золото

Начать торговать
  1. Аватар Anton Palyhc
    Anton Palyhc, когда я говорил что я в шорте?
    Когда я общаюсь на форуме — я уважаю собеседников и не буду пытаться манипулировать.
    Тем более ...

    Дюша Метелкин, да шучу))
  2. Аватар Дюша Метелкин
    Дюша Метелкин, А теперь практика:
    я открыл (реально) шорт 09,02 на закрытии часа 13-00 по цене — 2055,8 цена на споте — 2032,805
    если я закр...

    Кружиин Олег, я взял у банка 100 рублей на год, заплатил 20 рублей процентов.
    За год я смог увеличить деньги вдвое, получить прибыль 100 рублей.
    Но мне все равно пришлось отдать банку 20 рублей.
    Может быть, так понятнее станет
  3. Аватар Дюша Метелкин
    Дюша Метелкин, ага, значит ты меня сознательно в заблуждение вводил, сам говорил в шорте, а был в лонге и наоборот…

    Anton Palyhc, когда я говорил что я в шорте?
    Когда я общаюсь на форуме — я уважаю собеседников и не буду пытаться манипулировать.
    Тем более это статистически бесполезно, мы здесь играем на миллионные доли рынка
  4. Аватар Anton Palyhc
    Подытожу.
    Если люди не понимают ценообразование актива и даже не хотят в эту сторону подумать, покопать, даже после того, как я обратил их в...

    Дюша Метелкин, ага, значит ты меня сознательно в заблуждение вводил, сам говорил в шорте, а был в лонге и наоборот…
  5. Аватар Anton Palyhc
    Anton Palyhc, вы уже?

    SpeakerGD, да я от туда и не выходил до конца
  6. Аватар Дюша Метелкин
    Подытожу.
    Если люди не понимают ценообразование актива и даже не хотят в эту сторону подумать, покопать, даже после того, как я обратил их внимание на это — тем хуже для них и лучше для меня, они ведь мои противники на бирже
  7. Аватар SpeakerGD
    Дюша Метелкин, вставай в шорт, поддержи компанию

    Anton Palyhc, вы уже?
  8. Аватар Heinrich Baur
    Heinrich Baur, вы меня не хотите услышать, не могу продолжить пока вы не прочтете что я вам написал…

    Дюша Метелкин, у вас странное пресуппозициональное допущение. Я вёл речь только о цене во времени, о той цене, которую берут и за которую не всегда платят в рамках overnight — вы переводили обсуждение в сторону алгоритмики ценообразования. Я писал о наблюдаемом — вы о необходимом.

    Разница между сущем и должном для вас существует? Это разве настолько сложно?
  9. Аватар Кружиин Олег
    Дюша Метелкин, А теперь практика:
    я открыл (реально) шорт 09,02 на закрытии часа 13-00 по цене — 2055,8 цена на споте — 2032,805
    если я закр...

    Кружиин Олег, Простите — это шорт…, и распад это разница…
  10. Аватар Кружиин Олег
    Heinrich Baur, он линейный в случае неизменности ставки привлечения денег.
    При изменении ставки — меняется.
    Отражается в цене фьючерса кажды...

    Дюша Метелкин, А теперь практика:
    я открыл (реально) шорт 09,02 на закрытии часа 13-00 по цене — 2055,8 цена на споте — 2032,805
    если я закрою сейчас, то фьбч — 2015,9 спот 1996,66
    Итого я заработал по фьючу почти 40$ по споту 36$ и в этот период было схлопывание контанго — и где я заплатил за распад???
  11. Аватар 333V
    333V, Ну и вы считаете это минусом, а кто то наоборот строит на этом свои стратегии и считает это плюсом.
    Ну и что такое фьюч — это цена ожи...

    Кружиин Олег, Не, я как раз считаю это БОЛЬШИМ ПЛЮСОМ. Чем больше будут такие спреды, тем мне лучше. И желательно ещё чтобы они интенсивно сдвигались — раздвигались ежедневно, как гармошка, на которой ММ играет. Тогда прибыль будет хорошая идти.

    Контанго — значит большинство ожидают что со временем цена на спот будет выше

    ////////////////////////////////////////////////////////////

    А это самое большое заблуждение. Это не ожидание роста цены. Например, если все фьючи акций на 4% за квартал дороже самих акций, то это вовсе не значит, что все ждут их роста. На падении рынка будет тоже контанго, что и на росте рынка. Чисто ставка ЦБ, вложенная во фьюч.
  12. Аватар Anton Palyhc
    Кружиин Олег, на каждой бирже своя ставка привлечения денег.
    Где-то меньше, где-то больше.

    Дюша Метелкин, вставай в шорт, поддержи компанию
  13. Аватар Кружиин Олег
    Кружиин Олег, На всех биржах разница в процентах + 0.5 + 1% за квартал, а на ММВБ на ряде фьючей +10 +15% за квартал. По золоту +3% примерно...

    333V, Ну и вы считаете это минусом, а кто то наоборот строит на этом свои стратегии и считает это плюсом.
    Ну и что такое фьюч — это цена ожиданий участников рынка (очень упрощенно):
    Контанго — значит большинство ожидают что со временем цена на спот будет выше
    Бэквордация — наоборот.
    Так как фьючи торгуются на разных рынках то и ожидания разные, плюс игры ММ…
  14. Аватар Дюша Метелкин
    Дюша Метелкин, спрэд плавает, по факту. Он может быть схлопнут даже заранее. Неужели так сложно согласится с банальным эмпирическим наблюден...

    Heinrich Baur, вы меня не хотите услышать, не могу продолжить пока вы не прочтете что я вам написал…
  15. Аватар Heinrich Baur
    Heinrich Baur, он линейный в случае неизменности ставки привлечения денег.
    При изменении ставки — меняется.
    Отражается в цене фьючерса кажды...

    Дюша Метелкин, спред плавает, по факту. Он может быть схлопнут даже заранее. Неужели так сложно согласится с банальным эмпирическим наблюдением? Я же не спорю, что ММ закладывает определённую премию. Просто рынок состоит не только из мэйккра, но ещё и из тейкера, под которого мэйкер временно подстраивается.
  16. Аватар Дюша Метелкин
    Дюша Метелкин, Вам и говорят о том, что нет ежедневного, он — спред может быть завтра больше чем вчера и я заработаю на этом. Основное схлоп...

    Кружиин Олег, спред может быть любым
    Но одна его составляющая — а именно временной распад контанго — неизменна.
  17. Аватар Кружиин Олег
    Heinrich Baur, я не понимаю о чем вы со мной спорите.
    То, о чем я говорю, входит в ценообразование фьючерса.
    Вы можете этого не видеть из-за...

    Дюша Метелкин, Вам и говорят о том, что нет ежедневного, он — спред может быть завтра больше чем вчера и я заработаю на этом. Основное схлопывание идет именно в последнюю неделю, а до этого плавное стекание и коррекции :).
    И опять же это может и считает кто то кто в позиции от начала торга фьюча до экспирации, у меня не более 2-4 дней…
  18. Аватар Дюша Метелкин
    Дюша Метелкин, я спорю с тем, что он не ежедневный, но линейный. Это просто корректировка вашего тезиса.

    Heinrich Baur, он линейный в случае неизменности ставки привлечения денег.
    При изменении ставки — меняется.
    Отражается в цене фьючерса каждый день на открытии торгов.
    Это база ценообразования фьючерса
  19. Аватар Дюша Метелкин
    Дюша Метелкин, на практике спред плавает и на следующий день может быть даже выше чем в предыдущий. С этим не надо спорить, это просто надо ...

    Heinrich Baur, вот вы людей путаете, они вам плюсуют даже…
  20. Аватар Heinrich Baur
    Heinrich Baur, я не понимаю о чем вы со мной спорите.
    То, о чем я говорю, входит в ценообразование фьючерса.
    Вы можете этого не видеть из-за...

    Дюша Метелкин, я спорю с тем, что распад не ежедневный, но линейный. Это просто корректировка вашего тезиса.
  21. Аватар 333V
    333V, Я же написал — не вник сразу!!! Перечитал — понял о чем речь.
    Только возникает вопрос, а почему ММВБ если это норма для фьючей на всех...

    Кружиин Олег, На всех биржах разница в процентах + 0.5 + 1% за квартал, а на ММВБ на ряде фьючей +5 +10% за квартал. По золоту +2% примерно за квартал. По серебру +3%, по газу и +10 +15% — это норма. Чувствуете разницу? Я уже не говорю про плечи, вшитые в ГО. Там кратно этот процент увеличивается.
  22. Аватар Дюша Метелкин
    333V, Я же написал — не вник сразу!!! Перечитал — понял о чем речь.
    Только возникает вопрос, а почему ММВБ если это норма для фьючей на всех...

    Кружиин Олег, на каждой бирже своя ставка привлечения денег.
    Где-то меньше, где-то больше.
  23. Аватар Дюша Метелкин
    Дюша Метелкин, на практике спред плавает и что на следующий день может быть даже выше чем в предыдущий. С этим не надо спорить, это просто надо ...

    Heinrich Baur, я не понимаю о чем вы со мной спорите.
    То, о чем я говорю, входит в ценообразование фьючерса.
    Вы можете этого не видеть из-за того, что есть другие факторы, влияющие на цену.
    Но ежедневный распад контанго никуда не девается
  24. Аватар 333V
    Дюша Метелкин, на практике спред плавает и на следующий день может быть даже выше чем в предыдущий.

    Heinrich Baur, Это хорошо. Можно добавить позицию тогда лесенкой. На арбитраже это работает на ура ( в отличии от усреднения на рынке )
  25. Аватар Кружиин Олег
    Кружиин Олег, Я и говорю — ЗАВУАЛИРОВАННАЯ. Её нет в отчётах. Но, есть в виде сужающегося контанго каждый день.
    Простой пример.
    ИИ купил по ...

    333V, Я же написал — не вник сразу!!! Перечитал — понял о чем речь.
    Только возникает вопрос, а почему ММВБ если это норма для фьючей на всех биржах

золото

Форум для обсуждения золота
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: