<HELP> for explanation

Блог им. karapuz

Про банковскую систему РФ

Честно говоря, немного поднадоело всеобщее нытье про «смерть банковской системы», «конец среднего банковского бизнеса в РФ» и прочее, и захотелось взглянуть на ситуацию с точки зрения объективной))

США является традиционно страной с чрезвычайно развитой банковской системой. Некоторые даже пишут, что маленькие банки — проблема Америки. Так вот, сравним банковскую систему РФ и США с чисто количественной точки зрения, принимая во внимание размер экономики :)

Получается следующее:
Про банковскую систему РФ

То есть, в РФ на 1 действующий банк приходится МЕНЬШЕ ВВП, чем в США. То есть, банков в России, если учитывать реальную экономическую потребность и принять США — как страну, имеющую самую развитую и конкурентную банковскую систему — за стандарт — объективно слишком много. Исходя из уровня США в РФ должно быть 2015/2,27 = 888 банков, таким образом ЦБ РФ флаг в руки, еще
38 прачечных прикрыть осталось — и нормалёк!!! :)))

ЗЫ
ЗЗЫ
те, кто считает, что в РФ банков слишком мало — плиз, объективные аргументы приведите ))) кроме ваших обычных беспредметных стонов про «конкуренцию», «огосударствление» и плохого путена ))
ЗЗЗЫ
лично мое мнение — то, что происходит сейчас в банковской системе России — совершенно объективный процесс некоторого укрупнения , обусловленный избыточной конкуренцией и неоправданным демпингом :)) в некоторых сегментах рынка — попросту пирожок у нас не такой большой, чтоб на такое количество банкиров хватило, понимаете? )) В общем, ничего военного, простая коррекция, так сказать ) А почему их избыточно образовалось — а потому что экономика быстро росла достаточно, а с недавних пор перестала — вот так-с, тесто больше не подходит — печеньки всё меньше ))
 

Slivu_net, когда за ростовщиков этих примутся — такой вой подымется, я чувствую — «аааа. кгававая гэбня душит частный бизныыыссс )))»
karapuz, да их вместе с гэбэ надо конституционно запрещать, на базовом уровне.
паразиты, ну у нас сразу вой поднимется — духовные скрепы, целостность россии и прочий кремлевский бред.
Веласкес, а вроде «воют» пока что по этому поводу не кремлевские, а как раз пидара… ой извините, либералы))
karapuz, ну ты бы хоть ссылочки прикреплял, не комильфо бздеть.
про развал страны на каждому углу поют, вот чтобы голословным как ты не быть ссылочка
lenta.ru/news/2013/11/08/separatism

и про духовные скрепы только ленивый не говорит.
karapuz, Хорошая статья. Правильно написал.
«а что будет с населением, которое не может возврашать банковские кредиты под 15%, но наберет займов под сотни % годовых?»
у такого населения надо отнять право голоса на выборах!))
avatar

katasma

katasma,… хотя бы — начать с него.
avatar

ACULA

Slivu_net, зарплату выдавать борщем!
а на праздники выдавать пряники по талонам, один в руки! :)))
Как определить, кто прав, если разговаривают,
слепой с глухим?..
avatar

SPAYS

SPAYS, нашист им укажет правду!
Slivu_net,

а что будет с населением, которое не может возврашать банковские кредиты под 15%, но наберет займов под сотни % годовых?
_________________________________

Веселье начнётся, когда начнут охлаждать сектор кредитования (что уже начинает происходить) и многие не смогут взять новый кредит, чтобы закрыть старый-:)))
ganjatrader(getstar), затем ухудшается мировая коньюктура и начинается шортокрыл по просрочке-:)))
ganjatrader(getstar), вообще Россия не привыкла к easy или medium level, всё это напоминает ситуацию, когда Сталин уволил 38 тыс. офицеров перед второй мировой, нам ведь только hard level интересен-:)) вот и сейчас, по-моему поздновато спохватилсь и начали делать зачистки банков, учитывая то, что в ближайшие год-два очень вероятна турбулентность на мировых рынках, а у нас уже паника среди вкладчиков, что же будет когда тряханёт системку?? у нас на 200 ярдов гринов необеспеченных кредитов (из них 33 ярда просрочены по МСФО), т.е банк сможет забрать у заёмщика в лучшем случае его б/ушный зомбоящик и занавески из IKEA
ganjatrader(getstar), Из последнего опроса Merrill Lynch Fund Managers Survey следует, что большинство управляющих глобальных фондов видят риск для глобальной экономики именно в жёсткой посадке Китая и коммодити колапс, а не в сокращении Куе, так что многие учёные будут сильно удивлены у которых модель показывает, что нефть дешевле 100 больше не будет-:)

«В случае долгосрочного снижения нефтяных цен Резервный фонд будет исчерпан уже в 2016 году, при этом, без запасов Россия может остаться и без падения цен на нефть.

«Если даже цена на нефть будет та же самая, у нас большие риски по доходам. Налоги, таможня, приватизация, плюс могут возникнуть гарантийные обязательства, в том числе, по олимпийским объектам. Если мы все это сложим, получается, что резервного фонда нет уже в 2016 году», – говорит источник в правительстве. Минфин
ganjatrader(getstar), На 2 декабря обьём фонда АСВ составлял 185.5 ярдов рублей, после выплат по Инвестбанку, БПФ и Смоленскому банку у АСВ остаётся 134.5 ярда (до Мастера было 232.7 ярда) Вот так вот за месяц 100 ярдов бах и всё-:)
ganjatrader(getstar), надо понимать ещё и то, что народ всёк фишку и сейчас лишку заберёт с банков и раскидает, то есть в следющий раз АСВ уже придётся больший обьём возмещать-:))) Гос-во то ждёт, что они бабло в топ 10 принесут, а народ не дурак, 7% годовых мало, будет раскидывать по банкам-:)
ganjatrader(getstar), все эти прогнозы бессмысленны, если до сих пор у ученых нет мнения, сколько нефти в земле.
ganjatrader(getstar), тоже так думаю.
только банки нечистоплотные свою функцию выполняли в коррупционной системе, неофициальную но очень нужную.
теперь ликвидность пойдет другим путем или под прикрытием уже системных банков, сбережения людей куда то надо стерилизовать и выводить за бугор.
++++ Хороший пост. Но проблема шире. Проблема в том, что весь частный банкинг это угроза экономике. Для РФ это не так критично. У нас банки по мелочи шкодят: ну криминал (в самом широком смысле этого слова) обслуживают, обналик, мелкое воровство у клиентов. А вот ипотечный кризис замутить это нашим частным банкам пока слабо. Но эта проблема на Западе решается. Но опасность заключается в том, что банки могут через какое-то время опять продавить идею «а пусть рынок сам все отрегулирует». Преемственности качественного менеджмента в современном мире к сожалению нет. Мы кстати проблему частного банкинга уже подробно обсуждали тут smart-lab.ru/blog/153145.php Кому тема интересна, но то обсуждение он пропустил, может ознакомиться. Я там максимально подробно аргументировал свою позицию.
avatar

Borrris

на злобу дня…

ГІМН ЄВРОТУМАНУ

Знову курви брешуть,
Тільки нас не нудить,
Ось приїде Ештон,
Ештон нас розсудить.
Дике в нас минуле,
Темні та неситі,
Ось приїде Нуланд,
Нуланд нас просвітить.
Правди ж взяти ніде,
І белькочуть жаби.
Нам учитель – під… р
Та ті евробляди.
Проковтнем поради
Та підем до ями,
Із піснями, стадом,
Знову холуями.
Перші на планеті
(Не журися, Хмелю)
Прибирач в клозеті,
М’ясо для борделю.
Хрест і Володимир –
Геть усе забудем,
Нам не треба віри,
Нам святі – іуди.
Що смерділи в схроні
Та стріляли в спину,
Та стріляли в скроню
Жінці та дитині.
Гоголь, Русь, Полтава,
Замість світла – злоба,
Замість «Богу слава» –
Чорне царство жлоба.
Русский мир – нам ворог,
Принесе нещастя,
Будем жити скоро
В Європедерастії.
Голод у тридцятих…
Нині – нове горе,
Україну-мати
Косить жлобомором.
avatar

SPAYS

SPAYS, 5 баллов. Ось приїде Ештон, Ештон нас розсудить))))))))) Ось приїде Нуланд, Нуланд нас просвітить))))) В Європедерастії)))))) ахахахахах Славься Отечество короче )))))
SPAYS, PS:
Позволю себе все-таки один прогноз. Главными обиженными и пострадавшими в будущем году будут Польша, Швеция и Литва. Евромайдан стал для них Полтавой — 2. Правда, они еще этого не поняли.
avatar

SPAYS

SPAYS, двум нашистам так рызрывает пукан Украина, что они разговаривают про евромайдан даже в топике ПРО БАНКИ!
Сиамский Кот, я тебе своё мнение навязываю???
avatar

SPAYS

Slivu_net, ничево с ними небудет…
Slivu_net, а потом принудительные работы на северном полюсе
может в «зачистке» ничего плохого и нет, просто почему раньше-то смотрели сквозь пальцы? ведь и сейчас зашевелились не потому, что слишком много банков, а потому что слишком много обналичивают и вывозят.
и потом, как-то смущает желание вручную что-нибудь подкрутить в системе.
avatar

deadhead

Сравнивать два голых числа без корректировки хоть на что-то это нечто. Хочу ещё больше необоснованных выводов.
avatar

demigivan

demigivan, а на что надо еще корректировать? есть экономика, у нее есть объем, есть обслуживающие экономику организации. число организаций должно как-то коррелировать с объемом экономики))

у меня хоть такие выводы — вы свои предложите, еще раз — которые говорили бы ОБ ОБРАТНОМ. о том, что РФ нужно БОЛЬШЕ банков. можете? вперёд, жду целый день, цифры в студию — но никто не предлагает альтернативы)) только тупой пиздёж, как всегда))
karapuz, из того, что ВВП/кол-во банков у нас ниже не говорит вообще ни о чем. Во первых Америка развитая страна, а мы развивающаяся. Сравнивать ВВП втупую уже нет смысла. Во-вторых это взаимозависимые величины (больше экономика=больше требуется банков, больше банков=больше конкуренция, ниже ставки=больше кредитования=больше ВВП). И ещё сотни других факторов, не говоря уже про то, что банки обслуживают не все ВВП. У нас доля оплат налом выше чем в Америке.

Да и что «плохого», в большом кол-ве банков обслуживающих небольшую долю клиентов? Чем больше кол-во тем больше конкуренции, больше выбор у потребителей. В америка потому и такое бешеное кол-во банков (7 тыс 0_0)
Ваши выводы взяты из головы и основаны на голом числе.
Это как взять P/E по акциям разных секторов и сказать, что Газпром недооценен, а магнит переоценен.
demigivan,
нет. во-первых я взял «p/e» не из разных секторов, а из одного. во-вторых, в основе вывода о слишком большом числе банков лежит именно то, из-за чего p/e газпрома и магнита различаются. темпы роста. в россии они снизились — банкам стало меньше доставаться прибыли — рынок слишком дробный, игроки слишком маленькие, бизнес вести неинтересно, приходится идти на разные вещи, к которым в нормальные времена хорошего роста они бы и прибегать не стали бы.

поэтому они и сокращаются.

но — ещё раз — пост не об этом — я могу быть какой угодно дебил — но МОЖЕТЕ ЛИ ВЫ ПРИВЕСТИ ОБЪЕКТИВНЫЙ АРГУМЕНТ В ПОЛЬЗУ ТОГО, ЧТО РФ НУЖНО СЕЙЧАС, В СЕГОДНЯШНЕЙ СИТУАЦИИ БОЛЬШЕ БАНКОВ, А НЕ МЕНЬШЕ?
karapuz, ладно. Плевать, на то что вы строите модель на одной!!! переменной и с прямой!!! зависимосью(даже я изучив по курсу статистики и временных рядов понимаю что такая модель это полный бред).

А аргумент таков. Если это выгодно (тоесть есть арбитраж в создании банков, считайте существование NPV и есть подобие арбитража) значит банки должны появляться создавая конкуренцию, снижая ставки по кредитам и увеличивая по депозитам (всем от этого лучше).
То, что делает ЦБ (закрывая по политическим, а не экономическим мотивам, дестабилизируя банковский сектор заставляя банки повышать резервы, там где это излишне и тем самым заставляя их терять лицензию) это нарушение рыночных условий.
demigivan, только вы не забывайте, что в россии государственный капитализм, и рыночные законы в некоторых случаях недействуют, а необоснованность действий ЦБ, на мой взгляд — это скореевсего чей-то личный интерес.
AlexanderBell, я про ЦБ это и сказал (политические цели и есть личностные цели верхушки власти). А рыночные законы не действуют потому, что ЦБ как минимум сам же их и нарушает.
karapuz, Вопрос.
Интересно есть информация про то, как распределены территориально банки в Штатах? У нас все банки в Москве, ну или 95 процентов в Москве, далее филиалы, офисы, отделения… если ошибаюсь, то несильно.
расчёт ни о чём.

австралия
ввп: 919 млрд $
банков: около 60
ввп на 1 банк: 15,31 млрд $
avatar

VpnS

VpnS, согласен насчет ниалле. Игра цифр и только. Если банк существует, то значит он приносит прибыль и создает рабочие места. По аналогии можно посчитать сколько стоило бы оставить компаний, ип, да и жителей заодно)
ЦБ дал лицензию, он и забрал. Если ЦБ гарантирует вклады, то и может прикрыть лавку и отобрать лицензию. Зачем БПФ банку уничтожать всю бухгалтерию? Если не мыть и выводить активы ЦБ не прищучит.
avatar

YOSHI

YOSHI, если банк существует — это объективно. а если он перестает существовать — это тоже объективно )) по изложенным в топике причинам. а «ниаллё» походу у вас в голове)
VpnS, ну и? это значит, что нам еще сокращать и сокращать, если не на США, а на австралию ориентироваться)) так что очень даже «о чем» расчет))

и еще раз — плиз, аргументы в пользу того, что в РФ «слишком мало банков» — в студию! объективные. нету? только потроллить? я так и думал))
karapuz, в России банков с избытком! Только избыток этот в Москве весь. Где нибудь в Маслянино Новосибирской области, например, всего два банка ВТБ и СБЕР. В Калининграде Инвестбанком похоже крепко по народу стукнули, просто мы, как всегда, не знаем ничего. Интересно Калининградцы есть, рассказали бы. Может на самом деле все тихо и цивилизованно.
банков достаточно, но многие банки обитают исключительно в Москве, не имея даже 2-х отделений.
ну банки в РФ и США выполняют совершенно разную функцию, у нас большинство, процентов 80 — для вывода денег из страны,
и не сажают же, хотя все все знают, пример — Бородин банк Москва
avatar

Skifan

далеко не каждый банк обнулять согласится… даже порой самого порядочного надогоплателищика более мнее приличный банк может подозревать в отмывании, так что теперь не так просто это делать будет… крупные и гос банки за такое браться не будут, а мелких становится все меньше, и почему именно эту лавочку прикрывают, а не настоящее зло — растовщиков?.. может потому что перекрывая обнал — прибыль в казну, прикрывая займы под 300% годовых — никакого профита…
avatar

Rshka

karapuz, Интересная тема, недавно сам спорил на эту тему. Основные два аргумента:
— Skifan «ну банки в РФ и США выполняют совершенно разную функцию, у нас большинство, процентов 80 — для вывода денег из страны,
и не сажают же, хотя все все знают, пример — Бородин банк Москва»
— demigivan «Если это выгодно, значит банки должны появляться создавая конкуренцию, снижая ставки по кредитам и увеличивая по депозитам»
avatar

Noname

Noname, по первому аргументу — нет таких данных, это просто неправда.

по второму аргументу — а именно это и происходило длительное время. причем доля госбанков на самом деле (а не в умах журналистов и крикунов) снижалась.

(картинка взята отсюда
www.iep.ru/files/text/RED/Russian_Economic_Developments_12_2013.pdf)

очевидно, начавшаяся экономическая стагнация привела к тому, что конкуренция на этом рынке стала слишком большой, игроки слишком маленькими, и «пирога» стало попросту на всех не хватать (и возможно также, что те же госбанки стали испытывать слишком большое давление на свои прибыли, т. к. не могут конкурировать с постоянно демпингующей в некоторых сегментах розницей). именно так я и написал в топике.
karapuz, по-первому аргументу конечно же нет данных и не будет.
Выходит по-второму аргументу действительно в лучшую сторону ситуация меняется. Но почему же никто из частных банков не рискнёт выдавать низкие ставки по кредитам и большие проценты по вкладам, чтобы захватить большой кусок пирога большим объемом (только представьте сколько народа ломанётся к нему, например, 13% вклад и 17% кредит)?
Однако, на мой взгляд нужно рассматривать эти два аргумента вместе, потому что если цель своего банка отмыв денег, то и за конкуренцию бороться не нужно. www.google.ru/search?client=opera&q=Классическая+схема+отмывания+денег&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Noname,
по кредитам — потому что все-таки есть риск заемщика и %% non performing, и снижать ставки ниже определенного предела просто нерентабельно, а по депозитам — они пытались, им стараются не дать этого сделать) (и правильно, т. к. это слишком risky, когда у вас стоимость пассивов = 2 инфляции — чем отбивать то?)

а «отмыв денег» — это сегмент рынка и там тоже конкуренция, да еще какая :)
karapuz, конечно риски есть, но крупный иностранный банк это спокойно бы потянул, но что-то он к нам не торопится :(
Отмыв денег — это не мелочь, она всю картину и портит. Формально банков не мало, а нужной конкуренцией по вкладам и кредитам занимаются горстка банков-маньяков :) Вот и получается, их много а толку с гулькин нос… Убедил?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW