в два раза больше купим, мы же инвесторы!
А заканчиваете за упокой — мол, нам, спекулянтам, всё равно.
Крестик, трусы…
P.S. Пардон если вы за «инвесторов» не топили, но тогда вы просто влезли не в свою дискуссию…
P.P.S. Да нет, вы вполне себе в инвесторском ключе рассуждали «ну не может же такая классная компания стоить так дёшево».
Так что про крестик и трусы всё в силе =)

Дюша Метелкин,
Что такое инвестиция?
Это желание получать пассивный доход выше инфляции на порядок.
Если это не соответствует плану инвестора, он продаёт убыточный актив. Или ждёт и молится на рост

Дмитрий, вы пугаете меня.
Человек, желающий получить пассивный доход выше инфляции на порядок — то есть 9% х 10 = 90% — это не инвестор, это лох.

Дюша Метелкин,
Ну почему же сразу так?
На каком то этапе одна компания растет, другая падает. В 10 раз поднять капитал можно, если в день иметь хотя-бы по +1 % на волантильности.
Есть динамично растущие и так же падающие активы.
Если активно следить за рынком, такие истории есть
Другое дело, что мы не можем оперативно наблюдать и анализировать все бумаги на рынке. На это просто нет времени
И поэтому ищем стабильно растущий актив с горизонтом в +100% от текущей цены.
Или не так?
ТА же самая нефть ходит от 100 до нуля и обратно. Циклы если использовать будет вам порядок цен

Дмитрий, плюс 100% на каком сроке?
Вы говорите про обгон инфляции на порядок. Это почти 100 годовых

Дюша Метелкин,
Мы говорим о разных вещах
Например есть инфляция 4 % и 10%. Бывало и 20 %
Обогнать инфляцию в 10 % сложно. Но такая инфляция это не константа. Мы же не можем постоянно иметь такую высокую инфляцию как базисную. Или вы её уже в базу заложили на многие годы?

Приведу один пример инвестиций (краткосрочной)
Я не рассчитываю, что одна бумага будет расти такими темпами. Поэтому ищу другие альтернативы. Так как после бурного роста наступает период плато, или коррекции

Дмитрий, вы писали?
«то такое инвестиция?
Это желание получать пассивный доход выше инфляции на порядок».
Теперь куда-то сруливаете…

Дюша Метелкин,
Я когда то начинал с заемных средств. То были 90е
Как это назвать, инвестиция или что то ещё? Но 30% в месяц прибыль для меня была когда то нормой. Я просто привык искать такие направления. По разному бывало. И 100 % в год и 30 % в год. Но не 10 %
ТА же розница. Если наценка менее 50%, это уже не бизнес, а вяло текущие

Дмитрий, еще раз ткну в ваши же слова.
«Пассивный доход».

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Не боимся. Сложение цены вдвое позволит купить в два раза больше акций. Это очень хорошо было бы.

Владимир, впервые на формуле1?
2008 год помните?
Хорошо помните? До самого 2018?
Классно дно прикупили тогда, да? Профит! А уж на дивидендах просто озолотились…

Дюша Метелкин, сравните див политику тогда и сейчас. Как ознакомитесь, вопросы должны отпасть.

Владимир, очень хорошо! С тех пор политика изменилась. Ещё раз измениться не может? Не говоря уже о том, что рынки Газпром теряет.

Дюша Метелкин,
1. Не вижу предпосылок для ухудшения див политики.
2. Динамика объемов продаж и заключаемых контрактов не подтверждает тезис о потери рынков.

Владимир,


Европа — основной рынок, тотал экспорт Газпрома — 199.2 в 2020 году

Дюша Метелкин, не учтена цена, не учтен рост поставок на азиатском направлении, не учтен рост производства сжиженного газа

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Ну вообще то все к этому и тянется.
Если б у нас данная компания была американских кровей, то вместо 8 баксов, она бы сейча стоила бы 5 раз дороже
Все нерезиденты выскочили уже на страхах или не все, нам не известно.
Но то. что компания в числе основных локомотивов РФ фонда, это да.
Падать будут в яму все, заодно, за компанию
Только лететь вниз с 7000 до 3500 или с 330 до 170 не равнозначно.
Крупнейшая мировая газовая компания, снабжающая от 20 до 30 % европейский и азиатский рынок, не может стоить 5 долларов как какой нибудь стартап с PE 2 года бесконечно.
Наверно это и есть мотив покупать ГП
Если ошибся, поправьте

Дмитрий, почему же не может?
Если потенциальные держатели акций видят, куда текут денежки этой компании…
www.rbc.ru/business/21/05/2018/5afc50979a79471ce133d69a

Дюша Метелкин,
Да без разницы
Если тренд вниз, значит будем шортить. Если тренд начал расти, уйдём времено в лонг
Пока видимо не пойми что
В пол шагах от дна канала роста. Подождём и пример решение: доширак или котлета

Дмитрий, так, стоп. Начали за здравие — да здравствует Газпром, самая лучшая бумага, пусть будет в два раза дкюешевле — в два раза больше купим, мы же инвесторы!
А заканчиваете за упокой — мол, нам, спекулянтам, всё равно.
Крестик, трусы…
P.S. Пардон если вы за «инвесторов» не топили, но тогда вы просто влезли не в свою дискуссию…
P.P.S. Да нет, вы вполне себе в инвесторском ключе рассуждали «ну не может же такая классная компания стоить так дёшево».
Так что про крестик и трусы всё в силе =)

Дюша Метелкин,
Что такое инвестиция?
Это желание получать пассивный доход выше инфляции на порядок.
Если это не соответствует плану инвестора, он продаёт убыточный актив. Или ждёт и молится на рост

Дмитрий, вы пугаете меня.
Человек, желающий получить пассивный доход выше инфляции на порядок — то есть 9% х 10 = 90% — это не инвестор, это лох.

Дюша Метелкин,
Ну почему же сразу так?
На каком то этапе одна компания растет, другая падает. В 10 раз поднять капитал можно, если в день иметь хотя-бы по +1 % на волантильности.
Есть динамично растущие и так же падающие активы.
Если активно следить за рынком, такие истории есть
Другое дело, что мы не можем оперативно наблюдать и анализировать все бумаги на рынке. На это просто нет времени
И поэтому ищем стабильно растущий актив с горизонтом в +100% от текущей цены.
Или не так?
ТА же самая нефть ходит от 100 до нуля и обратно. Циклы если использовать будет вам порядок цен

Дмитрий, плюс 100% на каком сроке?
Вы говорите про обгон инфляции на порядок. Это почти 100 годовых

Дюша Метелкин,
Мы говорим о разных вещах
Например есть инфляция 4 % и 10%. Бывало и 20 %
Обогнать инфляцию в 10 % сложно. Но такая инфляция это не константа. Мы же не можем постоянно иметь такую высокую инфляцию как базисную. Или вы её уже в базу заложили на многие годы?

Приведу один пример инвестиций (краткосрочной)
Я не рассчитываю, что одна бумага будет расти такими темпами. Поэтому ищу другие альтернативы. Так как после бурного роста наступает период плато, или коррекции

Дмитрий, вы писали?
«то такое инвестиция?
Это желание получать пассивный доход выше инфляции на порядок».
Теперь куда-то сруливаете…

Дюша Метелкин,
Я когда то начинал с заемных средств. То были 90е
Как это назвать, инвестиция или что то ещё? Но 30% в месяц прибыль для меня была когда то нормой. Я просто привык искать такие направления. По разному бывало. И 100 % в год и 30 % в год. Но не 10 %
ТА же розница. Если наценка менее 50%, это уже не бизнес, а вяло текущие

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Не боимся. Сложение цены вдвое позволит купить в два раза больше акций. Это очень хорошо было бы.

Владимир, впервые на формуле1?
2008 год помните?
Хорошо помните? До самого 2018?
Классно дно прикупили тогда, да? Профит! А уж на дивидендах просто озолотились…

Дюша Метелкин, вот не надо пугать 2008-м. Я тогда заработал 40% на вложенные.

Undeadlymost, А сколько потерял на курсе?

Рибонуклеаза, входить в рынок я начал в октябре 2008. Архив курсов говорит, что доллар был по 26-27. Вышел я в апреле 2010. Тот же архив говорит, что курс был 29.

На чем меня поймать хотели?

Undeadlymost, А, 40% за полтора года… а причем тут 2008 год?

Газпром дивы хочет размазать, вот что самое скверное для меня. Теряет эта история свою инвест. привлекательность. Понятно было, что ради 50 рублей дивов нерезы удавятся, хоть мы к тому времени захватим Киев, Одессу и ещё Варшаву до кучи. Ради половины — уже неизвестно, во всяком случае такой давки за дивами уже не планируется.
И при этом ещё не факт, что дивы будут 50 рублей и 15%, ну а если половина от этого — это вообще 7,5% и вторая половина неизвестно когда, при этом ты риск в рынке держишь, который сейчас уже выше 7 и даже 10%.

Lis', Чем это инвестпривлекательность теряется? Лукойл давно платит частями, металурги, тем более что выплаты частями позволяют эффективнее реинвестировать полученные дивиденды. Однозначно позитивная новость, если решат так.

Michael Frost, при ключевой ставке 9,5% и существующих геополит. рисках теряется.

Лукойл давно платит частями

в вашей цитате ключевое слово — давно. а я про сейчас, а не о прошлом и будущем.

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Ну вообще то все к этому и тянется.
Если б у нас данная компания была американских кровей, то вместо 8 баксов, она бы сейча стоила бы 5 раз дороже
Все нерезиденты выскочили уже на страхах или не все, нам не известно.
Но то. что компания в числе основных локомотивов РФ фонда, это да.
Падать будут в яму все, заодно, за компанию
Только лететь вниз с 7000 до 3500 или с 330 до 170 не равнозначно.
Крупнейшая мировая газовая компания, снабжающая от 20 до 30 % европейский и азиатский рынок, не может стоить 5 долларов как какой нибудь стартап с PE 2 года бесконечно.
Наверно это и есть мотив покупать ГП
Если ошибся, поправьте

Дмитрий, почему же не может?
Если потенциальные держатели акций видят, куда текут денежки этой компании…
www.rbc.ru/business/21/05/2018/5afc50979a79471ce133d69a

Дюша Метелкин,
Да без разницы
Если тренд вниз, значит будем шортить. Если тренд начал расти, уйдём времено в лонг
Пока видимо не пойми что
В пол шагах от дна канала роста. Подождём и пример решение: доширак или котлета

Дмитрий, так, стоп. Начали за здравие — да здравствует Газпром, самая лучшая бумага, пусть будет в два раза дкюешевле — в два раза больше купим, мы же инвесторы!
А заканчиваете за упокой — мол, нам, спекулянтам, всё равно.
Крестик, трусы…
P.S. Пардон если вы за «инвесторов» не топили, но тогда вы просто влезли не в свою дискуссию…
P.P.S. Да нет, вы вполне себе в инвесторском ключе рассуждали «ну не может же такая классная компания стоить так дёшево».
Так что про крестик и трусы всё в силе =)

Дюша Метелкин,
Что такое инвестиция?
Это желание получать пассивный доход выше инфляции на порядок.
Если это не соответствует плану инвестора, он продаёт убыточный актив. Или ждёт и молится на рост

Дмитрий, вы пугаете меня.
Человек, желающий получить пассивный доход выше инфляции на порядок — то есть 9% х 10 = 90% — это не инвестор, это лох.

Дюша Метелкин, Ну почему лох человек, который обогнал инфляцию на порядок. Скорее гений финансов. Тут ещё фактор сроков влияет — на каком отрезке времени он обгоняет инфляцию.

khornickjaadle,
Сейчас даже гением не надо быть. Весь рынок в Америке, который раньше рос на 2000% сложился. А чтоб на этом заработать, тут никакие фундамент не работает
Идёт чистая агрессивная спекулятивная интрига, что б отвоевать потери от стремительного падения. Есть бумаги, которые растут вопреки всем факторам. И в этот большой отскок просто надо вкладываться имено сейчас. Не потом, когда большую часть потерь отыграют, а имено сейчас
Это большие проценты за короткий срок

Дмитрий, Сейчас можно, на пугалках поднятия ставок. Найти бы такие самородки, которые выстрелят в разы…

khornickjaadle,
Я пол года отслеживаю много разных бумаг. Мозги уже устали отслеживать. И наконец время пришло вкладываться. Причём по крупному

Дмитрий, Тоже так думаю. СнП ещё перехай истхая может сделать — программа минимум, так сказать.

khornickjaadle,
На нашем рынке все стабильно
Здесь только дивы и ОФЗ
Но это для будущих пенсионеров, которым на пенсию через 10 или 20 лет
А тем, кому очень нужно, ищут не 10 % в год
В день сейчас бумаги летают по 5- 10 %. В нормальные времена такая амплитуда колебаний это редкость

Дмитрий, Не, на пенсию не хочу. На амерском рынке больше выбор, соответственно больше шансов найти бумагу и заработать «иксы». На нашем рынке нужно ИПО смотреть, скоро будут. Может там что подходящее и найдётся. Ну или НКНХ среди котирующихся — он долго в боковике стоит, и может выстрелить.

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Не боимся. Сложение цены вдвое позволит купить в два раза больше акций. Это очень хорошо было бы.

Владимир, впервые на формуле1?
2008 год помните?
Хорошо помните? До самого 2018?
Классно дно прикупили тогда, да? Профит! А уж на дивидендах просто озолотились…

Дюша Метелкин, вот не надо пугать 2008-м. Я тогда заработал 40% на вложенные.

Undeadlymost, А сколько потерял на курсе?

Дивидендные инвесторы, вы не боитесь на нисходящем тренде, что дивгэп станет триггером к сложению бумаги вдвое?
А дивиденды за 1 полугодие 2022 будет не из чего платить, т.к. придётся очень дорого перекредитовываться?

Дюша Метелкин,
Ну вообще то все к этому и тянется.
Если б у нас данная компания была американских кровей, то вместо 8 баксов, она бы сейча стоила бы 5 раз дороже
Все нерезиденты выскочили уже на страхах или не все, нам не известно.
Но то. что компания в числе основных локомотивов РФ фонда, это да.
Падать будут в яму все, заодно, за компанию
Только лететь вниз с 7000 до 3500 или с 330 до 170 не равнозначно.
Крупнейшая мировая газовая компания, снабжающая от 20 до 30 % европейский и азиатский рынок, не может стоить 5 долларов как какой нибудь стартап с PE 2 года бесконечно.
Наверно это и есть мотив покупать ГП
Если ошибся, поправьте

Дмитрий, почему же не может?
Если потенциальные держатели акций видят, куда текут денежки этой компании…
www.rbc.ru/business/21/05/2018/5afc50979a79471ce133d69a

Дюша Метелкин,
Да без разницы
Если тренд вниз, значит будем шортить. Если тренд начал расти, уйдём времено в лонг
Пока видимо не пойми что
В пол шагах от дна канала роста. Подождём и пример решение: доширак или котлета

Дмитрий, так, стоп. Начали за здравие — да здравствует Газпром, самая лучшая бумага, пусть будет в два раза дкюешевле — в два раза больше купим, мы же инвесторы!
А заканчиваете за упокой — мол, нам, спекулянтам, всё равно.
Крестик, трусы…
P.S. Пардон если вы за «инвесторов» не топили, но тогда вы просто влезли не в свою дискуссию…
P.P.S. Да нет, вы вполне себе в инвесторском ключе рассуждали «ну не может же такая классная компания стоить так дёшево».
Так что про крестик и трусы всё в силе =)

Дюша Метелкин,
Что такое инвестиция?
Это желание получать пассивный доход выше инфляции на порядок.
Если это не соответствует плану инвестора, он продаёт убыточный актив. Или ждёт и молится на рост

Дмитрий, вы пугаете меня.
Человек, желающий получить пассивный доход выше инфляции на порядок — то есть 9% х 10 = 90% — это не инвестор, это лох.

Дюша Метелкин, Ну почему лох человек, который обогнал инфляцию на порядок. Скорее гений финансов. Тут ещё фактор сроков влияет — на каком отрезке времени он обгоняет инфляцию.

khornickjaadle,
Сейчас даже гением не надо быть. Весь рынок в Америке, который раньше рос на 2000% сложился. А чтоб на этом заработать, тут никакие фундамент не работает
Идёт чистая агрессивная спекулятивная интрига, что б отвоевать потери от стремительного падения. Есть бумаги, которые растут вопреки всем факторам. И в этот большой отскок просто надо вкладываться имено сейчас. Не потом, когда большую часть потерь отыграют, а имено сейчас
Это большие проценты за короткий срок

Дмитрий, Сейчас можно, на пугалках поднятия ставок. Найти бы такие самородки, которые выстрелят в разы…

khornickjaadle,
Я пол года отслеживаю много разных бумаг. Мозги уже устали отслеживать. И наконец время пришло вкладываться. Причём по крупному

Дмитрий, Тоже так думаю. СнП ещё перехай истхая может сделать — программа минимум, так сказать.

khornickjaadle,
На нашем рынке все стабильно
Здесь только дивы и ОФЗ
Но это для будущих пенсионеров, которым на пенсию через 10 или 20 лет
А тем, кому очень нужно, ищут не 10 % в год
В день сейчас бумаги летают по 5- 10 %. В нормальные времена такая амплитуда колебаний это редкость