Облигации ДЭНИ КОЛЛ
Финаме
БКС Мир Инвестиций-
Движение бумаги очень напоминает историю с акциями Магнит 2-2,5 года назад. Бумага движется только вниз, останавливаясь на промежуточных уровнях для засаживания нового «мяса», после чего кукловод везёт дальше вниз, потом вновь остановка. Отскоки такие, чтоб предыдущие хомяки не вылезли. Интересно, только саму схему развода срисовали, или «магнитного» кукловода пригласили потрудиться. Но если акцию угробил — да и чёрт с ней, то здесь срок обращения имеется, и, конечно, на этот счёт уже что-нибудь приготовлено. Радости не жди, но и скучно не будет.
Где в текущей оферте прописан порядок определения цены приобретения?
Mediaholder, он не прописан, говорю же… Всё на усмотрение эмитента. Едва ли хоть в каком то нормативном документе есть обязанность этот порядок досконально определять для добровольных КД. Для таких случаев реально нужен грамотный юрист, и что то мне подсказывает, эмитент к нему обратился.
- Охм… зачем было клоунаду устраивать, сколько потеряно ещё времени на всё, эти оферты, споры с брокерами. Будто нельзя было предложить сразу по 65 и всё. Как в универе в свое время. Сначала: «кто хочет 3» — зачетки, и треть сдает….Потом: «кто хочет — 4, тут уже почти все вышли»… А далее: «Кто хочет 5 — зачетки на стол»)))))
ппц
soveren, ну что, веселый парень… тебе тут все говорили, точнее тот кто понимает о чем говорит. Я тебе говорил что Стрим поставит хоть по 10% от цены и перекроет все твои потуги как хочет. Ты нес какую то похмельную дичь… протрезвел? Как мне когда то сказала Ангелина, когда мы разбирали 3-ю оферту, Дэни научит вас оферты делать. Вот и тебе урок. А в 21 году, в январе, получим техдефолт, как писал Михаил тут, что схема уже Шмириной проработана.
EvgenyBOSS,
Не ожидал не ожидал что так жестоко всех обманут!!!
soveren, так в чем обман то? Яже тебе говорил, прочти бумаги, изучи матчасть так сказать. Прочти решение о выпуске, прочти условия выкупа. Что есть выкуп по соглашению и тп. Тут многие писали, что в 4-й оферте нет низа. Ставь сколько хочешь. А у Стрима бумаг минимум 300 000шт есть + еще что выкупали в стакане как маркеты. Я после 2-й оферты на эти темы не повелся. Мы с коллегой думаем как из оставшихся бумаг выйти без минусов. 21 год — там схема жесть. Денег не получим. Проблема в том что половина своих бумаг брал по 820 и 885… дело худо…
EvgenyBOSS,
веры им теперь не видать это явно манипуляции которые можно расследовать т к много здесь непонятного
soveren, просто нужно был все-таки внимательно читать. И все бы сразу стало понятно.ппц
soveren, ну что, веселый парень… тебе тут все говорили, точнее тот кто понимает о чем говорит. Я тебе говорил что Стрим поставит хоть по 10% от цены и перекроет все твои потуги как хочет. Ты нес какую то похмельную дичь… протрезвел? Как мне когда то сказала Ангелина, когда мы разбирали 3-ю оферту, Дэни научит вас оферты делать. Вот и тебе урок. А в 21 году, в январе, получим техдефолт, как писал Михаил тут, что схема уже Шмириной проработана.
EvgenyBOSS,
Не ожидал не ожидал что так жестоко всех обманут!!!
soveren, так в чем обман то? Яже тебе говорил, прочти бумаги, изучи матчасть так сказать. Прочти решение о выпуске, прочти условия выкупа. Что есть выкуп по соглашению и тп. Тут многие писали, что в 4-й оферте нет низа. Ставь сколько хочешь. А у Стрима бумаг минимум 300 000шт есть + еще что выкупали в стакане как маркеты. Я после 2-й оферты на эти темы не повелся. Мы с коллегой думаем как из оставшихся бумаг выйти без минусов. 21 год — там схема жесть. Денег не получим. Проблема в том что половина своих бумаг брал по 820 и 885… дело худо…
EvgenyBOSS,
веры им теперь не видать это явно манипуляции которые можно расследовать т к много здесь непонятного
soveren, не узнаю, кто это пишет?Господа, то, что вы обманулись в собственных ожиданиях, еще не значит, что вас обманули! Но в заблуждение ввели красиво! Признаю!
Alex64, красиво будет в 21 году в январе, когда Шмырина большинством облигаций примет решение что перенести погашение на 2025год по купон 0,1%. Вот тогда будет весело.
EvgenyBOSS, вполне реальный ход.
Я так и не понял в чем жульничество? Оферта добровольная же. Цена определяется аукционом. Кто-то обещал купить по определенной цене? Нет.
Держите до января, если боитесь дефолта или ОСВО, то лейте сейчас по любой цене.
Иван Зубов, в аномально низкой цене выкупа.
Mediaholder, у нее в решении написано что она цену должна к чем то привязывать. Ну вот она и привязала к минимальной цене котировки, признаваемой ммвб. А для поддержания этой цены Стрим предъявил свои 300 000+ бумаг по цене 60. все. Средняя не выскочит за пределы 65Интересно кто предъявлял облигации к погашению ниже 66, когда их на рынке можно было продать по 67?
Виктор Бородаенко, Формально они чисты. По 67 100тыс бумаг продать нельзя в рынок. Котировка тогда улетит за 40… Они просто взяли заявки по самой нижней цене на первые 100тыс. и всё, провели черту. Зачем платить больше, если предлагают меньше.
Хороший маркер — коэффициент выкупа, он должен быть близок к 99%…
ArTwoD, Проблема в том, что когда ты собрал заявления от облигационной, ты можешь установить любую цену выкупа, предьявив заявку от своей компании на любое количество бумаг и по любой цене. И будет тебе цена какая нужно. Никаких же подтверждений со счета депо не требуется!
Mediaholder, я думаю они решили эту проблему. Уверен, что цену выставил «полностью независимый облигационер». Ещё с первой оферты была странность, что часть облигаций не участвует. Кто владелец этого пакета?Я так и не понял в чем жульничество? Оферта добровольная же. Цена определяется аукционом. Кто-то обещал купить по определенной цене? Нет.
Держите до января, если боитесь дефолта или ОСВО, то лейте сейчас по любой цене.
Иван Зубов, ну да, я тоже не пойму в чем жульничество. Понятийно, да — они развели всех четко, дэ-юре все в порядке и не подкопаешься.
А стратегию выхода из бумаги каждый определяет сам. Кто брал на кредитные бабки с надеждой навара, скидывать хотябы по нулям. Кто на свои, можно подождать немного, купон то она платит, пока немного подрастет и скинуть. в 21 году выкупа не ждите…Я так и не понял в чем жульничество? Оферта добровольная же. Цена определяется аукционом. Кто-то обещал купить по определенной цене? Нет.
Держите до января, если боитесь дефолта или ОСВО, то лейте сейчас по любой цене.
Иван Зубов, в аномально низкой цене выкупа.надеюсь хоть по 70 смогу выйти
soveren, желающих скинуть эту бумаги сейчас ооочень много. Многие хотели спекульнуть на бумаге, как ты… ожидая 88 выкупную. цена не будет расти. Продавцов много. стрим будет потихоньку откупать по 65-67… так что рост этой бумаге возможен гораздо больше, как вся возня утихнет.
Я так и не понял в чем жульничество? Оферта добровольная же. Цена определяется аукционом. Кто-то обещал купить по определенной цене? Нет.
Держите до января, если боитесь дефолта или ОСВО, то лейте сейчас по любой цене.
Интересно кто предъявлял облигации к погашению ниже 66, когда их на рынке можно было продать по 67?
Виктор Бородаенко, Формально они чисты. По 67 100тыс бумаг продать нельзя в рынок. Котировка тогда улетит за 40… Они просто взяли заявки по самой нижней цене на первые 100тыс. и всё, провели черту. Зачем платить больше, если предлагают меньше.
Хороший маркер — коэффициент выкупа, он должен быть близок к 99%…
ArTwoD, Проблема в том, что когда ты собрал заявления от облигационной, ты можешь установить любую цену выкупа, предьявив заявку от своей компании на любое количество бумаг и по любой цене. И будет тебе цена какая нужно. Никаких же подтверждений со счета депо не требуется!Господа, а разве в январе не обязательная оферта? Да, они объявили дополнительную евровую еще, но изначально в проспекте эмиссии была обычная оферта, где они должны по 100% от номинала принять бумагу или объявить дефолт.
Иван Зубов, да, есть третий путь — внести изменение и оферту отменить общим голосованием владельцев облигаций. >40% у них уже официально есть. Осталось собрать <35%… А скорее всего раза в два меньше.
ArTwoD, Думаю так они и хотят. А как мой коллега сказал, что евровая оферта им нужна чтобы добрать недостающие проценты облиг до 75… поэтому она и раньше немного, чем оферта из решения. Потом блокирнут выкуп и по соглашению с облигационерами растянут свой долг до 25 или 30 года под купон 0,1.Господа, а разве в январе не обязательная оферта? Да, они объявили дополнительную евровую еще, но изначально в проспекте эмиссии была обычная оферта, где они должны по 100% от номинала принять бумагу или объявить дефолт.
Иван Зубов, да, есть третий путь — внести изменение и оферту отменить общим голосованием владельцев облигаций. >40% у них уже официально есть. Осталось собрать <35%… А скорее всего раза в два меньше.- Господа, а разве в январе не обязательная оферта? Да, они объявили дополнительную евровую еще, но изначально в проспекте эмиссии была обычная оферта, где они должны по 100% от номинала принять бумагу или объявить дефолт.
- По-прежнему считаю, что этот продавец — сами Дэники: переливают в стакане, потом выкупают через оферту. Перед офертой робот ушёл и цена пошла вверх. Сегодня продали те, кто не попал в оферту. Я и не подавал, так как было очевидно, что цена выкупа будет низкой. Я немного докупился по 66. Дальше оферт до января нет, значит и робота не будет — жду плавный рост котировок.
- Важно, что бы они показали инвесторам, как они получили цену и что такие заявки были и это не их заявки. В такой ситуации без прозрачности они потеряют остаток веры в них. Тогда точно смысла нет продолжать концерт и что то там про вторые выпуски и IPO заикаться… Останется тупо отжимать остаток денег и закрывать лавочку, как и все компании без исключения из сектора «инноваций московской биржи». Каждая компания придумывает свой подход. А может действую одни и те же ребята.
ппц
soveren, ну что, веселый парень… тебе тут все говорили, точнее тот кто понимает о чем говорит. Я тебе говорил что Стрим поставит хоть по 10% от цены и перекроет все твои потуги как хочет. Ты нес какую то похмельную дичь… протрезвел? Как мне когда то сказала Ангелина, когда мы разбирали 3-ю оферту, Дэни научит вас оферты делать. Вот и тебе урок. А в 21 году, в январе, получим техдефолт, как писал Михаил тут, что схема уже Шмириной проработана.
EvgenyBOSS,
Не ожидал не ожидал что так жестоко всех обманут!!!
soveren, так в чем обман то? Яже тебе говорил, прочти бумаги, изучи матчасть так сказать. Прочти решение о выпуске, прочти условия выкупа. Что есть выкуп по соглашению и тп. Тут многие писали, что в 4-й оферте нет низа. Ставь сколько хочешь. А у Стрима бумаг минимум 300 000шт есть + еще что выкупали в стакане как маркеты. Я после 2-й оферты на эти темы не повелся. Мы с коллегой думаем как из оставшихся бумаг выйти без минусов. 21 год — там схема жесть. Денег не получим. Проблема в том что половина своих бумаг брал по 820 и 885… дело худо…
EvgenyBOSS, жалко не могу плюсануть… У меня средняя выходит 77%, выставлял по 74,9 и 79,9… Думал выскочить без потерь и без прибыли… Не дали. И на сегодняшнем росте не вышел… Всё таки на такой откровенно низкий уровень не рассчитывал. Это уровень разве что минимальной цены из всех заявок.
ArTwoD, а я тут несколько страниц кидал свой расчет, если бы 4-я оферта была по условиям 3-ей. У меня получалась минимальная цена 72. Но даже я не ожидал 65…Интересно кто предъявлял облигации к погашению ниже 66, когда их на рынке можно было продать по 67?
Виктор Бородаенко, Формально они чисты. По 67 100тыс бумаг продать нельзя в рынок. Котировка тогда улетит за 40… Они просто взяли заявки по самой нижней цене на первые 100тыс. и всё, провели черту. Зачем платить больше, если предлагают меньше.
Хороший маркер — коэффициент выкупа, он должен быть близок к 99%…
ДЭНИ КОЛЛ
Облигации ООО «ДЭНИ КОЛЛ»Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера:
