Облигации ДЭНИ КОЛЛ

Без движений мои листы лежат до января и гасятся за 660000тр плюс 2 купона, что и создает те 109 от июня. Просто позже, отсюда мы и считали недополученную прибыль, думаю Вы разобрались. Спасибо за участие)

Angelina Yurieva, 3 купона? и всё это справедливо если полученные 700 тр будут в тумбочке, если вы их инвестируете получите ещё 6 годовых% то есть порядка 3,5% за 7 мес. это порядка 25 т.р. разве нет?

Поддерживаю вопрос. Как вообще могло получиться, что 700 тыс., полученные в июне, почти то же самое, что и 700 тыс. через пол года? Согласен с Vavim, что это как минимум 20 тыс. разницы при самом консервативном реинвестировании.

sanproh, Тема разжеванна, и главное понятна автору, перечитайте, и если будут силы пересчитайте. Оффтоп.

Без движений мои листы лежат до января и гасятся за 660000тр плюс 2 купона, что и создает те 109 от июня. Просто позже, отсюда мы и считали недополученную прибыль, думаю Вы разобрались. Спасибо за участие)

Angelina Yurieva, 3 купона? и всё это справедливо если полученные 700 тр будут в тумбочке, если вы их инвестируете получите ещё 6 годовых% то есть порядка 3,5% за 7 мес. это порядка 25 т.р. разве нет?

Поддерживаю вопрос. Как вообще могло получиться, что 700 тыс., полученные в июне, почти то же самое, что и 700 тыс. через пол года? Согласен с Vavim, что это как минимум 20 тыс. разницы при самом консервативном реинвестировании.

Без движений мои листы лежат до января и гасятся за 660000тр плюс 2 купона, что и создает те 109 от июня. Просто позже, отсюда мы и считали недополученную прибыль, думаю Вы разобрались. Спасибо за участие)

Angelina Yurieva, 3 купона? и всё это справедливо если полученные 700 тр будут в тумбочке, если вы их инвестируете получите ещё 6 годовых% то есть порядка 3,5% за 7 мес. это порядка 25 т.р. разве нет?

Какое-то подозрительное затишье. Все ушли деньги считать?

Ruslaki, ну так в чате Стрём-брокера все обсуждение. Теперь уже оптимистичнеские посулы от Стрима звучат как «через пару дней всё заработает», что стоит понимать как то, что на этой неделе ничего не будет.

Какое-то подозрительное затишье. Все ушли деньги считать?

Кто то вон уже собирается в Стриме ИИС открыть..
Не, ну а что. Счет второго типа для освобождения финрезультата идеально подходит — комиссия — 0, обслуживание бесплатно, налогов нет. Можно натравливать роботов всех мастей по 100500 сделок в минуту… Чтоб сервер упал и больше не встал..

Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?

xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)

ArTwoD,

а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????

xj220, предпочту проторенную дорогу на минном поле...)
Дождусь первых дошедших....

ArTwoD,

ясно)

xj220, да и к тому же Открытие брокер во время карантина отвечает по три дня. Пусть ответят на вопросы, пришлют формы. Глядишь и Стрим оживёт.

ArTwoD,

может поэтому и бумага не растёт на бирже потому как процедура выкупа усложнена

xj220,
в том числе… Есть комплексный риск: и процедуры, и брокера, и эмитента. Пока не пройдет первая сделка выкупа — ценник не сдвинется.

ArTwoD, В группе есть эстонская компания)))

Mediaholder, что за группа? В поднайме у Стрима на обработке анкет?

Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?

xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)

ArTwoD,

а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????

xj220, предпочту проторенную дорогу на минном поле...)
Дождусь первых дошедших....

ArTwoD,

ясно)

xj220, да и к тому же Открытие брокер во время карантина отвечает по три дня. Пусть ответят на вопросы, пришлют формы. Глядишь и Стрим оживёт.

ArTwoD,

может поэтому и бумага не растёт на бирже потому как процедура выкупа усложнена

xj220,
в том числе… Есть комплексный риск: и процедуры, и брокера, и эмитента. Пока не пройдет первая сделка выкупа — ценник не сдвинется.

ArTwoD, В группе есть эстонская компания)))

Mediaholder, что за группа? В поднайме у Стрима на обработке анкет?

Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?

xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)

ArTwoD,

а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????

xj220, предпочту проторенную дорогу на минном поле...)
Дождусь первых дошедших....

ArTwoD,

ясно)

xj220, да и к тому же Открытие брокер во время карантина отвечает по три дня. Пусть ответят на вопросы, пришлют формы. Глядишь и Стрим оживёт.

ArTwoD,

может поэтому и бумага не растёт на бирже потому как процедура выкупа усложнена

xj220,
в том числе… Есть комплексный риск: и процедуры, и брокера, и эмитента. Пока не пройдет первая сделка выкупа — ценник не сдвинется.

ArTwoD, В группе есть эстонская компания)))

Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?

xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)

ArTwoD,

а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????

xj220, предпочту проторенную дорогу на минном поле...)
Дождусь первых дошедших....

ArTwoD,

ясно)

xj220, да и к тому же Открытие брокер во время карантина отвечает по три дня. Пусть ответят на вопросы, пришлют формы. Глядишь и Стрим оживёт.

ArTwoD,

может поэтому и бумага не растёт на бирже потому как процедура выкупа усложнена

xj220,
в том числе… Есть комплексный риск: и процедуры, и брокера, и эмитента. Пока не пройдет первая сделка выкупа — ценник не сдвинется.

Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?

xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)

ArTwoD,

а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????

xj220, предпочту проторенную дорогу на минном поле...)
Дождусь первых дошедших....

ArTwoD,

ясно)

xj220, да и к тому же Открытие брокер во время карантина отвечает по три дня. Пусть ответят на вопросы, пришлют формы. Глядишь и Стрим оживёт.

ArTwoD,

может поэтому и бумага не растёт на бирже потому как процедура выкупа усложнена

Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?

xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)

ArTwoD,

а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????

xj220, предпочту проторенную дорогу на минном поле...)
Дождусь первых дошедших....

ArTwoD,

ясно)

xj220, да и к тому же Открытие брокер во время карантина отвечает по три дня. Пусть ответят на вопросы, пришлют формы. Глядишь и Стрим оживёт.

Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?

xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)

ArTwoD,

а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????

xj220, предпочту проторенную дорогу на минном поле...)
Дождусь первых дошедших....

ArTwoD,

ясно)

Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?

xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)

ArTwoD,

а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????

xj220, предпочту проторенную дорогу на минном поле...)
Дождусь первых дошедших....

Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?

xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)

ArTwoD,

а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????

xj220, Дэни и стрим — это одно и тоже)
Многое в этой истории непонятно. Я уже писала, повторюсь: я не понимаю, что делал Стрим до продажи себя в Дэни. И почему они такие сырые по прошествии уже 3 или более месяцев.

Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?

xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)

ArTwoD,

а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????

Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?

xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)

ArTwoD,

а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????

Без движений мои листы лежат до января и гасятся за 660000тр плюс 2 купона, что и создает те 109 от июня. Просто позже, отсюда мы и считали недополученную прибыль, думаю Вы разобрались. Спасибо за участие)

Московская биржа в июне планирует ряд важных новаций и изменений на рынках с целью расширения инструментария и предоставления дополнительных возможностей участникам.
Завершится перевод всех корпоративных облигаций и еврооблигаций в режим торгов Т+1 с частичным обеспечением по сделкам, что будет способствовать росту ликвидности данного сегмента рынка. С 25 мая будут переведены порядка 1300 ценных бумаг, с 22 июня – оставшиеся 45 бумаг, включая корпоративные еврооблигации, торгуемые в евро. В конце 2019 года в режим Т+1 были переведены первые 294 бумаги

Деник перейдет на Т+?

Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?

xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)

Angelina Добрый день) скажите вам открыли счёт в Стриме? Я вчера подал заявку прило смс что работе анкета уведомят скоро)

xj220, ожидайте. Я приняла решение не связываться со стримом, и заявку отменила.
Добрый день!

Angelina Yurieva,
вы считаете риски слишком велики? или есть другие пути продажи сейчас?

xj220, я не очень люблю легкий и неоправданный хейт, но мне сложно не прокомментировать: я НЕ понимаю что такое стрим до Дэни и БЕЗ дэни. Они не просто сырые, они ноль(да простит меня Лизард)
Счет не открыть. В показаниях путаются, консалты очень разные, и мне просто хочется оставить листы в втб. Плюс.
Внизу коммертарий Кромномо. Там описана экономическая нецелесообразность данной процедуры. Он написал сложнее на моем примере, я Вам проще: при учете роста котировок к 100, я недополучу 1700р за 7 месяцев. Если засяду до января и погашусь потом, то 8700р недополученной прибыли. У меня 660 листов.

Angelina Yurieva, да откуда снова 1700, зачем такие сложные расчеты? Грубо говоря вам отдают в оборот 660000 раньше на пол года. Если просто кинуть их на счёт до востребования, на этом можно получить более 15 тысяч.

ivansav, не спешите, а лучше перечитайте. И напоминаю, листы лежащие до января находятся под купоном 13,5
Ваши счета до востребования оставьте в черновиках. Прошу не писать более оффтоп, ниже вопрос приведен к идеалу.

Angelina Yurieva, А по-моему, Вы неправы. 13,5 не будут лежать, а приплюсуются к капиталу, так как Вы получаете их заранее, они увеличат капитал. У Вас будет не 660 тыр, а 719 и купив бонды того же Дэни или другие, Вы можете получить дополнительную выгоду.

Балашова Анна, мы уже выяснили) Вы точно указали с маржой(тк моя средняя на 15 ниже номинала и в июне я получаю ее досрочно), и прибавляем купон. Это создает недополученную выгоду(при учете не роста котировок к 100, тогда вообще смысл пропадает)
Далее сравниваем два денежных потока. Если брать условно безопасную ставку около 6, то все еще более нивелируется.
Без движений мои листы лежат до января и гасятся за 660000тр плюс 2 купона, что и создает те 109 от июня. Просто позже, отсюда мы и считали недополученную прибыль, думаю Вы разобрались. Спасибо за участие)

Angelina Yurieva, я вот наоборот хтел бы получить кеш именно сейчас, а не в январе… На горизонте пары месяцев очень вероятны нисходящие движения рынков всего мира, т.к. в V-образный отскок я не верю. Пройдет отчетности 2-го кварта, компании покажут убытки, рынок как обычно окунут (не знаю насколько), а тут кеш припасеный. Ну или легко доставаемый из более ликвидных бумаг.

ArTwoD, полностью согласна. И буду думать при движении котировок вверх о работе с позицией. Cash is a king, и в марте ох как это было правдоподобно)

Angelina Добрый день) скажите вам открыли счёт в Стриме? Я вчера подал заявку прило смс что работе анкета уведомят скоро)

xj220, ожидайте. Я приняла решение не связываться со стримом, и заявку отменила.
Добрый день!

Angelina Yurieva,
вы считаете риски слишком велики? или есть другие пути продажи сейчас?

xj220, я не очень люблю легкий и неоправданный хейт, но мне сложно не прокомментировать: я НЕ понимаю что такое стрим до Дэни и БЕЗ дэни. Они не просто сырые, они ноль(да простит меня Лизард)
Счет не открыть. В показаниях путаются, консалты очень разные, и мне просто хочется оставить листы в втб. Плюс.
Внизу коммертарий Кромномо. Там описана экономическая нецелесообразность данной процедуры. Он написал сложнее на моем примере, я Вам проще: при учете роста котировок к 100, я недополучу 1700р за 7 месяцев. Если засяду до января и погашусь потом, то 8700р недополученной прибыли. У меня 660 листов.

Angelina Yurieva, да откуда снова 1700, зачем такие сложные расчеты? Грубо говоря вам отдают в оборот 660000 раньше на пол года. Если просто кинуть их на счёт до востребования, на этом можно получить более 15 тысяч.

ivansav, не спешите, а лучше перечитайте. И напоминаю, листы лежащие до января находятся под купоном 13,5
Ваши счета до востребования оставьте в черновиках. Прошу не писать более оффтоп, ниже вопрос приведен к идеалу.

Angelina Yurieva, А по-моему, Вы неправы. 13,5 не будут лежать, а приплюсуются к капиталу, так как Вы получаете их заранее, они увеличат капитал. У Вас будет не 660 тыр, а 719 и купив бонды того же Дэни или другие, Вы можете получить дополнительную выгоду.

Балашова Анна, мы уже выяснили) Вы точно указали с маржой(тк моя средняя на 15 ниже номинала и в июне я получаю ее досрочно), и прибавляем купон. Это создает недополученную выгоду(при учете не роста котировок к 100, тогда вообще смысл пропадает)
Далее сравниваем два денежных потока. Если брать условно безопасную ставку около 6, то все еще более нивелируется.
Без движений мои листы лежат до января и гасятся за 660000тр плюс 2 купона, что и создает те 109 от июня. Просто позже, отсюда мы и считали недополученную прибыль, думаю Вы разобрались. Спасибо за участие)

Angelina Yurieva, я вот наоборот хтел бы получить кеш именно сейчас, а не в январе… На горизонте пары месяцев очень вероятны нисходящие движения рынков всего мира, т.к. в V-образный отскок я не верю. Пройдет отчетности 2-го кварта, компании покажут убытки, рынок как обычно окунут (не знаю насколько), а тут кеш припасеный. Ну или легко доставаемый из более ликвидных бумаг.

Andrey Khrulev, каждый клиент имеет свой уникальный код участника торгов вне зависимости от того через какого брокера участвует в торгах. Поэтому самому себе продавать/покупать биржа не даст.

Kromnomo, спасибо за информацию! Не знал такого ограничения.
в любом случае заявок в стакане вагон — с потерей в пол-процента/процент перелить не большая проблема :)

Andrey Khrulev, а вы уверены, что в Стриме в веб-форме будет стакан?
Лучше бы сервер quik запустили… Не люблю все эти веб…

ArTwoD, Поправьте меня если не права: я правильно понимаю, что если мы проходим все процедуры стрима, и доходим до выкупа листов, получаем просто на сумму на 2,5 купона больше, чем в январе при выкупе по 100, и это на 7 месяцев ранее? Немного каряво, но Вы думаю поняли)

Angelina Yurieva, в отличии от организованных торгов где по каждой сделке гарантом ее исполнения является Национальный Клиринговый Центр, на внебиржевых торгах никакого гаранта исполнения сделки нет. Согласно опубликованной программе приобретения сделка осуществляется на условиях Остапа Бендера — утром стулья, вечером (через 3 дня) деньги. Исполнение сделки вполне может затянуться или не состояться вовсе по разным причинам. Так что «на 7 месяцев ранее» — это оптимистичный сценарий.

Kromnomo, Благодарю. В условиях таких непоняток с открытием счета в Стрим, села и подсчитала упущенную выгоду, если сдавать по оферу в январе, а не — июне.
Исходные данные 660листов. Вырученные от продажи листов в июне размещаем условно под 12 годовых(это и создает упущенную выгоду).
Не подсчитано влияние инфляции, но девальвация застрахована январской офертой с привязкой к евро.
За вычетом комиссии нрд, и 500р за деп перевод(без учета времени и бензина) в моем случае получилось 1700р недополученной прибыли))
Ошибок в расчетах на первый взгляд не увидела.
Потому и задала вопрос про купоны.

Angelina Yurieva, а теперь посчитайте экономический смысл этой «акции» для ДЭНИКОМО и попробуйте придумать вразумительные мотивы таких действий

P.S. если не ошибаюсь, в марте вы писали о наличии у вас 880 бумаг, сейчас 660, значит 220 листов скинули ниже номила без всяких подсчетов недополученной прибыли?

Kromnomo, Да, я немного поработала с позицией до объявления решений, с целью дозакупа по более низкой цене. Я скидывала чуть больше, план частично оправдан, но с роботом сражаться очень непросто.
Мотивы Дэни мне как экономисту понятны, снижение долговой нагрузки при такой ДКП оправданы. Лучше замаслить текушего держателя, и запустить новый выпуск с купоном в 10 например. Фанатов будет много, и связь бесплатная, и комиссий нет на торговлю, и «109».
Позволить себе это Дэни может, на выпуске они уже заработали больше чем мы все вместе взятые дважды, а может и больше)

Angelina Yurieva, Для ДЭНИКОМ никого снижения долговой нагрузки нет: они кредитуют аффелированную компанию, которая на эти деньги должна выкупить долг на 9 % дороже. При этом облигации не гасятся и следующие 2 купона все равно придется платить по всему оставшемуся выпуску включая аффелированную компанию, которая тем самым покроет свои убытки и сможет рассчитаться по кредиту. Плюс дополнительные налоги в бюджет за кредитование себя.
Экономической выгоды здесь нет, значит скрыта иная выгода за которую компания готова понести дополнительные расходы.

Kromnomo, Аффилированная через И пишется)))

Mediaholder, вы уже второй раз пытаетесь мне указать на грамматические ошибки в постах, видимо потому, что нечего противопоставить по существу темы. Это моветон в сети.
Меня вы этим совершенно не унизите и не задените так как я прекрасно понимаю что в советской школе по русскому у меня было 4/3 и письменный русский не мой конек, тем не менее это не помешало мне выигрывать городские олимпиады по другим предметам и получить несколько негуманитарных образований

Kromnomo, и все-таки потрудитесь писать грамотно. Нарочитую безграмотность расцениваю, как проявление неуважения к оппонентам.