Посторонним В.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

Geist, стокгольмский арбитраж уже не актуален. Это все равно, что сейчас приехать туда и бодаться за самолеты и запчасти…

Wal72, не актуален в том смысле, что газпром там проиграет. Однако актуален в том смысле, что если газпром разорвет контракты в одностороннем порядке по укротрубе, он получит иски.

Geist, поэтому они скидывают с себя немецкую дочку, видимо с хранилищами. Может, подготовка

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

Geist, стокгольмский арбитраж уже не актуален. Это все равно, что сейчас приехать туда и бодаться за самолеты и запчасти…

… получит иски.

Geist, ну получит, скажет приезжайте в москву — будем разбираться в арбитражном суде. ;)

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

Geist, стокгольмский арбитраж уже не актуален. Это все равно, что сейчас приехать туда и бодаться за самолеты и запчасти…

… получит иски.

Спустя неделю Европа получила все, что хотела:
✔️Газпром будет поставлять газ в точном соответствии с контрактами, никакого отключения
✔️Платежи будут происходить так, как раньше для европейских компаний и банков, что согласуется с первичными заявлениями еврочиновников
✔️Россия снимает с Европы валютные риски и необходимость фондироваться в рублях, а значит и необходимость обходить свои же ограничения
✔️Создание газорубля откладывается, как и попытка подставить подножку резервным валютам.

Честно, жаль. Это все работает в наивысшей точке напряжения по всем фронтам – в политике, в энергетике, в экономике и финансах. Вот сейчас экстремум по всем пунктам. Был уникальный шанс, второго такого не будет, потому что с каждым месяцем Европа будет отвязываться от России. Это значит с каждым днем рычагов давления на Европу все меньше, а скоро их не будет совсем.

… Логично на втором этапе вывести меняющий евро на рубли банк в ЕС. ...

Вадим Рахаев, а зачем? Пусть открывают рублевые счета у нас в стране, какая разница?, главное заставить держать на этих счетах рубли в как можно большем количестве…

Wal72, затем, чтобы возникла рублёвая денежная масса за пределами РФ и возник там же вторичный рынок обращения рубля. Чем больший объём рынка будет вне по отношению к внутреннему рынку, тем больше пространства для финансового манёвра будет у финансовых властей РФ.

Спустя неделю Европа получила все, что хотела:
✔️Газпром будет поставлять газ в точном соответствии с контрактами, никакого отключения
✔️Платежи будут происходить так, как раньше для европейских компаний и банков, что согласуется с первичными заявлениями еврочиновников
✔️Россия снимает с Европы валютные риски и необходимость фондироваться в рублях, а значит и необходимость обходить свои же ограничения
✔️Создание газорубля откладывается, как и попытка подставить подножку резервным валютам.

Честно, жаль. Это все работает в наивысшей точке напряжения по всем фронтам – в политике, в энергетике, в экономике и финансах. Вот сейчас экстремум по всем пунктам. Был уникальный шанс, второго такого не будет, потому что с каждым месяцем Европа будет отвязываться от России. Это значит с каждым днем рычагов давления на Европу все меньше, а скоро их не будет совсем.

Ainur, вероятнее всего перед нами многоходовка. Первый этап — внешне не отличается, но есть один момент: точка оплаты смещена в рублёвую зону и бан поступивших евро бесполезен (оплата считается по факту перевода рублей). Логично на втором этапе вывести меняющий евро на рубли банк в ЕС. На третьем — сместить платежи за импорт.

Понятно, что будут сопротивляться.

Вадим Рахаев, эх Вадим хотелось бы верить в многоходовочки и в улучшение экономики моей родной страны. Но напомните мне пожалуйста пример последней такой для нас результативной многоходовочки?

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

Geist, стокгольмский арбитраж уже не актуален. Это все равно, что сейчас приехать туда и бодаться за самолеты и запчасти…

Wal72, не актуален в том смысле, что газпром там проиграет. Однако актуален в том смысле, что если газпром разорвет контракты в одностороннем порядке по укротрубе, он получит иски.

Почему бы не скупить наши бумаги на лондонской бирже по цене около ноля?

… а расписки. Если есть механизм расшития расписок...).

Вадим Рахаев, кто бы мог подумать еще пару месяцев назад, что такого механизма нет. ;)

Wal72, этот механизм давно ищут — спреды на многие бумаги порой превышали мыслимые нормы. Были случаи продажи крупных пакетов в Москве с параллельной покупкой такого же пакета расписок в Лондоне на 10%+ дешевле.

Но идею расшить расписки и перевести акции насколько мне известно никто не реализовал. Писали письма безрезультатно.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

Geist, стокгольмский арбитраж уже не актуален. Это все равно, что сейчас приехать туда и бодаться за самолеты и запчасти…

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

Geist, а нам, где судиться?)
Ну на венгров и сербам оставим объём.
Блин, ты меня запутал. Венгры и Сербы берут в турецком потоке газ

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

“Мы прочли публикацию Анны, но пока не готовы изменить позицию”,– сказал агентству DPA директор театра Метрополитен-опера Питер Гелб.

“Если Анна продемонстрирует, что она полностью, всерьез и надолго дистанцировалась от Путина, я буду готов к разговору”,– добавил он.

Нетребко попалась. Думала, сейчас чирикнет по-быстрому и всё, но её макнули головой в унитаз и сказали, что ноги в текущей ситуации целовать недостаточно, придется и всё остальное.

Geist, пи… ры по другому их назвать сложно. Культура спорт медицина должны быть вне политики. Сволочи

Ainur, удары по науке, культуре и спорту наиболее эффективны, хоть и губительны глобально. Все прочие отрасли быстро перестраиваются под новые реалии.

Вадим Рахаев, а в чем же эффективность увольнения Нетребко из театра? Или исключения Достоевского, Чайковского и так далее? Путин ужаснется?

Ainur, эффективность в долгосрочном снижении потенциала противника. Когда Вы отрезаете ведущих [да и всех остальных] деятелей культуры, науки и спорта от глобального взаимодействия, снижается их потенциал, но потенциал будущих поколений снижается кратно. Это как фьюч с сотым плечом работает и с экспирацией через три поколения.

Будь у меня возможность вырубить так же североамериканскую науку, культуру и спорт — сделал бы без сомнений. В глазах американцев и канадцев стал бы таким же пи… ом, как и они в наших. Но факт в том, что их долгосрочных потенциал бы обнулился, варясь в собственном соку. 375 миллионов человек не обеспечат уровень научной, культурной и спортивной конкуренции, который обеспечивают 7 миллиардов. Сломается передача знаний из поколения в поколение. Цивилизация сколлапсирует.

Вадим Рахаев, спорная мысль, СССР после войны 1941-1945 года за несколько лет (даже не десятилетий) стал великой державой и в промышленном и в спортивном и культурном уровне при полной изоляции от всего мира и санкциях. То что вы описали возможно в обществе дегенератов жителей США и ЕС, которые живут и развиваются именно выкачивая «мозги» из нашей страны. Наша страна населена уникальным и гениальным народом, это признается всеми в мире. Посмотрите, даже программисты сейчас вывозятся из нашей страны, т.е. даже современный прогресс делают люди нашей страны.

Дмитрий Аз, бррр… Какие-то ура-патриотичные формулировки про гениальный народ. Там живут такие же в целом люди как и у нас. Отличается среда и облучатель. США само собой пользуются возможностью пылесосить по всей планете мозги. Любой бы это делал, если бы мог.

Про развитие СССР после 45-го как сами думаете, это заслуга только наших учёных или есть и другая причина, давшая толчок? США и Великобритания по Вашему мнению ломились со всех ног в Германию в 45-м, чтобы свой героизм показать или всё же были иные цели?

Вадим Рахаев, это не ура-патриотичность, про гениальность русского народа, не хочу принижать какую-то нацию, но почему того же не говорят, например об таджиках или (обобщу) неграх в Африке? Не подтверждает это, что от национальности зависят уровень интеллекта народа?
И да, любое развитие это заслуга только «мозгов», по другому просто невозможно.

Дмитрий Аз, это бред. В России говорят про гениальность русского народа. В Китае — китайского. В Турции — турецкого. В Индии гениальны именно индусы. И так далее.

Вадим Рахаев, и в принципе рассказы о высшей расе как-то херово обычно заканчиваются.
Я уж молчу, что национальность — штука выдуманная, до сих пор нет четкого определения что это.

any_to_real, с национальностью всё достаточно просто на мой взгляд. Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков). За это время их быт подстроится строго под особенности местности (климат, рельеф, почвы, ресурсы), ибо сцать против ветра — бо-бо.

Быт отразится в языке и мышлении, а также спроецируется в культуру. Вот и получаем национальность через культурно-языковой фактор.

P.S. Вышеописанное — ИМХО на основе наблюдений за историей. Определения национальности не читал. Пойду гляну.

Вадим Рахаев,

Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков)

А кочевники?

Geist, ничего не меняется. Кочевники не гоняют скот где угодно. Их фактор — степь. Ограничение численности через кормовую базу. Всё равно приходим к однородности.

У кочевников в истории временные отрезки по большей части планеты уже и в конечном итоге большинство (по массе) перешло к осёдлости. Тут можешь почитать интересные истории про приход в Китай северных варваров. Почти всегда предпосылки были в двух фазах изменения климата:
1. Рост выдачи корма пастбищами, рост животной массы и рост населения.
2. Климатический удар, мор скота и массовая миграция.

P.S. Народ исторически пёрся за хавчиком. Примерно два века назад произошла отвязка. Казалось, что отвязались навсегда — скоро реакторы по производству насекомых массово строить будем, но нет. Сейчас есть реальная угроза получить очередную массовую миграцию. И масштаб её может стать крупнейшим в истории планеты.

Вадим Рахаев, на мой взгляд нация формируется прежде всего культурой. Язык можно выучить, и можно выучить его хорошо, но культуру можно только впитать, поэтому первое поколение иммигрантов никогда не чувствует себя своим, а вот их дети, при условии, что варились в культуре и не были изолированы, уже могут.

Geist, язык также как и культура является отражением нации. Язык формирует мышление в том числе.

P.S. Полагаю, что если две группы новорожденных детей изолировать в схожих условиях, то культура их потомков через 500 лет будет примерно схожей. Но вот язык будет отличаться, так как сформируется на базе разных путей поведения. Дальше любопытно их столкнуть и посмотреть что будет. Надо терраформировать Марс и забросить туда 2000 групп по 30 особей. За 500 лет наблюдений очень много данных сможем собрать. Самому интересно, где возникнут иероглифы, а где фонетическая письменность. У кого возникнут римские цифры, а у кого арабские… А главное — какие особенности среды приводят к тому или иному базовому мышлению. И как при столкновении группы будут насаждать оппонентам свою культуру и язык.

Вадим Рахаев, ну нахер, одних уже отселили поэкспериментировать 500 лет назад, теперь расхлебываем

any_to_real, ну их же не обнулёнными отселяли. Я то предлагаю нулевых отселить и наблюдать с орбиты.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

Advocate, а всяким венграм, сербам и прочим, получающим по контракту газ из хохлотрубы, ты что скажешь, «увидимся в стокгольмском арбитраже»? Ну так понятно, кому что присудят.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

Geist, а я ещё вариант знаю. Звонит Путин Шольцу и говорит: там труба у вас на берег выходит. Вот там теперь газ есть, а в хохляцкой нет. И платить мы им не будем больше ни копейки

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

Advocate, ну его можно через неделю закрыть или через две, или осенью. Кто знает, о чем там трут за кулисами?

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

Geist, я счастлив, что мы, наконец то, их послали. Но закрутить вентиль мы не можем. Ибо перекосили все, что могли в экономике до этого. А теперь должны прогибаться

“Мы прочли публикацию Анны, но пока не готовы изменить позицию”,– сказал агентству DPA директор театра Метрополитен-опера Питер Гелб.

“Если Анна продемонстрирует, что она полностью, всерьез и надолго дистанцировалась от Путина, я буду готов к разговору”,– добавил он.

Нетребко попалась. Думала, сейчас чирикнет по-быстрому и всё, но её макнули головой в унитаз и сказали, что ноги в текущей ситуации целовать недостаточно, придется и всё остальное.

Geist, пи… ры по другому их назвать сложно. Культура спорт медицина должны быть вне политики. Сволочи

Ainur, удары по науке, культуре и спорту наиболее эффективны, хоть и губительны глобально. Все прочие отрасли быстро перестраиваются под новые реалии.

Вадим Рахаев, а в чем же эффективность увольнения Нетребко из театра? Или исключения Достоевского, Чайковского и так далее? Путин ужаснется?

Ainur, эффективность в долгосрочном снижении потенциала противника. Когда Вы отрезаете ведущих [да и всех остальных] деятелей культуры, науки и спорта от глобального взаимодействия, снижается их потенциал, но потенциал будущих поколений снижается кратно. Это как фьюч с сотым плечом работает и с экспирацией через три поколения.

Будь у меня возможность вырубить так же североамериканскую науку, культуру и спорт — сделал бы без сомнений. В глазах американцев и канадцев стал бы таким же пи… ом, как и они в наших. Но факт в том, что их долгосрочных потенциал бы обнулился, варясь в собственном соку. 375 миллионов человек не обеспечат уровень научной, культурной и спортивной конкуренции, который обеспечивают 7 миллиардов. Сломается передача знаний из поколения в поколение. Цивилизация сколлапсирует.

Вадим Рахаев, спорная мысль, СССР после войны 1941-1945 года за несколько лет (даже не десятилетий) стал великой державой и в промышленном и в спортивном и культурном уровне при полной изоляции от всего мира и санкциях. То что вы описали возможно в обществе дегенератов жителей США и ЕС, которые живут и развиваются именно выкачивая «мозги» из нашей страны. Наша страна населена уникальным и гениальным народом, это признается всеми в мире. Посмотрите, даже программисты сейчас вывозятся из нашей страны, т.е. даже современный прогресс делают люди нашей страны.

Дмитрий Аз, бррр… Какие-то ура-патриотичные формулировки про гениальный народ. Там живут такие же в целом люди как и у нас. Отличается среда и облучатель. США само собой пользуются возможностью пылесосить по всей планете мозги. Любой бы это делал, если бы мог.

Про развитие СССР после 45-го как сами думаете, это заслуга только наших учёных или есть и другая причина, давшая толчок? США и Великобритания по Вашему мнению ломились со всех ног в Германию в 45-м, чтобы свой героизм показать или всё же были иные цели?

Вадим Рахаев, это не ура-патриотичность, про гениальность русского народа, не хочу принижать какую-то нацию, но почему того же не говорят, например об таджиках или (обобщу) неграх в Африке? Не подтверждает это, что от национальности зависят уровень интеллекта народа?
И да, любое развитие это заслуга только «мозгов», по другому просто невозможно.

Дмитрий Аз, это бред. В России говорят про гениальность русского народа. В Китае — китайского. В Турции — турецкого. В Индии гениальны именно индусы. И так далее.

Вадим Рахаев, и в принципе рассказы о высшей расе как-то херово обычно заканчиваются.
Я уж молчу, что национальность — штука выдуманная, до сих пор нет четкого определения что это.

any_to_real, с национальностью всё достаточно просто на мой взгляд. Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков). За это время их быт подстроится строго под особенности местности (климат, рельеф, почвы, ресурсы), ибо сцать против ветра — бо-бо.

Быт отразится в языке и мышлении, а также спроецируется в культуру. Вот и получаем национальность через культурно-языковой фактор.

P.S. Вышеописанное — ИМХО на основе наблюдений за историей. Определения национальности не читал. Пойду гляну.

Вадим Рахаев,

Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков)

А кочевники?

Geist, ничего не меняется. Кочевники не гоняют скот где угодно. Их фактор — степь. Ограничение численности через кормовую базу. Всё равно приходим к однородности.

У кочевников в истории временные отрезки по большей части планеты уже и в конечном итоге большинство (по массе) перешло к осёдлости. Тут можешь почитать интересные истории про приход в Китай северных варваров. Почти всегда предпосылки были в двух фазах изменения климата:
1. Рост выдачи корма пастбищами, рост животной массы и рост населения.
2. Климатический удар, мор скота и массовая миграция.

P.S. Народ исторически пёрся за хавчиком. Примерно два века назад произошла отвязка. Казалось, что отвязались навсегда — скоро реакторы по производству насекомых массово строить будем, но нет. Сейчас есть реальная угроза получить очередную массовую миграцию. И масштаб её может стать крупнейшим в истории планеты.

Вадим Рахаев, на мой взгляд нация формируется прежде всего культурой. Язык можно выучить, и можно выучить его хорошо, но культуру можно только впитать, поэтому первое поколение иммигрантов никогда не чувствует себя своим, а вот их дети, при условии, что варились в культуре и не были изолированы, уже могут.

Geist, язык также как и культура является отражением нации. Язык формирует мышление в том числе.

P.S. Полагаю, что если две группы новорожденных детей изолировать в схожих условиях, то культура их потомков через 500 лет будет примерно схожей. Но вот язык будет отличаться, так как сформируется на базе разных путей поведения. Дальше любопытно их столкнуть и посмотреть что будет. Надо терраформировать Марс и забросить туда 2000 групп по 30 особей. За 500 лет наблюдений очень много данных сможем собрать. Самому интересно, где возникнут иероглифы, а где фонетическая письменность. У кого возникнут римские цифры, а у кого арабские… А главное — какие особенности среды приводят к тому или иному базовому мышлению. И как при столкновении группы будут насаждать оппонентам свою культуру и язык.

Вадим Рахаев, ну нахер, одних уже отселили поэкспериментировать 500 лет назад, теперь расхлебываем

“Мы прочли публикацию Анны, но пока не готовы изменить позицию”,– сказал агентству DPA директор театра Метрополитен-опера Питер Гелб.

“Если Анна продемонстрирует, что она полностью, всерьез и надолго дистанцировалась от Путина, я буду готов к разговору”,– добавил он.

Нетребко попалась. Думала, сейчас чирикнет по-быстрому и всё, но её макнули головой в унитаз и сказали, что ноги в текущей ситуации целовать недостаточно, придется и всё остальное.

Geist, пи… ры по другому их назвать сложно. Культура спорт медицина должны быть вне политики. Сволочи

Ainur, удары по науке, культуре и спорту наиболее эффективны, хоть и губительны глобально. Все прочие отрасли быстро перестраиваются под новые реалии.

Вадим Рахаев, а в чем же эффективность увольнения Нетребко из театра? Или исключения Достоевского, Чайковского и так далее? Путин ужаснется?

Ainur, эффективность в долгосрочном снижении потенциала противника. Когда Вы отрезаете ведущих [да и всех остальных] деятелей культуры, науки и спорта от глобального взаимодействия, снижается их потенциал, но потенциал будущих поколений снижается кратно. Это как фьюч с сотым плечом работает и с экспирацией через три поколения.

Будь у меня возможность вырубить так же североамериканскую науку, культуру и спорт — сделал бы без сомнений. В глазах американцев и канадцев стал бы таким же пи… ом, как и они в наших. Но факт в том, что их долгосрочных потенциал бы обнулился, варясь в собственном соку. 375 миллионов человек не обеспечат уровень научной, культурной и спортивной конкуренции, который обеспечивают 7 миллиардов. Сломается передача знаний из поколения в поколение. Цивилизация сколлапсирует.

Вадим Рахаев, спорная мысль, СССР после войны 1941-1945 года за несколько лет (даже не десятилетий) стал великой державой и в промышленном и в спортивном и культурном уровне при полной изоляции от всего мира и санкциях. То что вы описали возможно в обществе дегенератов жителей США и ЕС, которые живут и развиваются именно выкачивая «мозги» из нашей страны. Наша страна населена уникальным и гениальным народом, это признается всеми в мире. Посмотрите, даже программисты сейчас вывозятся из нашей страны, т.е. даже современный прогресс делают люди нашей страны.

Дмитрий Аз, бррр… Какие-то ура-патриотичные формулировки про гениальный народ. Там живут такие же в целом люди как и у нас. Отличается среда и облучатель. США само собой пользуются возможностью пылесосить по всей планете мозги. Любой бы это делал, если бы мог.

Про развитие СССР после 45-го как сами думаете, это заслуга только наших учёных или есть и другая причина, давшая толчок? США и Великобритания по Вашему мнению ломились со всех ног в Германию в 45-м, чтобы свой героизм показать или всё же были иные цели?

Вадим Рахаев, это не ура-патриотичность, про гениальность русского народа, не хочу принижать какую-то нацию, но почему того же не говорят, например об таджиках или (обобщу) неграх в Африке? Не подтверждает это, что от национальности зависят уровень интеллекта народа?
И да, любое развитие это заслуга только «мозгов», по другому просто невозможно.

Дмитрий Аз, это бред. В России говорят про гениальность русского народа. В Китае — китайского. В Турции — турецкого. В Индии гениальны именно индусы. И так далее.

Вадим Рахаев, и в принципе рассказы о высшей расе как-то херово обычно заканчиваются.
Я уж молчу, что национальность — штука выдуманная, до сих пор нет четкого определения что это.

any_to_real, с национальностью всё достаточно просто на мой взгляд. Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков). За это время их быт подстроится строго под особенности местности (климат, рельеф, почвы, ресурсы), ибо сцать против ветра — бо-бо.

Быт отразится в языке и мышлении, а также спроецируется в культуру. Вот и получаем национальность через культурно-языковой фактор.

P.S. Вышеописанное — ИМХО на основе наблюдений за историей. Определения национальности не читал. Пойду гляну.

Вадим Рахаев,

Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков)

А кочевники?

Geist, ничего не меняется. Кочевники не гоняют скот где угодно. Их фактор — степь. Ограничение численности через кормовую базу. Всё равно приходим к однородности.

У кочевников в истории временные отрезки по большей части планеты уже и в конечном итоге большинство (по массе) перешло к осёдлости. Тут можешь почитать интересные истории про приход в Китай северных варваров. Почти всегда предпосылки были в двух фазах изменения климата:
1. Рост выдачи корма пастбищами, рост животной массы и рост населения.
2. Климатический удар, мор скота и массовая миграция.

P.S. Народ исторически пёрся за хавчиком. Примерно два века назад произошла отвязка. Казалось, что отвязались навсегда — скоро реакторы по производству насекомых массово строить будем, но нет. Сейчас есть реальная угроза получить очередную массовую миграцию. И масштаб её может стать крупнейшим в истории планеты.

Вадим Рахаев, на мой взгляд нация формируется прежде всего культурой. Язык можно выучить, и можно выучить его хорошо, но культуру можно только впитать, поэтому первое поколение иммигрантов никогда не чувствует себя своим, а вот их дети, при условии, что варились в культуре и не были изолированы, уже могут.

Geist, язык также как и культура является отражением нации. Язык формирует мышление в том числе.

P.S. Полагаю, что если две группы новорожденных детей изолировать в схожих условиях, то культура их потомков через 500 лет будет примерно схожей. Но вот язык будет отличаться, так как сформируется на базе разных путей поведения. Дальше любопытно их столкнуть и посмотреть что будет. Надо терраформировать Марс и забросить туда 2000 групп по 30 особей. За 500 лет наблюдений очень много данных сможем собрать. Самому интересно, где возникнут иероглифы, а где фонетическая письменность. У кого возникнут римские цифры, а у кого арабские… А главное — какие особенности среды приводят к тому или иному базовому мышлению. И как при столкновении группы будут насаждать оппонентам свою культуру и язык.

“Мы прочли публикацию Анны, но пока не готовы изменить позицию”,– сказал агентству DPA директор театра Метрополитен-опера Питер Гелб.

“Если Анна продемонстрирует, что она полностью, всерьез и надолго дистанцировалась от Путина, я буду готов к разговору”,– добавил он.

Нетребко попалась. Думала, сейчас чирикнет по-быстрому и всё, но её макнули головой в унитаз и сказали, что ноги в текущей ситуации целовать недостаточно, придется и всё остальное.

Geist, пи… ры по другому их назвать сложно. Культура спорт медицина должны быть вне политики. Сволочи

Ainur, удары по науке, культуре и спорту наиболее эффективны, хоть и губительны глобально. Все прочие отрасли быстро перестраиваются под новые реалии.

Вадим Рахаев, а в чем же эффективность увольнения Нетребко из театра? Или исключения Достоевского, Чайковского и так далее? Путин ужаснется?

Ainur, эффективность в долгосрочном снижении потенциала противника. Когда Вы отрезаете ведущих [да и всех остальных] деятелей культуры, науки и спорта от глобального взаимодействия, снижается их потенциал, но потенциал будущих поколений снижается кратно. Это как фьюч с сотым плечом работает и с экспирацией через три поколения.

Будь у меня возможность вырубить так же североамериканскую науку, культуру и спорт — сделал бы без сомнений. В глазах американцев и канадцев стал бы таким же пи… ом, как и они в наших. Но факт в том, что их долгосрочных потенциал бы обнулился, варясь в собственном соку. 375 миллионов человек не обеспечат уровень научной, культурной и спортивной конкуренции, который обеспечивают 7 миллиардов. Сломается передача знаний из поколения в поколение. Цивилизация сколлапсирует.

Вадим Рахаев, спорная мысль, СССР после войны 1941-1945 года за несколько лет (даже не десятилетий) стал великой державой и в промышленном и в спортивном и культурном уровне при полной изоляции от всего мира и санкциях. То что вы описали возможно в обществе дегенератов жителей США и ЕС, которые живут и развиваются именно выкачивая «мозги» из нашей страны. Наша страна населена уникальным и гениальным народом, это признается всеми в мире. Посмотрите, даже программисты сейчас вывозятся из нашей страны, т.е. даже современный прогресс делают люди нашей страны.

Дмитрий Аз, бррр… Какие-то ура-патриотичные формулировки про гениальный народ. Там живут такие же в целом люди как и у нас. Отличается среда и облучатель. США само собой пользуются возможностью пылесосить по всей планете мозги. Любой бы это делал, если бы мог.

Про развитие СССР после 45-го как сами думаете, это заслуга только наших учёных или есть и другая причина, давшая толчок? США и Великобритания по Вашему мнению ломились со всех ног в Германию в 45-м, чтобы свой героизм показать или всё же были иные цели?

Вадим Рахаев, это не ура-патриотичность, про гениальность русского народа, не хочу принижать какую-то нацию, но почему того же не говорят, например об таджиках или (обобщу) неграх в Африке? Не подтверждает это, что от национальности зависят уровень интеллекта народа?
И да, любое развитие это заслуга только «мозгов», по другому просто невозможно.

Дмитрий Аз, это бред. В России говорят про гениальность русского народа. В Китае — китайского. В Турции — турецкого. В Индии гениальны именно индусы. И так далее.

Вадим Рахаев, и в принципе рассказы о высшей расе как-то херово обычно заканчиваются.
Я уж молчу, что национальность — штука выдуманная, до сих пор нет четкого определения что это.

any_to_real, с национальностью всё достаточно просто на мой взгляд. Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков). За это время их быт подстроится строго под особенности местности (климат, рельеф, почвы, ресурсы), ибо сцать против ветра — бо-бо.

Быт отразится в языке и мышлении, а также спроецируется в культуру. Вот и получаем национальность через культурно-языковой фактор.

P.S. Вышеописанное — ИМХО на основе наблюдений за историей. Определения национальности не читал. Пойду гляну.

Вадим Рахаев,

Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков)

А кочевники?

Geist, ничего не меняется. Кочевники не гоняют скот где угодно. Их фактор — степь. Ограничение численности через кормовую базу. Всё равно приходим к однородности.

У кочевников в истории временные отрезки по большей части планеты уже и в конечном итоге большинство (по массе) перешло к осёдлости. Тут можешь почитать интересные истории про приход в Китай северных варваров. Почти всегда предпосылки были в двух фазах изменения климата:
1. Рост выдачи корма пастбищами, рост животной массы и рост населения.
2. Климатический удар, мор скота и массовая миграция.

P.S. Народ исторически пёрся за хавчиком. Примерно два века назад произошла отвязка. Казалось, что отвязались навсегда — скоро реакторы по производству насекомых массово строить будем, но нет. Сейчас есть реальная угроза получить очередную массовую миграцию. И масштаб её может стать крупнейшим в истории планеты.

Вадим Рахаев, на мой взгляд нация формируется прежде всего культурой. Язык можно выучить, и можно выучить его хорошо, но культуру можно только впитать, поэтому первое поколение иммигрантов никогда не чувствует себя своим, а вот их дети, при условии, что варились в культуре и не были изолированы, уже могут.

“Мы прочли публикацию Анны, но пока не готовы изменить позицию”,– сказал агентству DPA директор театра Метрополитен-опера Питер Гелб.

“Если Анна продемонстрирует, что она полностью, всерьез и надолго дистанцировалась от Путина, я буду готов к разговору”,– добавил он.

Нетребко попалась. Думала, сейчас чирикнет по-быстрому и всё, но её макнули головой в унитаз и сказали, что ноги в текущей ситуации целовать недостаточно, придется и всё остальное.

Geist, пи… ры по другому их назвать сложно. Культура спорт медицина должны быть вне политики. Сволочи

Ainur, удары по науке, культуре и спорту наиболее эффективны, хоть и губительны глобально. Все прочие отрасли быстро перестраиваются под новые реалии.

Вадим Рахаев, а в чем же эффективность увольнения Нетребко из театра? Или исключения Достоевского, Чайковского и так далее? Путин ужаснется?

Ainur, эффективность в долгосрочном снижении потенциала противника. Когда Вы отрезаете ведущих [да и всех остальных] деятелей культуры, науки и спорта от глобального взаимодействия, снижается их потенциал, но потенциал будущих поколений снижается кратно. Это как фьюч с сотым плечом работает и с экспирацией через три поколения.

Будь у меня возможность вырубить так же североамериканскую науку, культуру и спорт — сделал бы без сомнений. В глазах американцев и канадцев стал бы таким же пи… ом, как и они в наших. Но факт в том, что их долгосрочных потенциал бы обнулился, варясь в собственном соку. 375 миллионов человек не обеспечат уровень научной, культурной и спортивной конкуренции, который обеспечивают 7 миллиардов. Сломается передача знаний из поколения в поколение. Цивилизация сколлапсирует.

Вадим Рахаев, спорная мысль, СССР после войны 1941-1945 года за несколько лет (даже не десятилетий) стал великой державой и в промышленном и в спортивном и культурном уровне при полной изоляции от всего мира и санкциях. То что вы описали возможно в обществе дегенератов жителей США и ЕС, которые живут и развиваются именно выкачивая «мозги» из нашей страны. Наша страна населена уникальным и гениальным народом, это признается всеми в мире. Посмотрите, даже программисты сейчас вывозятся из нашей страны, т.е. даже современный прогресс делают люди нашей страны.

Дмитрий Аз, бррр… Какие-то ура-патриотичные формулировки про гениальный народ. Там живут такие же в целом люди как и у нас. Отличается среда и облучатель. США само собой пользуются возможностью пылесосить по всей планете мозги. Любой бы это делал, если бы мог.

Про развитие СССР после 45-го как сами думаете, это заслуга только наших учёных или есть и другая причина, давшая толчок? США и Великобритания по Вашему мнению ломились со всех ног в Германию в 45-м, чтобы свой героизм показать или всё же были иные цели?

Вадим Рахаев, это не ура-патриотичность, про гениальность русского народа, не хочу принижать какую-то нацию, но почему того же не говорят, например об таджиках или (обобщу) неграх в Африке? Не подтверждает это, что от национальности зависят уровень интеллекта народа?
И да, любое развитие это заслуга только «мозгов», по другому просто невозможно.

Дмитрий Аз, это бред. В России говорят про гениальность русского народа. В Китае — китайского. В Турции — турецкого. В Индии гениальны именно индусы. И так далее.

Вадим Рахаев, и в принципе рассказы о высшей расе как-то херово обычно заканчиваются.
Я уж молчу, что национальность — штука выдуманная, до сих пор нет четкого определения что это.

any_to_real, с национальностью всё достаточно просто на мой взгляд. Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков). За это время их быт подстроится строго под особенности местности (климат, рельеф, почвы, ресурсы), ибо сцать против ветра — бо-бо.

Быт отразится в языке и мышлении, а также спроецируется в культуру. Вот и получаем национальность через культурно-языковой фактор.

P.S. Вышеописанное — ИМХО на основе наблюдений за историей. Определения национальности не читал. Пойду гляну.

Вадим Рахаев,

Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков)

А кочевники?

Geist, географическая область кочевника — все, где есть золото и рабы

any_to_real, ну я всмысле что запирать их не обязательно, надо только общую цель дать ;)

Новая схема покупки газа.

Иван Русский, ага. Смещение точки фиксации прав тут ключевое. Спс за наглядность.

Вадим Рахаев, интересно кто будет контрагентом в обмене евро на рубли на ммвб?

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, вот вы вчера ромашку устроили с гаданием, как еропейцы платить будут за газ в евро или рублях. Вы вообще, что-то закупали для фирмы? Система очень проста, нужно купить газ на 1 млрд евро, 1 числа месяца выставляется счет в рублях по курсу ЦБ РФ или ММВБ (как там договорятся не знаю), например 1 евро=60 рублей, то счет на 60 млрд рублей и счет факсом отправляется покупателю, и как покупатель будет еб… ться, чтобы его оплатить продавцу без разницы.
Открытие счетов в ГПБ тика «К» в рублях и евро и услуги ГПБ по обмену валюты, это дополнительная услуга, которую наше государство милосердно предоставляет европейцам для облегчения и втягивания в этот процесс. Потом европейцы втянутся и начнут сами напрямую покупать рубли на ММВБ используя ценовые колебания в свою пользу.

Дмитрий Аз, если так всё просто, может тебя отправить тереть с ЕС, ты нам выбьешь платежи? ;) Так и скажешь им, вот вам счет на 100500 миллиардов и мне пофиг, как и с кем вы там будете еб… ться ;)

Geist, за ваш счет в Европу, я за. Еще раз повторюсь, ничего не нужно тереть и выбивать. «Хлеб за брюхом не ходит». Выставляется счет в рублях и ждут оплату до даты указанной в счете, если деньги к этому времени не поступили — перекрывается задвижка. Всё. Больше ничего делать не нужно. Меня можно отправить в Европу, чтобы я торжественно закрыл задвижку. В чем у тебя возникла сложность? В каких из этих действии?
Добавлю. Что сделает в ответ Европа? Откроет задвижку силой? Подаст в суд? Задвижка итоговая у нас в стране, открыть силой без 3 мировой не получится. Подадут в суд и будут судится до морковкиного заговения, а дома нужно отапливать здесь и сейчас, да и мы вышли из всех европейских систем и на европейский суд теперь клали большой болт.

Дмитрий Аз, считаю, что так и надо делать. Эхэх

Advocate, ты тоже что ли в шапкозакидатели подался? Шапок не хватит! ;)

Geist, всегда кидался шапками.я же понимаю почему мы так не делаем. Не понимаю, как до такого докатились

Advocate, а до чего докатились-то собственно? Покажи мне еще одну страну, способную в одного бросить вызов коллективному Западу? Легко не будет и риски велики, естественно, но больше нет никого, кто смог бы это сделать.

“Мы прочли публикацию Анны, но пока не готовы изменить позицию”,– сказал агентству DPA директор театра Метрополитен-опера Питер Гелб.

“Если Анна продемонстрирует, что она полностью, всерьез и надолго дистанцировалась от Путина, я буду готов к разговору”,– добавил он.

Нетребко попалась. Думала, сейчас чирикнет по-быстрому и всё, но её макнули головой в унитаз и сказали, что ноги в текущей ситуации целовать недостаточно, придется и всё остальное.

Geist, пи… ры по другому их назвать сложно. Культура спорт медицина должны быть вне политики. Сволочи

Ainur, удары по науке, культуре и спорту наиболее эффективны, хоть и губительны глобально. Все прочие отрасли быстро перестраиваются под новые реалии.

Вадим Рахаев, а в чем же эффективность увольнения Нетребко из театра? Или исключения Достоевского, Чайковского и так далее? Путин ужаснется?

Ainur, эффективность в долгосрочном снижении потенциала противника. Когда Вы отрезаете ведущих [да и всех остальных] деятелей культуры, науки и спорта от глобального взаимодействия, снижается их потенциал, но потенциал будущих поколений снижается кратно. Это как фьюч с сотым плечом работает и с экспирацией через три поколения.

Будь у меня возможность вырубить так же североамериканскую науку, культуру и спорт — сделал бы без сомнений. В глазах американцев и канадцев стал бы таким же пи… ом, как и они в наших. Но факт в том, что их долгосрочных потенциал бы обнулился, варясь в собственном соку. 375 миллионов человек не обеспечат уровень научной, культурной и спортивной конкуренции, который обеспечивают 7 миллиардов. Сломается передача знаний из поколения в поколение. Цивилизация сколлапсирует.

Вадим Рахаев, спорная мысль, СССР после войны 1941-1945 года за несколько лет (даже не десятилетий) стал великой державой и в промышленном и в спортивном и культурном уровне при полной изоляции от всего мира и санкциях. То что вы описали возможно в обществе дегенератов жителей США и ЕС, которые живут и развиваются именно выкачивая «мозги» из нашей страны. Наша страна населена уникальным и гениальным народом, это признается всеми в мире. Посмотрите, даже программисты сейчас вывозятся из нашей страны, т.е. даже современный прогресс делают люди нашей страны.

Дмитрий Аз, бррр… Какие-то ура-патриотичные формулировки про гениальный народ. Там живут такие же в целом люди как и у нас. Отличается среда и облучатель. США само собой пользуются возможностью пылесосить по всей планете мозги. Любой бы это делал, если бы мог.

Про развитие СССР после 45-го как сами думаете, это заслуга только наших учёных или есть и другая причина, давшая толчок? США и Великобритания по Вашему мнению ломились со всех ног в Германию в 45-м, чтобы свой героизм показать или всё же были иные цели?

Вадим Рахаев, это не ура-патриотичность, про гениальность русского народа, не хочу принижать какую-то нацию, но почему того же не говорят, например об таджиках или (обобщу) неграх в Африке? Не подтверждает это, что от национальности зависят уровень интеллекта народа?
И да, любое развитие это заслуга только «мозгов», по другому просто невозможно.

Дмитрий Аз, это бред. В России говорят про гениальность русского народа. В Китае — китайского. В Турции — турецкого. В Индии гениальны именно индусы. И так далее.

Вадим Рахаев, и в принципе рассказы о высшей расе как-то херово обычно заканчиваются.
Я уж молчу, что национальность — штука выдуманная, до сих пор нет четкого определения что это.

any_to_real, с национальностью всё достаточно просто на мой взгляд. Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков). За это время их быт подстроится строго под особенности местности (климат, рельеф, почвы, ресурсы), ибо сцать против ветра — бо-бо.

Быт отразится в языке и мышлении, а также спроецируется в культуру. Вот и получаем национальность через культурно-языковой фактор.

P.S. Вышеописанное — ИМХО на основе наблюдений за историей. Определения национальности не читал. Пойду гляну.

Вадим Рахаев,

Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков)

А кочевники?

Geist, географическая область кочевника — все, где есть золото и рабы

“Мы прочли публикацию Анны, но пока не готовы изменить позицию”,– сказал агентству DPA директор театра Метрополитен-опера Питер Гелб.

“Если Анна продемонстрирует, что она полностью, всерьез и надолго дистанцировалась от Путина, я буду готов к разговору”,– добавил он.

Нетребко попалась. Думала, сейчас чирикнет по-быстрому и всё, но её макнули головой в унитаз и сказали, что ноги в текущей ситуации целовать недостаточно, придется и всё остальное.

Geist, пи… ры по другому их назвать сложно. Культура спорт медицина должны быть вне политики. Сволочи

Ainur, удары по науке, культуре и спорту наиболее эффективны, хоть и губительны глобально. Все прочие отрасли быстро перестраиваются под новые реалии.

Вадим Рахаев, а в чем же эффективность увольнения Нетребко из театра? Или исключения Достоевского, Чайковского и так далее? Путин ужаснется?

Ainur, эффективность в долгосрочном снижении потенциала противника. Когда Вы отрезаете ведущих [да и всех остальных] деятелей культуры, науки и спорта от глобального взаимодействия, снижается их потенциал, но потенциал будущих поколений снижается кратно. Это как фьюч с сотым плечом работает и с экспирацией через три поколения.

Будь у меня возможность вырубить так же североамериканскую науку, культуру и спорт — сделал бы без сомнений. В глазах американцев и канадцев стал бы таким же пи… ом, как и они в наших. Но факт в том, что их долгосрочных потенциал бы обнулился, варясь в собственном соку. 375 миллионов человек не обеспечат уровень научной, культурной и спортивной конкуренции, который обеспечивают 7 миллиардов. Сломается передача знаний из поколения в поколение. Цивилизация сколлапсирует.

Вадим Рахаев, спорная мысль, СССР после войны 1941-1945 года за несколько лет (даже не десятилетий) стал великой державой и в промышленном и в спортивном и культурном уровне при полной изоляции от всего мира и санкциях. То что вы описали возможно в обществе дегенератов жителей США и ЕС, которые живут и развиваются именно выкачивая «мозги» из нашей страны. Наша страна населена уникальным и гениальным народом, это признается всеми в мире. Посмотрите, даже программисты сейчас вывозятся из нашей страны, т.е. даже современный прогресс делают люди нашей страны.

Дмитрий Аз, бррр… Какие-то ура-патриотичные формулировки про гениальный народ. Там живут такие же в целом люди как и у нас. Отличается среда и облучатель. США само собой пользуются возможностью пылесосить по всей планете мозги. Любой бы это делал, если бы мог.

Про развитие СССР после 45-го как сами думаете, это заслуга только наших учёных или есть и другая причина, давшая толчок? США и Великобритания по Вашему мнению ломились со всех ног в Германию в 45-м, чтобы свой героизм показать или всё же были иные цели?

Вадим Рахаев, у собеседника похоже очень мощный облучатель рядом и страна, населенная уникальным и гениальным народом и одновременно хомячками которые начнут слив на фонде

any_to_real, ну у вас то Украина страна самых умных и героических героев, и без всяких облучателей.
А хомячки это не оскорбление, это люди с недостатком знаний в определенной области.

Дмитрий Аз, ясна-панятна

any_to_real, быстро произноси, что ты не поддерживаешь Зеленского. Или на тебя святой водой плеснуть придется