Посторонним В.

Начать торговать
  1. Аватар Geist
    Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.


    Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.


    MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?


    Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.


    MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.


    Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.


    khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

    MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

    genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
    К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

    MABP, тут несколько важных моментов:
    1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
    2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

    genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
    Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

    MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
    Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)


    genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

    Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

    genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

    Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
    поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
    Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

    genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

    Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
    Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

    Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

    Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
    Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

    Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

    Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

    Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

    Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

    Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

    Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

    Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

    Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

    Geist, стокгольмский арбитраж уже не актуален. Это все равно, что сейчас приехать туда и бодаться за самолеты и запчасти…

    Wal72, не актуален в том смысле, что газпром там проиграет. Однако актуален в том смысле, что если газпром разорвет контракты в одностороннем порядке по укротрубе, он получит иски.

    Geist, поэтому они скидывают с себя немецкую дочку, видимо с хранилищами. Может, подготовка

    Advocate, судя по скорости развития событий и отсутствию каких-либо тормозов у них, я удивлюсь, если в этом году вентиль не закроют.
  2. Аватар Егор Кожемякин
    Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.


    Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.


    MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?


    Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.


    MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.


    Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.


    khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

    MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

    genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
    К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

    MABP, тут несколько важных моментов:
    1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
    2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

    genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
    Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

    MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
    Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)


    genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

    Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

    genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

    Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
    поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
    Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

    genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

    Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
    Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

    Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

    Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
    Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

    Дмитрий Аз, Тебя засудят так что все ЗВРы отдашь и еще должен будешь. Там долгосрочные контракты и как закрыть задвижку всей Европе и тем кто заплатил, и куда газ девать? Консервировать добычу на Ямале? Чем страну кормить без доходов? И войну
  3. Аватар Geist
    Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.


    Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.


    MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?


    Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.


    MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.


    Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.


    khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

    MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

    genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
    К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

    MABP, тут несколько важных моментов:
    1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
    2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

    genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
    Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

    MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
    Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)


    genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

    Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

    genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

    Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
    поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
    Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

    genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

    Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
    Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

    Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

    Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
    Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

    Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

    Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

    Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

    Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

    Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

    Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

    Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

    Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

    Geist, стокгольмский арбитраж уже не актуален. Это все равно, что сейчас приехать туда и бодаться за самолеты и запчасти…
    … получит иски.

    Geist, ну получит, скажет приезжайте в москву — будем разбираться в арбитражном суде. ;)

    Wal72, думаю, что там прописано место разбирательств, иначе бы до этого со всякими поляками могли не там разбираться. В общем, нет там простых раскладов. Самым простым кажется закрыть вентиль, но у него много непредсказуемых последствий.
  4. Аватар genubat
    Рост доходов бюджета РФ по итогам февраля больше 50%. Причем не связанные с нефтегазом доходы +40%. Цену войны и кризиса в марте вряд ли увидим, т.к. ценник на нефтегаз остался конский, но посмотреть будет очень интересно. Сказался ли массовый исход западных контор и логистический кризис.
  5. Аватар Wal72
    Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.


    Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.


    MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?


    Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.


    MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.


    Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.


    khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

    MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

    genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
    К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

    MABP, тут несколько важных моментов:
    1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
    2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

    genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
    Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

    MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
    Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)


    genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

    Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

    genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

    Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
    поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
    Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

    genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

    Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
    Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

    Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

    Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
    Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

    Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

    Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

    Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

    Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

    Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

    Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

    Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

    Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

    Geist, стокгольмский арбитраж уже не актуален. Это все равно, что сейчас приехать туда и бодаться за самолеты и запчасти…
    … получит иски.

    Geist, ну получит, скажет приезжайте в москву — будем разбираться в арбитражном суде. ;)
  6. Аватар Егор Кожемякин
    Спустя неделю Европа получила все, что хотела:
    ✔️Газпром будет поставлять газ в точном соответствии с контрактами, никакого отключения
    ✔️Платежи будут происходить так, как раньше для европейских компаний и банков, что согласуется с первичными заявлениями еврочиновников
    ✔️Россия снимает с Европы валютные риски и необходимость фондироваться в рублях, а значит и необходимость обходить свои же ограничения
    ✔️Создание газорубля откладывается, как и попытка подставить подножку резервным валютам.

    Честно, жаль. Это все работает в наивысшей точке напряжения по всем фронтам – в политике, в энергетике, в экономике и финансах. Вот сейчас экстремум по всем пунктам. Был уникальный шанс, второго такого не будет, потому что с каждым месяцем Европа будет отвязываться от России. Это значит с каждым днем рычагов давления на Европу все меньше, а скоро их не будет совсем.
    … Логично на втором этапе вывести меняющий евро на рубли банк в ЕС. ...

    Вадим Рахаев, а зачем? Пусть открывают рублевые счета у нас в стране, какая разница?, главное заставить держать на этих счетах рубли в как можно большем количестве…

    Wal72, затем, чтобы возникла рублёвая денежная масса за пределами РФ и возник там же вторичный рынок обращения рубля. Чем больший объём рынка будет вне по отношению к внутреннему рынку, тем больше пространства для финансового манёвра будет у финансовых властей РФ.

    Вадим Рахаев, Курс рубля бы успокоить. Почему нас так штормит в кризисы? Тайцы спокойно сидят всю жизнь и прочие малайцы, индусы, курс к баксу привязали и не прыгают. А мы с турками инфляции устраиваем
  7. Аватар Егор Кожемякин
    Спустя неделю Европа получила все, что хотела:
    ✔️Газпром будет поставлять газ в точном соответствии с контрактами, никакого отключения
    ✔️Платежи будут происходить так, как раньше для европейских компаний и банков, что согласуется с первичными заявлениями еврочиновников
    ✔️Россия снимает с Европы валютные риски и необходимость фондироваться в рублях, а значит и необходимость обходить свои же ограничения
    ✔️Создание газорубля откладывается, как и попытка подставить подножку резервным валютам.

    Честно, жаль. Это все работает в наивысшей точке напряжения по всем фронтам – в политике, в энергетике, в экономике и финансах. Вот сейчас экстремум по всем пунктам. Был уникальный шанс, второго такого не будет, потому что с каждым месяцем Европа будет отвязываться от России. Это значит с каждым днем рычагов давления на Европу все меньше, а скоро их не будет совсем.

    Ainur, вероятнее всего перед нами многоходовка. Первый этап — внешне не отличается, но есть один момент: точка оплаты смещена в рублёвую зону и бан поступивших евро бесполезен (оплата считается по факту перевода рублей). Логично на втором этапе вывести меняющий евро на рубли банк в ЕС. На третьем — сместить платежи за импорт.

    Понятно, что будут сопротивляться.

    Вадим Рахаев, эх Вадим хотелось бы верить в многоходовочки и в улучшение экономики моей родной страны. Но напомните мне пожалуйста пример последней такой для нас результативной многоходовочки?

    Ainur, Игры на ценах нефти с арабами, наши игры на пшенице, масле тоже занимательны Есть ускоренные позиции в пластмассах, в гелии и прочих веществах из газа. По лесу движ, металлы.
    Рубль предъявили миру как новую резервную валюту, теперь надо не останавливаться.
    Я бы золотую монету в обращение выпустил, весом как царский червонец. Как раз вес 8,6 грамм будет примерно примерно 50 тыщ руб.
  8. Аватар Advocate
    Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.


    Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.


    MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?


    Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.


    MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.


    Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.


    khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

    MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

    genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
    К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

    MABP, тут несколько важных моментов:
    1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
    2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

    genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
    Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

    MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
    Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)


    genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

    Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

    genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

    Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
    поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
    Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

    genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

    Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
    Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

    Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

    Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
    Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

    Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

    Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

    Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

    Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

    Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

    Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

    Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

    Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

    Geist, стокгольмский арбитраж уже не актуален. Это все равно, что сейчас приехать туда и бодаться за самолеты и запчасти…

    Wal72, не актуален в том смысле, что газпром там проиграет. Однако актуален в том смысле, что если газпром разорвет контракты в одностороннем порядке по укротрубе, он получит иски.

    Geist, поэтому они скидывают с себя немецкую дочку, видимо с хранилищами. Может, подготовка
  9. Аватар Егор Кожемякин
    Почему бы не скупить наши бумаги на лондонской бирже по цене около ноля?
    … а расписки. Если есть механизм расшития расписок...).

    Вадим Рахаев, кто бы мог подумать еще пару месяцев назад, что такого механизма нет. ;)

    Wal72, этот механизм давно ищут — спреды на многие бумаги порой превышали мыслимые нормы. Были случаи продажи крупных пакетов в Москве с параллельной покупкой такого же пакета расписок в Лондоне на 10%+ дешевле.

    Но идею расшить расписки и перевести акции насколько мне известно никто не реализовал. Писали письма безрезультатно.

    Вадим Рахаев, Хитрые англы грамотно регулируют. Сейчас откроют торги теми расписками и кто то успеет быстрее всех купить у медведей по ноль-цене и как то же он их выведет в на рынок РФ?
  10. Аватар Geist
    Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.


    Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.


    MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?


    Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.


    MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.


    Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.


    khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

    MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

    genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
    К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

    MABP, тут несколько важных моментов:
    1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
    2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

    genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
    Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

    MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
    Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)


    genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

    Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

    genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

    Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
    поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
    Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

    genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

    Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
    Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

    Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

    Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
    Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

    Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

    Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

    Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

    Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

    Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

    Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

    Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

    Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

    Geist, стокгольмский арбитраж уже не актуален. Это все равно, что сейчас приехать туда и бодаться за самолеты и запчасти…

    Wal72, не актуален в том смысле, что газпром там проиграет. Однако актуален в том смысле, что если газпром разорвет контракты в одностороннем порядке по укротрубе, он получит иски.
  11. Аватар Geist
    Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.


    Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.


    MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?


    Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.


    MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.


    Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.


    khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

    MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

    genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
    К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

    MABP, тут несколько важных моментов:
    1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
    2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

    genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
    Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

    MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
    Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)


    genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

    Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

    genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

    Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
    поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
    Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

    genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

    Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
    Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

    Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

    Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
    Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

    Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

    Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

    Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

    Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

    Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

    Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

    Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

    Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

    Geist, а нам, где судиться?)
    Ну на венгров и сербам оставим объём.
    Блин, ты меня запутал. Венгры и Сербы берут в турецком потоке газ

    Advocate, через укров если верно помню, качается 40 млрд. в год, это много, так что видимо несколько получателей там, может и до Австрии качают.
  12. Аватар Wal72
    Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.


    Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.


    MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?


    Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.


    MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.


    Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.


    khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

    MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

    genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
    К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

    MABP, тут несколько важных моментов:
    1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
    2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

    genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
    Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

    MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
    Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)


    genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

    Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

    genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

    Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
    поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
    Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

    genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

    Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
    Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

    Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

    Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
    Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

    Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

    Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

    Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

    Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

    Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

    Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

    Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

    Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

    Geist, стокгольмский арбитраж уже не актуален. Это все равно, что сейчас приехать туда и бодаться за самолеты и запчасти…
  13. Аватар Alchemist01
    “Мы прочли публикацию Анны, но пока не готовы изменить позицию”,– сказал агентству DPA директор театра Метрополитен-опера Питер Гелб.

    “Если Анна продемонстрирует, что она полностью, всерьез и надолго дистанцировалась от Путина, я буду готов к разговору”,– добавил он.


    Нетребко попалась. Думала, сейчас чирикнет по-быстрому и всё, но её макнули головой в унитаз и сказали, что ноги в текущей ситуации целовать недостаточно, придется и всё остальное.

    Geist, пи… ры по другому их назвать сложно. Культура спорт медицина должны быть вне политики. Сволочи

    Ainur, удары по науке, культуре и спорту наиболее эффективны, хоть и губительны глобально. Все прочие отрасли быстро перестраиваются под новые реалии.

    Вадим Рахаев, а в чем же эффективность увольнения Нетребко из театра? Или исключения Достоевского, Чайковского и так далее? Путин ужаснется?

    Ainur, эффективность в долгосрочном снижении потенциала противника. Когда Вы отрезаете ведущих [да и всех остальных] деятелей культуры, науки и спорта от глобального взаимодействия, снижается их потенциал, но потенциал будущих поколений снижается кратно. Это как фьюч с сотым плечом работает и с экспирацией через три поколения.

    Будь у меня возможность вырубить так же североамериканскую науку, культуру и спорт — сделал бы без сомнений. В глазах американцев и канадцев стал бы таким же пи… ом, как и они в наших. Но факт в том, что их долгосрочных потенциал бы обнулился, варясь в собственном соку. 375 миллионов человек не обеспечат уровень научной, культурной и спортивной конкуренции, который обеспечивают 7 миллиардов. Сломается передача знаний из поколения в поколение. Цивилизация сколлапсирует.

    Вадим Рахаев, спорная мысль, СССР после войны 1941-1945 года за несколько лет (даже не десятилетий) стал великой державой и в промышленном и в спортивном и культурном уровне при полной изоляции от всего мира и санкциях. То что вы описали возможно в обществе дегенератов жителей США и ЕС, которые живут и развиваются именно выкачивая «мозги» из нашей страны. Наша страна населена уникальным и гениальным народом, это признается всеми в мире. Посмотрите, даже программисты сейчас вывозятся из нашей страны, т.е. даже современный прогресс делают люди нашей страны.

    Дмитрий Аз, бррр… Какие-то ура-патриотичные формулировки про гениальный народ. Там живут такие же в целом люди как и у нас. Отличается среда и облучатель. США само собой пользуются возможностью пылесосить по всей планете мозги. Любой бы это делал, если бы мог.

    Про развитие СССР после 45-го как сами думаете, это заслуга только наших учёных или есть и другая причина, давшая толчок? США и Великобритания по Вашему мнению ломились со всех ног в Германию в 45-м, чтобы свой героизм показать или всё же были иные цели?

    Вадим Рахаев, это не ура-патриотичность, про гениальность русского народа, не хочу принижать какую-то нацию, но почему того же не говорят, например об таджиках или (обобщу) неграх в Африке? Не подтверждает это, что от национальности зависят уровень интеллекта народа?
    И да, любое развитие это заслуга только «мозгов», по другому просто невозможно.

    Дмитрий Аз, это бред. В России говорят про гениальность русского народа. В Китае — китайского. В Турции — турецкого. В Индии гениальны именно индусы. И так далее.

    Вадим Рахаев, и в принципе рассказы о высшей расе как-то херово обычно заканчиваются.
    Я уж молчу, что национальность — штука выдуманная, до сих пор нет четкого определения что это.

    any_to_real, с национальностью всё достаточно просто на мой взгляд. Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков). За это время их быт подстроится строго под особенности местности (климат, рельеф, почвы, ресурсы), ибо сцать против ветра — бо-бо.

    Быт отразится в языке и мышлении, а также спроецируется в культуру. Вот и получаем национальность через культурно-языковой фактор.

    P.S. Вышеописанное — ИМХО на основе наблюдений за историей. Определения национальности не читал. Пойду гляну.

    Вадим Рахаев,

    Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков)


    А кочевники?

    Geist, ничего не меняется. Кочевники не гоняют скот где угодно. Их фактор — степь. Ограничение численности через кормовую базу. Всё равно приходим к однородности.

    У кочевников в истории временные отрезки по большей части планеты уже и в конечном итоге большинство (по массе) перешло к осёдлости. Тут можешь почитать интересные истории про приход в Китай северных варваров. Почти всегда предпосылки были в двух фазах изменения климата:
    1. Рост выдачи корма пастбищами, рост животной массы и рост населения.
    2. Климатический удар, мор скота и массовая миграция.

    P.S. Народ исторически пёрся за хавчиком. Примерно два века назад произошла отвязка. Казалось, что отвязались навсегда — скоро реакторы по производству насекомых массово строить будем, но нет. Сейчас есть реальная угроза получить очередную массовую миграцию. И масштаб её может стать крупнейшим в истории планеты.

    Вадим Рахаев, на мой взгляд нация формируется прежде всего культурой. Язык можно выучить, и можно выучить его хорошо, но культуру можно только впитать, поэтому первое поколение иммигрантов никогда не чувствует себя своим, а вот их дети, при условии, что варились в культуре и не были изолированы, уже могут.

    Geist, язык также как и культура является отражением нации. Язык формирует мышление в том числе.

    P.S. Полагаю, что если две группы новорожденных детей изолировать в схожих условиях, то культура их потомков через 500 лет будет примерно схожей. Но вот язык будет отличаться, так как сформируется на базе разных путей поведения. Дальше любопытно их столкнуть и посмотреть что будет. Надо терраформировать Марс и забросить туда 2000 групп по 30 особей. За 500 лет наблюдений очень много данных сможем собрать. Самому интересно, где возникнут иероглифы, а где фонетическая письменность. У кого возникнут римские цифры, а у кого арабские… А главное — какие особенности среды приводят к тому или иному базовому мышлению. И как при столкновении группы будут насаждать оппонентам свою культуру и язык.

    Вадим Рахаев, ну нахер, одних уже отселили поэкспериментировать 500 лет назад, теперь расхлебываем

    any_to_real, ну их же не обнулёнными отселяли. Я то предлагаю нулевых отселить и наблюдать с орбиты.

    Вадим Рахаев, Хочешь сказать что и за нами с луны таки наблюдают?
  14. Аватар Advocate
    Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.


    Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.


    MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?


    Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.


    MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.


    Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.


    khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

    MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

    genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
    К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

    MABP, тут несколько важных моментов:
    1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
    2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

    genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
    Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

    MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
    Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)


    genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

    Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

    genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

    Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
    поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
    Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

    genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

    Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
    Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

    Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

    Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
    Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

    Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

    Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

    Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

    Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

    Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

    Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

    Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

    Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

    Geist, а нам, где судиться?)
    Ну на венгров и сербам оставим объём.
    Блин, ты меня запутал. Венгры и Сербы берут в турецком потоке газ
  15. Аватар Geist
    Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.


    Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.


    MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?


    Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.


    MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.


    Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.


    khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

    MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

    genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
    К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

    MABP, тут несколько важных моментов:
    1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
    2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

    genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
    Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

    MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
    Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)


    genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

    Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

    genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

    Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
    поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
    Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

    genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

    Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
    Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

    Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

    Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
    Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

    Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

    Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

    Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

    Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

    Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

    Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

    Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

    Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.
  16. Аватар Advocate
    Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.


    Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.


    MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?


    Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.


    MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.


    Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.


    khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

    MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

    genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
    К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

    MABP, тут несколько важных моментов:
    1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
    2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

    genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
    Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

    MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
    Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)


    genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

    Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

    genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

    Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
    поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
    Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

    genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

    Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
    Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

    Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

    Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
    Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

    Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

    Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

    Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

    Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

    Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

    Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

    Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки
  17. Аватар Geist
    Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.


    Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.


    MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?


    Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.


    MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.


    Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.


    khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

    MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

    genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
    К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

    MABP, тут несколько важных моментов:
    1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
    2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

    genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
    Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

    MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
    Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)


    genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

    Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

    genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

    Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
    поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
    Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

    genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

    Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
    Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

    Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

    Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
    Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

    Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

    Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

    Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

    Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

    Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

    Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?
  18. Аватар Вадим Рахаев
    “Мы прочли публикацию Анны, но пока не готовы изменить позицию”,– сказал агентству DPA директор театра Метрополитен-опера Питер Гелб.

    “Если Анна продемонстрирует, что она полностью, всерьез и надолго дистанцировалась от Путина, я буду готов к разговору”,– добавил он.


    Нетребко попалась. Думала, сейчас чирикнет по-быстрому и всё, но её макнули головой в унитаз и сказали, что ноги в текущей ситуации целовать недостаточно, придется и всё остальное.

    Geist, пи… ры по другому их назвать сложно. Культура спорт медицина должны быть вне политики. Сволочи

    Ainur, удары по науке, культуре и спорту наиболее эффективны, хоть и губительны глобально. Все прочие отрасли быстро перестраиваются под новые реалии.

    Вадим Рахаев, а в чем же эффективность увольнения Нетребко из театра? Или исключения Достоевского, Чайковского и так далее? Путин ужаснется?

    Ainur, эффективность в долгосрочном снижении потенциала противника. Когда Вы отрезаете ведущих [да и всех остальных] деятелей культуры, науки и спорта от глобального взаимодействия, снижается их потенциал, но потенциал будущих поколений снижается кратно. Это как фьюч с сотым плечом работает и с экспирацией через три поколения.

    Будь у меня возможность вырубить так же североамериканскую науку, культуру и спорт — сделал бы без сомнений. В глазах американцев и канадцев стал бы таким же пи… ом, как и они в наших. Но факт в том, что их долгосрочных потенциал бы обнулился, варясь в собственном соку. 375 миллионов человек не обеспечат уровень научной, культурной и спортивной конкуренции, который обеспечивают 7 миллиардов. Сломается передача знаний из поколения в поколение. Цивилизация сколлапсирует.

    Вадим Рахаев, спорная мысль, СССР после войны 1941-1945 года за несколько лет (даже не десятилетий) стал великой державой и в промышленном и в спортивном и культурном уровне при полной изоляции от всего мира и санкциях. То что вы описали возможно в обществе дегенератов жителей США и ЕС, которые живут и развиваются именно выкачивая «мозги» из нашей страны. Наша страна населена уникальным и гениальным народом, это признается всеми в мире. Посмотрите, даже программисты сейчас вывозятся из нашей страны, т.е. даже современный прогресс делают люди нашей страны.

    Дмитрий Аз, бррр… Какие-то ура-патриотичные формулировки про гениальный народ. Там живут такие же в целом люди как и у нас. Отличается среда и облучатель. США само собой пользуются возможностью пылесосить по всей планете мозги. Любой бы это делал, если бы мог.

    Про развитие СССР после 45-го как сами думаете, это заслуга только наших учёных или есть и другая причина, давшая толчок? США и Великобритания по Вашему мнению ломились со всех ног в Германию в 45-м, чтобы свой героизм показать или всё же были иные цели?

    Вадим Рахаев, это не ура-патриотичность, про гениальность русского народа, не хочу принижать какую-то нацию, но почему того же не говорят, например об таджиках или (обобщу) неграх в Африке? Не подтверждает это, что от национальности зависят уровень интеллекта народа?
    И да, любое развитие это заслуга только «мозгов», по другому просто невозможно.

    Дмитрий Аз, это бред. В России говорят про гениальность русского народа. В Китае — китайского. В Турции — турецкого. В Индии гениальны именно индусы. И так далее.

    Вадим Рахаев, и в принципе рассказы о высшей расе как-то херово обычно заканчиваются.
    Я уж молчу, что национальность — штука выдуманная, до сих пор нет четкого определения что это.

    any_to_real, с национальностью всё достаточно просто на мой взгляд. Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков). За это время их быт подстроится строго под особенности местности (климат, рельеф, почвы, ресурсы), ибо сцать против ветра — бо-бо.

    Быт отразится в языке и мышлении, а также спроецируется в культуру. Вот и получаем национальность через культурно-языковой фактор.

    P.S. Вышеописанное — ИМХО на основе наблюдений за историей. Определения национальности не читал. Пойду гляну.

    Вадим Рахаев,

    Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков)


    А кочевники?

    Geist, ничего не меняется. Кочевники не гоняют скот где угодно. Их фактор — степь. Ограничение численности через кормовую базу. Всё равно приходим к однородности.

    У кочевников в истории временные отрезки по большей части планеты уже и в конечном итоге большинство (по массе) перешло к осёдлости. Тут можешь почитать интересные истории про приход в Китай северных варваров. Почти всегда предпосылки были в двух фазах изменения климата:
    1. Рост выдачи корма пастбищами, рост животной массы и рост населения.
    2. Климатический удар, мор скота и массовая миграция.

    P.S. Народ исторически пёрся за хавчиком. Примерно два века назад произошла отвязка. Казалось, что отвязались навсегда — скоро реакторы по производству насекомых массово строить будем, но нет. Сейчас есть реальная угроза получить очередную массовую миграцию. И масштаб её может стать крупнейшим в истории планеты.

    Вадим Рахаев, на мой взгляд нация формируется прежде всего культурой. Язык можно выучить, и можно выучить его хорошо, но культуру можно только впитать, поэтому первое поколение иммигрантов никогда не чувствует себя своим, а вот их дети, при условии, что варились в культуре и не были изолированы, уже могут.

    Geist, язык также как и культура является отражением нации. Язык формирует мышление в том числе.

    P.S. Полагаю, что если две группы новорожденных детей изолировать в схожих условиях, то культура их потомков через 500 лет будет примерно схожей. Но вот язык будет отличаться, так как сформируется на базе разных путей поведения. Дальше любопытно их столкнуть и посмотреть что будет. Надо терраформировать Марс и забросить туда 2000 групп по 30 особей. За 500 лет наблюдений очень много данных сможем собрать. Самому интересно, где возникнут иероглифы, а где фонетическая письменность. У кого возникнут римские цифры, а у кого арабские… А главное — какие особенности среды приводят к тому или иному базовому мышлению. И как при столкновении группы будут насаждать оппонентам свою культуру и язык.

    Вадим Рахаев, ну нахер, одних уже отселили поэкспериментировать 500 лет назад, теперь расхлебываем

    any_to_real, ну их же не обнулёнными отселяли. Я то предлагаю нулевых отселить и наблюдать с орбиты.
  19. Аватар any_to_real
    “Мы прочли публикацию Анны, но пока не готовы изменить позицию”,– сказал агентству DPA директор театра Метрополитен-опера Питер Гелб.

    “Если Анна продемонстрирует, что она полностью, всерьез и надолго дистанцировалась от Путина, я буду готов к разговору”,– добавил он.


    Нетребко попалась. Думала, сейчас чирикнет по-быстрому и всё, но её макнули головой в унитаз и сказали, что ноги в текущей ситуации целовать недостаточно, придется и всё остальное.

    Geist, пи… ры по другому их назвать сложно. Культура спорт медицина должны быть вне политики. Сволочи

    Ainur, удары по науке, культуре и спорту наиболее эффективны, хоть и губительны глобально. Все прочие отрасли быстро перестраиваются под новые реалии.

    Вадим Рахаев, а в чем же эффективность увольнения Нетребко из театра? Или исключения Достоевского, Чайковского и так далее? Путин ужаснется?

    Ainur, эффективность в долгосрочном снижении потенциала противника. Когда Вы отрезаете ведущих [да и всех остальных] деятелей культуры, науки и спорта от глобального взаимодействия, снижается их потенциал, но потенциал будущих поколений снижается кратно. Это как фьюч с сотым плечом работает и с экспирацией через три поколения.

    Будь у меня возможность вырубить так же североамериканскую науку, культуру и спорт — сделал бы без сомнений. В глазах американцев и канадцев стал бы таким же пи… ом, как и они в наших. Но факт в том, что их долгосрочных потенциал бы обнулился, варясь в собственном соку. 375 миллионов человек не обеспечат уровень научной, культурной и спортивной конкуренции, который обеспечивают 7 миллиардов. Сломается передача знаний из поколения в поколение. Цивилизация сколлапсирует.

    Вадим Рахаев, спорная мысль, СССР после войны 1941-1945 года за несколько лет (даже не десятилетий) стал великой державой и в промышленном и в спортивном и культурном уровне при полной изоляции от всего мира и санкциях. То что вы описали возможно в обществе дегенератов жителей США и ЕС, которые живут и развиваются именно выкачивая «мозги» из нашей страны. Наша страна населена уникальным и гениальным народом, это признается всеми в мире. Посмотрите, даже программисты сейчас вывозятся из нашей страны, т.е. даже современный прогресс делают люди нашей страны.

    Дмитрий Аз, бррр… Какие-то ура-патриотичные формулировки про гениальный народ. Там живут такие же в целом люди как и у нас. Отличается среда и облучатель. США само собой пользуются возможностью пылесосить по всей планете мозги. Любой бы это делал, если бы мог.

    Про развитие СССР после 45-го как сами думаете, это заслуга только наших учёных или есть и другая причина, давшая толчок? США и Великобритания по Вашему мнению ломились со всех ног в Германию в 45-м, чтобы свой героизм показать или всё же были иные цели?

    Вадим Рахаев, это не ура-патриотичность, про гениальность русского народа, не хочу принижать какую-то нацию, но почему того же не говорят, например об таджиках или (обобщу) неграх в Африке? Не подтверждает это, что от национальности зависят уровень интеллекта народа?
    И да, любое развитие это заслуга только «мозгов», по другому просто невозможно.

    Дмитрий Аз, это бред. В России говорят про гениальность русского народа. В Китае — китайского. В Турции — турецкого. В Индии гениальны именно индусы. И так далее.

    Вадим Рахаев, и в принципе рассказы о высшей расе как-то херово обычно заканчиваются.
    Я уж молчу, что национальность — штука выдуманная, до сих пор нет четкого определения что это.

    any_to_real, с национальностью всё достаточно просто на мой взгляд. Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков). За это время их быт подстроится строго под особенности местности (климат, рельеф, почвы, ресурсы), ибо сцать против ветра — бо-бо.

    Быт отразится в языке и мышлении, а также спроецируется в культуру. Вот и получаем национальность через культурно-языковой фактор.

    P.S. Вышеописанное — ИМХО на основе наблюдений за историей. Определения национальности не читал. Пойду гляну.

    Вадим Рахаев,

    Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков)


    А кочевники?

    Geist, ничего не меняется. Кочевники не гоняют скот где угодно. Их фактор — степь. Ограничение численности через кормовую базу. Всё равно приходим к однородности.

    У кочевников в истории временные отрезки по большей части планеты уже и в конечном итоге большинство (по массе) перешло к осёдлости. Тут можешь почитать интересные истории про приход в Китай северных варваров. Почти всегда предпосылки были в двух фазах изменения климата:
    1. Рост выдачи корма пастбищами, рост животной массы и рост населения.
    2. Климатический удар, мор скота и массовая миграция.

    P.S. Народ исторически пёрся за хавчиком. Примерно два века назад произошла отвязка. Казалось, что отвязались навсегда — скоро реакторы по производству насекомых массово строить будем, но нет. Сейчас есть реальная угроза получить очередную массовую миграцию. И масштаб её может стать крупнейшим в истории планеты.

    Вадим Рахаев, на мой взгляд нация формируется прежде всего культурой. Язык можно выучить, и можно выучить его хорошо, но культуру можно только впитать, поэтому первое поколение иммигрантов никогда не чувствует себя своим, а вот их дети, при условии, что варились в культуре и не были изолированы, уже могут.

    Geist, язык также как и культура является отражением нации. Язык формирует мышление в том числе.

    P.S. Полагаю, что если две группы новорожденных детей изолировать в схожих условиях, то культура их потомков через 500 лет будет примерно схожей. Но вот язык будет отличаться, так как сформируется на базе разных путей поведения. Дальше любопытно их столкнуть и посмотреть что будет. Надо терраформировать Марс и забросить туда 2000 групп по 30 особей. За 500 лет наблюдений очень много данных сможем собрать. Самому интересно, где возникнут иероглифы, а где фонетическая письменность. У кого возникнут римские цифры, а у кого арабские… А главное — какие особенности среды приводят к тому или иному базовому мышлению. И как при столкновении группы будут насаждать оппонентам свою культуру и язык.

    Вадим Рахаев, ну нахер, одних уже отселили поэкспериментировать 500 лет назад, теперь расхлебываем
  20. Аватар Вадим Рахаев
    “Мы прочли публикацию Анны, но пока не готовы изменить позицию”,– сказал агентству DPA директор театра Метрополитен-опера Питер Гелб.

    “Если Анна продемонстрирует, что она полностью, всерьез и надолго дистанцировалась от Путина, я буду готов к разговору”,– добавил он.


    Нетребко попалась. Думала, сейчас чирикнет по-быстрому и всё, но её макнули головой в унитаз и сказали, что ноги в текущей ситуации целовать недостаточно, придется и всё остальное.

    Geist, пи… ры по другому их назвать сложно. Культура спорт медицина должны быть вне политики. Сволочи

    Ainur, удары по науке, культуре и спорту наиболее эффективны, хоть и губительны глобально. Все прочие отрасли быстро перестраиваются под новые реалии.

    Вадим Рахаев, а в чем же эффективность увольнения Нетребко из театра? Или исключения Достоевского, Чайковского и так далее? Путин ужаснется?

    Ainur, эффективность в долгосрочном снижении потенциала противника. Когда Вы отрезаете ведущих [да и всех остальных] деятелей культуры, науки и спорта от глобального взаимодействия, снижается их потенциал, но потенциал будущих поколений снижается кратно. Это как фьюч с сотым плечом работает и с экспирацией через три поколения.

    Будь у меня возможность вырубить так же североамериканскую науку, культуру и спорт — сделал бы без сомнений. В глазах американцев и канадцев стал бы таким же пи… ом, как и они в наших. Но факт в том, что их долгосрочных потенциал бы обнулился, варясь в собственном соку. 375 миллионов человек не обеспечат уровень научной, культурной и спортивной конкуренции, который обеспечивают 7 миллиардов. Сломается передача знаний из поколения в поколение. Цивилизация сколлапсирует.

    Вадим Рахаев, спорная мысль, СССР после войны 1941-1945 года за несколько лет (даже не десятилетий) стал великой державой и в промышленном и в спортивном и культурном уровне при полной изоляции от всего мира и санкциях. То что вы описали возможно в обществе дегенератов жителей США и ЕС, которые живут и развиваются именно выкачивая «мозги» из нашей страны. Наша страна населена уникальным и гениальным народом, это признается всеми в мире. Посмотрите, даже программисты сейчас вывозятся из нашей страны, т.е. даже современный прогресс делают люди нашей страны.

    Дмитрий Аз, бррр… Какие-то ура-патриотичные формулировки про гениальный народ. Там живут такие же в целом люди как и у нас. Отличается среда и облучатель. США само собой пользуются возможностью пылесосить по всей планете мозги. Любой бы это делал, если бы мог.

    Про развитие СССР после 45-го как сами думаете, это заслуга только наших учёных или есть и другая причина, давшая толчок? США и Великобритания по Вашему мнению ломились со всех ног в Германию в 45-м, чтобы свой героизм показать или всё же были иные цели?

    Вадим Рахаев, это не ура-патриотичность, про гениальность русского народа, не хочу принижать какую-то нацию, но почему того же не говорят, например об таджиках или (обобщу) неграх в Африке? Не подтверждает это, что от национальности зависят уровень интеллекта народа?
    И да, любое развитие это заслуга только «мозгов», по другому просто невозможно.

    Дмитрий Аз, это бред. В России говорят про гениальность русского народа. В Китае — китайского. В Турции — турецкого. В Индии гениальны именно индусы. И так далее.

    Вадим Рахаев, и в принципе рассказы о высшей расе как-то херово обычно заканчиваются.
    Я уж молчу, что национальность — штука выдуманная, до сих пор нет четкого определения что это.

    any_to_real, с национальностью всё достаточно просто на мой взгляд. Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков). За это время их быт подстроится строго под особенности местности (климат, рельеф, почвы, ресурсы), ибо сцать против ветра — бо-бо.

    Быт отразится в языке и мышлении, а также спроецируется в культуру. Вот и получаем национальность через культурно-языковой фактор.

    P.S. Вышеописанное — ИМХО на основе наблюдений за историей. Определения национальности не читал. Пойду гляну.

    Вадим Рахаев,

    Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков)


    А кочевники?

    Geist, ничего не меняется. Кочевники не гоняют скот где угодно. Их фактор — степь. Ограничение численности через кормовую базу. Всё равно приходим к однородности.

    У кочевников в истории временные отрезки по большей части планеты уже и в конечном итоге большинство (по массе) перешло к осёдлости. Тут можешь почитать интересные истории про приход в Китай северных варваров. Почти всегда предпосылки были в двух фазах изменения климата:
    1. Рост выдачи корма пастбищами, рост животной массы и рост населения.
    2. Климатический удар, мор скота и массовая миграция.

    P.S. Народ исторически пёрся за хавчиком. Примерно два века назад произошла отвязка. Казалось, что отвязались навсегда — скоро реакторы по производству насекомых массово строить будем, но нет. Сейчас есть реальная угроза получить очередную массовую миграцию. И масштаб её может стать крупнейшим в истории планеты.

    Вадим Рахаев, на мой взгляд нация формируется прежде всего культурой. Язык можно выучить, и можно выучить его хорошо, но культуру можно только впитать, поэтому первое поколение иммигрантов никогда не чувствует себя своим, а вот их дети, при условии, что варились в культуре и не были изолированы, уже могут.

    Geist, язык также как и культура является отражением нации. Язык формирует мышление в том числе.

    P.S. Полагаю, что если две группы новорожденных детей изолировать в схожих условиях, то культура их потомков через 500 лет будет примерно схожей. Но вот язык будет отличаться, так как сформируется на базе разных путей поведения. Дальше любопытно их столкнуть и посмотреть что будет. Надо терраформировать Марс и забросить туда 2000 групп по 30 особей. За 500 лет наблюдений очень много данных сможем собрать. Самому интересно, где возникнут иероглифы, а где фонетическая письменность. У кого возникнут римские цифры, а у кого арабские… А главное — какие особенности среды приводят к тому или иному базовому мышлению. И как при столкновении группы будут насаждать оппонентам свою культуру и язык.
  21. Аватар any_to_real
    “Мы прочли публикацию Анны, но пока не готовы изменить позицию”,– сказал агентству DPA директор театра Метрополитен-опера Питер Гелб.

    “Если Анна продемонстрирует, что она полностью, всерьез и надолго дистанцировалась от Путина, я буду готов к разговору”,– добавил он.


    Нетребко попалась. Думала, сейчас чирикнет по-быстрому и всё, но её макнули головой в унитаз и сказали, что ноги в текущей ситуации целовать недостаточно, придется и всё остальное.

    Geist, пи… ры по другому их назвать сложно. Культура спорт медицина должны быть вне политики. Сволочи

    Ainur, удары по науке, культуре и спорту наиболее эффективны, хоть и губительны глобально. Все прочие отрасли быстро перестраиваются под новые реалии.

    Вадим Рахаев, а в чем же эффективность увольнения Нетребко из театра? Или исключения Достоевского, Чайковского и так далее? Путин ужаснется?

    Ainur, эффективность в долгосрочном снижении потенциала противника. Когда Вы отрезаете ведущих [да и всех остальных] деятелей культуры, науки и спорта от глобального взаимодействия, снижается их потенциал, но потенциал будущих поколений снижается кратно. Это как фьюч с сотым плечом работает и с экспирацией через три поколения.

    Будь у меня возможность вырубить так же североамериканскую науку, культуру и спорт — сделал бы без сомнений. В глазах американцев и канадцев стал бы таким же пи… ом, как и они в наших. Но факт в том, что их долгосрочных потенциал бы обнулился, варясь в собственном соку. 375 миллионов человек не обеспечат уровень научной, культурной и спортивной конкуренции, который обеспечивают 7 миллиардов. Сломается передача знаний из поколения в поколение. Цивилизация сколлапсирует.

    Вадим Рахаев, спорная мысль, СССР после войны 1941-1945 года за несколько лет (даже не десятилетий) стал великой державой и в промышленном и в спортивном и культурном уровне при полной изоляции от всего мира и санкциях. То что вы описали возможно в обществе дегенератов жителей США и ЕС, которые живут и развиваются именно выкачивая «мозги» из нашей страны. Наша страна населена уникальным и гениальным народом, это признается всеми в мире. Посмотрите, даже программисты сейчас вывозятся из нашей страны, т.е. даже современный прогресс делают люди нашей страны.

    Дмитрий Аз, бррр… Какие-то ура-патриотичные формулировки про гениальный народ. Там живут такие же в целом люди как и у нас. Отличается среда и облучатель. США само собой пользуются возможностью пылесосить по всей планете мозги. Любой бы это делал, если бы мог.

    Про развитие СССР после 45-го как сами думаете, это заслуга только наших учёных или есть и другая причина, давшая толчок? США и Великобритания по Вашему мнению ломились со всех ног в Германию в 45-м, чтобы свой героизм показать или всё же были иные цели?

    Вадим Рахаев, это не ура-патриотичность, про гениальность русского народа, не хочу принижать какую-то нацию, но почему того же не говорят, например об таджиках или (обобщу) неграх в Африке? Не подтверждает это, что от национальности зависят уровень интеллекта народа?
    И да, любое развитие это заслуга только «мозгов», по другому просто невозможно.

    Дмитрий Аз, это бред. В России говорят про гениальность русского народа. В Китае — китайского. В Турции — турецкого. В Индии гениальны именно индусы. И так далее.

    Вадим Рахаев, и в принципе рассказы о высшей расе как-то херово обычно заканчиваются.
    Я уж молчу, что национальность — штука выдуманная, до сих пор нет четкого определения что это.

    any_to_real, с национальностью всё достаточно просто на мой взгляд. Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков). За это время их быт подстроится строго под особенности местности (климат, рельеф, почвы, ресурсы), ибо сцать против ветра — бо-бо.

    Быт отразится в языке и мышлении, а также спроецируется в культуру. Вот и получаем национальность через культурно-языковой фактор.

    P.S. Вышеописанное — ИМХО на основе наблюдений за историей. Определения национальности не читал. Пойду гляну.

    Вадим Рахаев,

    Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков)


    А кочевники?

    Geist, географическая область кочевника — все, где есть золото и рабы

    any_to_real, ну я всмысле что запирать их не обязательно, надо только общую цель дать ;)

    Geist, ну тут тоже — пока грабят, по сути заперты же все равно внутри своего социума, география для них значения не имеет, как для оседлых народов, потому как грабить в -10 или в +20 особой разницы нет. А дальше один хрен ассимилируются — сколько во мне половца, монгола или нормана без Клесова уже и не разберешься. Дикая тема, одним словом
  22. Аватар Advocate
    Новая схема покупки газа.

    Иван Русский, ага. Смещение точки фиксации прав тут ключевое. Спс за наглядность.

    Вадим Рахаев, интересно кто будет контрагентом в обмене евро на рубли на ммвб?

    Wal72, ага
  23. Аватар Advocate
    Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.


    Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.


    MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?


    Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.


    MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.


    Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.


    khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

    MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

    genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
    К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

    MABP, тут несколько важных моментов:
    1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
    2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

    genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
    Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

    MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
    Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)


    genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

    Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

    genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

    Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
    поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
    Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

    genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

    Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
    Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

    Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

    Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
    Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

    Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

    Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

    Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

    Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

    Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться
  24. Аватар Geist
    “Мы прочли публикацию Анны, но пока не готовы изменить позицию”,– сказал агентству DPA директор театра Метрополитен-опера Питер Гелб.

    “Если Анна продемонстрирует, что она полностью, всерьез и надолго дистанцировалась от Путина, я буду готов к разговору”,– добавил он.


    Нетребко попалась. Думала, сейчас чирикнет по-быстрому и всё, но её макнули головой в унитаз и сказали, что ноги в текущей ситуации целовать недостаточно, придется и всё остальное.

    Geist, пи… ры по другому их назвать сложно. Культура спорт медицина должны быть вне политики. Сволочи

    Ainur, удары по науке, культуре и спорту наиболее эффективны, хоть и губительны глобально. Все прочие отрасли быстро перестраиваются под новые реалии.

    Вадим Рахаев, а в чем же эффективность увольнения Нетребко из театра? Или исключения Достоевского, Чайковского и так далее? Путин ужаснется?

    Ainur, эффективность в долгосрочном снижении потенциала противника. Когда Вы отрезаете ведущих [да и всех остальных] деятелей культуры, науки и спорта от глобального взаимодействия, снижается их потенциал, но потенциал будущих поколений снижается кратно. Это как фьюч с сотым плечом работает и с экспирацией через три поколения.

    Будь у меня возможность вырубить так же североамериканскую науку, культуру и спорт — сделал бы без сомнений. В глазах американцев и канадцев стал бы таким же пи… ом, как и они в наших. Но факт в том, что их долгосрочных потенциал бы обнулился, варясь в собственном соку. 375 миллионов человек не обеспечат уровень научной, культурной и спортивной конкуренции, который обеспечивают 7 миллиардов. Сломается передача знаний из поколения в поколение. Цивилизация сколлапсирует.

    Вадим Рахаев, спорная мысль, СССР после войны 1941-1945 года за несколько лет (даже не десятилетий) стал великой державой и в промышленном и в спортивном и культурном уровне при полной изоляции от всего мира и санкциях. То что вы описали возможно в обществе дегенератов жителей США и ЕС, которые живут и развиваются именно выкачивая «мозги» из нашей страны. Наша страна населена уникальным и гениальным народом, это признается всеми в мире. Посмотрите, даже программисты сейчас вывозятся из нашей страны, т.е. даже современный прогресс делают люди нашей страны.

    Дмитрий Аз, бррр… Какие-то ура-патриотичные формулировки про гениальный народ. Там живут такие же в целом люди как и у нас. Отличается среда и облучатель. США само собой пользуются возможностью пылесосить по всей планете мозги. Любой бы это делал, если бы мог.

    Про развитие СССР после 45-го как сами думаете, это заслуга только наших учёных или есть и другая причина, давшая толчок? США и Великобритания по Вашему мнению ломились со всех ног в Германию в 45-м, чтобы свой героизм показать или всё же были иные цели?

    Вадим Рахаев, это не ура-патриотичность, про гениальность русского народа, не хочу принижать какую-то нацию, но почему того же не говорят, например об таджиках или (обобщу) неграх в Африке? Не подтверждает это, что от национальности зависят уровень интеллекта народа?
    И да, любое развитие это заслуга только «мозгов», по другому просто невозможно.

    Дмитрий Аз, это бред. В России говорят про гениальность русского народа. В Китае — китайского. В Турции — турецкого. В Индии гениальны именно индусы. И так далее.

    Вадим Рахаев, и в принципе рассказы о высшей расе как-то херово обычно заканчиваются.
    Я уж молчу, что национальность — штука выдуманная, до сих пор нет четкого определения что это.

    any_to_real, с национальностью всё достаточно просто на мой взгляд. Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков). За это время их быт подстроится строго под особенности местности (климат, рельеф, почвы, ресурсы), ибо сцать против ветра — бо-бо.

    Быт отразится в языке и мышлении, а также спроецируется в культуру. Вот и получаем национальность через культурно-языковой фактор.

    P.S. Вышеописанное — ИМХО на основе наблюдений за историей. Определения национальности не читал. Пойду гляну.

    Вадим Рахаев,

    Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков)


    А кочевники?

    Geist, географическая область кочевника — все, где есть золото и рабы

    any_to_real, кстати, если немного утрировать, то это классическое описание капитализма в его империалистической стадии
  25. Аватар Geist
    “Мы прочли публикацию Анны, но пока не готовы изменить позицию”,– сказал агентству DPA директор театра Метрополитен-опера Питер Гелб.

    “Если Анна продемонстрирует, что она полностью, всерьез и надолго дистанцировалась от Путина, я буду готов к разговору”,– добавил он.


    Нетребко попалась. Думала, сейчас чирикнет по-быстрому и всё, но её макнули головой в унитаз и сказали, что ноги в текущей ситуации целовать недостаточно, придется и всё остальное.

    Geist, пи… ры по другому их назвать сложно. Культура спорт медицина должны быть вне политики. Сволочи

    Ainur, удары по науке, культуре и спорту наиболее эффективны, хоть и губительны глобально. Все прочие отрасли быстро перестраиваются под новые реалии.

    Вадим Рахаев, а в чем же эффективность увольнения Нетребко из театра? Или исключения Достоевского, Чайковского и так далее? Путин ужаснется?

    Ainur, эффективность в долгосрочном снижении потенциала противника. Когда Вы отрезаете ведущих [да и всех остальных] деятелей культуры, науки и спорта от глобального взаимодействия, снижается их потенциал, но потенциал будущих поколений снижается кратно. Это как фьюч с сотым плечом работает и с экспирацией через три поколения.

    Будь у меня возможность вырубить так же североамериканскую науку, культуру и спорт — сделал бы без сомнений. В глазах американцев и канадцев стал бы таким же пи… ом, как и они в наших. Но факт в том, что их долгосрочных потенциал бы обнулился, варясь в собственном соку. 375 миллионов человек не обеспечат уровень научной, культурной и спортивной конкуренции, который обеспечивают 7 миллиардов. Сломается передача знаний из поколения в поколение. Цивилизация сколлапсирует.

    Вадим Рахаев, спорная мысль, СССР после войны 1941-1945 года за несколько лет (даже не десятилетий) стал великой державой и в промышленном и в спортивном и культурном уровне при полной изоляции от всего мира и санкциях. То что вы описали возможно в обществе дегенератов жителей США и ЕС, которые живут и развиваются именно выкачивая «мозги» из нашей страны. Наша страна населена уникальным и гениальным народом, это признается всеми в мире. Посмотрите, даже программисты сейчас вывозятся из нашей страны, т.е. даже современный прогресс делают люди нашей страны.

    Дмитрий Аз, бррр… Какие-то ура-патриотичные формулировки про гениальный народ. Там живут такие же в целом люди как и у нас. Отличается среда и облучатель. США само собой пользуются возможностью пылесосить по всей планете мозги. Любой бы это делал, если бы мог.

    Про развитие СССР после 45-го как сами думаете, это заслуга только наших учёных или есть и другая причина, давшая толчок? США и Великобритания по Вашему мнению ломились со всех ног в Германию в 45-м, чтобы свой героизм показать или всё же были иные цели?

    Вадим Рахаев, у собеседника похоже очень мощный облучатель рядом и страна, населенная уникальным и гениальным народом и одновременно хомячками которые начнут слив на фонде

    any_to_real, ну у вас то Украина страна самых умных и героических героев, и без всяких облучателей.
    А хомячки это не оскорбление, это люди с недостатком знаний в определенной области.

    Дмитрий Аз, ясна-панятна

    any_to_real, быстро произноси, что ты не поддерживаешь Зеленского. Или на тебя святой водой плеснуть придется

    Advocate, да поздно уже, разоблачен этот агент СБУ! ;)

Посторонним В.

Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot again
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: