Облигации ЭБИС

Я эмитент
  1. Аватар DmitriiZ
    DmitriiZ, а у нас тут договор займа или кредитный договор?

    Дюша Метелкин,
    Гражданский кодекс Российской Федерации (ГК РФ)
    § 1. Заем
    Статья 807. Договор займа
    4. Договор займа может быть заключен путем размещения облигаций. Если договор займа заключен путем размещения облигаций, в облигации или в закрепляющем права по облигации документе указывается право ее держателя на получение в предусмотренный ею срок от лица, выпустившего облигацию, номинальной стоимости облигации или иного имущественного эквивалента.
  2. Аватар Дюша Метелкин
    Дюша Метелкин, Федеральный закон от 26 октября 2002 г. N 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»
    Статья 5. Текущие платежи
    1. В целях нас...

    DmitriiZ, а у нас тут договор займа или кредитный договор?
  3. Аватар DmitriiZ
    DmitriiZ, на основании чего вы делаете такое заключение?

    Дюша Метелкин, Федеральный закон от 26 октября 2002 г. N 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»
    Статья 5. Текущие платежи
    1. В целях настоящего Федерального закона под текущими платежами понимаются денежные обязательства, требования о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и обязательные платежи, возникшие после даты принятия заявления о признании должника банкротом, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.
    Возникшие после возбуждения производства по делу о банкротстве требования кредиторов об оплате поставленных товаров, оказанных услуг и выполненных работ являются текущими.

    Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23 июля 2009 г. N 63
    «О текущих платежах по денежным обязательствам в деле о банкротстве»
    3. При применении пункта 1 статьи 5 Закона о банкротстве судам следует учитывать, что обязательство возвратить денежную сумму, предоставленную по договору займа (статья 810 ГК РФ) или кредитному договору (статья 819 ГК РФ), возникает с момента предоставления денежных средств заемщику.
  4. Аватар Алекс Вертолетов
    что вы к этому бибису привязались сейчас надо всё сливать))))нал он хоть не дает роста но дома понадежнее или цацки купляйте тоже кошерно
  5. Аватар Дюша Метелкин
    Дмитрий, Неверно. Обязательство возникает возникает в момент заключения, а не востребования. Все выпуски Эбис и все займы в банкротстве буду...

    DmitriiZ, на основании чего вы делаете такое заключение?
  6. Аватар Игорь Андрияненко
    Добрый день. Так а подскажите простому обладателю бумажак эбиса как правильней поступить, от них стоит чего ждать хорошего или все, они всех просто кинули?
  7. Аватар DmitriiZ
    Да, видимо, все 3 компании Октоторпа – Эбис, Ноймарк, Офир — уйдут в банкротство. Они перестали исполнять обязательства не только по своим облигациям, но и по другим своим договорам.
    16.09.2022 АО «ЛАВАНС» обратилось в суд с заявлением о выдаче исполнительного листа на принудительное исполнение мирового соглашения с Офир.
    Это означает, что Офир не заплатило 15 млн Лавансу до 31.08.2022, как было должно по условиям мирового соглашения.
    kad.arbitr.ru/Card/1a0f642b-4df6-4028-b24f-f480d4af07e8

  8. Аватар Platon Platov
    В отношении ООО «ЭБИС» (ИНН 5050116514) подан иск о взыскании займа 38 млн. руб. в июле 22г. и 15 сент.22г. иск от другого человека — 51 500 000 руб. Думаю, тоже займ. Примечательно, но по делу от июля 22г. ООО «ЭБИС» в суды не ходит и возражения не предоставляет. При таком раскладе вероятность ухода в банкротство очевидна.
  9. Аватар DmitriiZ
    Дюша Метелкин, верно ли рассуждение, что до 27-го они вряд ли успеют стать банкротами на бумаге, значит требование погашения первого выпуска...

    Дмитрий, Неверно. Обязательство возникает возникает в момент заключения, а не востребования. Все выпуски Эбис и все займы в банкротстве будут в одной 3-й очереди реестра требований кредиторов, т.к. возникли до банкротства (если оно будет).
  10. Аватар Дюша Метелкин
    Дюша Метелкин, я не силён в этих процедурах, но в моём манямирке «право» возникает, к примеру, при кроссдефолте. Типа, можешь потребовать по...

    Дмитрий Полхович, нет, автоматически ничего не возникает
  11. Аватар Дмитрий
    Дмитрий Полхович, а возникнет ли это требование до 27-го?
    Право возникнет, а требование нет.
    Вот о чем я

    Дюша Метелкин, я не силён в этих процедурах, но в моём манямирке «право» возникает, к примеру, при кроссдефолте. Типа, можешь потребовать погашение своих облигаций, а можешь подождать. Но если по календарю приходит день, в который нужно погашать и эмитент на старте с этой датой согласился, то тут уже автоматически должно возникать требование. Или в довесок к обязательству нужно таки предоставить требование. Что-то вроде «эмитент уже пообещал, но я у него ещё и потребовал»
  12. Аватар Дюша Метелкин
    Дюша Метелкин, верно ли рассуждение, что до 27-го они вряд ли успеют стать банкротами на бумаге, значит требование погашения первого выпуска...

    Дмитрий Полхович, а возникнет ли это требование до 27-го?
    Право возникнет, а требование нет.
    Вот о чем я
  13. Аватар Дмитрий
    Влад, «Вне очереди за счет конкурсной массы погашаются требования кредиторов по текущим платежам преимущественно перед кредиторами, требован...

    Дюша Метелкин, верно ли рассуждение, что до 27-го они вряд ли успеют стать банкротами на бумаге, значит требование погашения первого выпуска возникнет до признания их банкротами, следовательно, владельцы облигаций первого выпуска будут получать свои деньги до выплат всем остальным кредиторам даже без заявлений брокеру и всего такого?
  14. Аватар Дюша Метелкин
    Дюша Метелкин, это-же вроде не банки, и если не поставщики, то там порядок очереди вроде вместе с облигационерами?

    Влад, «Вне очереди за счет конкурсной массы погашаются требования кредиторов по текущим платежам преимущественно перед кредиторами, требования которых возникли до принятия заявления о признании должника банкротом.»
  15. Аватар Влад
    В общем если правильно понял, сейчас выяснится что Эбис должен «профессиональным кредиторам» кучу денег.
    Облигационеры идут лесом, выходит

    Дюша Метелкин, это-же вроде не банки, и если не поставщики, то там порядок очереди вроде вместе с облигационерами?
  16. Аватар Дюша Метелкин
    Дюша Метелкин, посмотрим, что будет по факту.
    Дядя Дёнер до сих пор работает и платит долг банкам. Второй год пошёл.

    Дмитрий Zы, времена нынче слегка другие…
  17. Аватар Arabescato
    На данный момент, дискуссия на ТГ канале крутится вокруг вопроса как лучше подавать в суд на эмитента. Harry Lime, основываясь на своем опыте работы в Ассоциации владельцев облигаций, склоняет аудиторию к тому, что надеяться на реструкторизацию бесполезно, т.к. по его опыту собрать необходимые 75% голосов держателей-частников нереально, т.е. ОСВО не состоится: t.me/Bondholders/752
    Посему, с его точки зрения план таков:
    1. Требовать досрочное погашение через брокера/НРД (550 руб.)
    2. Ждать
    3. Отправить эмитенту досудебную претензию (~500 руб.)
    4. Ждать
    5. Подать в суд (3000 руб.)
    При этом если ПВО подаст свой иск, то иски поданные в частном порядке рассмотрены не будут. Ну и в любом случае важно понимать, что суд — это только получение исполнительного листа, а не возврат денег. А планы обоих ПВО по защите наших интересов не вполне понятны…
  18. Аватар Дюша Метелкин
    Jecson,
    1. Harry Lime это Илья Винокуров. Он давно в теме долговых бумаг, я лишь частично с ним согласен в тех случаях, которые регламентир...

    Дмитрий Zы, судя по появляющейся информации о судебных разбирательствах с «профессиональными кредиторами», компанию выводят на банкротство.
    Но дабы предстать «добросовестным должником», она, подобно курице без головы, продолжает работать по заданной программе — собрание, рестракт…
  19. Аватар Евгений Сарбуков
    Тем временем члены ТГ канала написали штук 20 жалоб в ЦБ на Эбис и парочку в прокуратуру

    DK, Ну и влаг им в руки, я не знаю, там столько каши, бесполезной, но… когда нужен будет перевес я выйду и скажу слово. Маленький но вес имею.
  20. Аватар Евгений Сарбуков
    DmitriiZ, ИП КИРЦОВ МИХАИЛ ВАЛЕНТИНОВИЧ действует с 31.03.2021. Основной вид экономической деятельности — предоставление займов и прочих вид...

    Дмитрий Zы, Дмитрий, извени, а кто такой Борец от МосБиржи за очистку рынка ВДО от всяких уродов и ди… по имени Hyrry Laim?
  21. Аватар Евгений Сарбуков
  22. Аватар Евгений Сарбуков
    По моему здесь идёт такая игра, что пьяница, зассыха и дама треф (козёл, бур козёл) ну не удел! Тут сложнее.
  23. Аватар Kakodemon
    Тем временем члены ТГ канала написали штук 20 жалоб в ЦБ на Эбис и парочку в прокуратуру
  24. Аватар Евгений Сарбуков
    Kromnomo, я про 2020 год, когда и купон и срок выплаты его остался неизменным.

    Дмитрий Zы, Дмитрий, как собрать эту артель на ОСВО? Не ужели нет онлайн, по другому ни как? Там просто бред (в Телеграм), все плачат и ну как на Титанике?
  25. Аватар Евгений Сарбуков
    Kromnomo, я про 2020 год, когда и купон и срок выплаты его остался неизменным.

    Дмитрий Zы, Дмитрий, прошу меня извинить за бред который я тут нёс, но это была сиюминутная истерика, она прошла давно и быстро, так было надо, наверно Организму, прости если чем обидел. Я тоже был выкинут из телегам, когда предложил в троём доехать до завода Эбис в Клину, я Солнечногорск, а кто вообще создал группу в Телеграм, по моему лажа, вступают, грозят, а дела-ноль, все жалуются, соболезнуют друг другу и… Бред, а общие действия-вылетел на берег!

ЭБИС

Облигации ЭБИС Recycling

http://abis-rcl.ru/


Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: