Посторонним В.

Есть некий Attack_Attack засыпал личку угрозами, просит адрес и телефон срочно.

Есть некий Attack_Attack засыпал личку угрозами, просит адрес и телефон срочно.

Добро пожаловать в новый мир, кстати

Advocate, а вот и карта дивного мира :)

Вадим Рахаев, Австралия запаздывает

Advocate, думаю, это не просто так… Я почти уверен, что они сейчас калькуляцию рисков по СПГ ведут. Они по факту под двойным риском.

Международное агентство Moody's рассматривает возможность понижения рейтингов России на уровень «Baa3» и Украины на уровень «B3»

Geist, дык нас отлучили от финансовых рынков, куда этот рейтинг лепить?

MABP, в оценку кредитных рисков при выдаче займов. ЦБ на этот счёт уже ввёл директиву фиксации ранее выданных агентствами рейтингов.

Вадим Рахаев, дык это для внутреннего употребления. А сейчас кому этот мудис нужен, если нам в долг давать низя иносранцам?

MABP, этот рейтинг — индикатор дефолтного риска для бондов и при получении кредита компаниями в том числе. Компаниями, так как их рейтинг по правилам агентств не может быть выше суверенного, но в отчёте может быть отмечено, что рейтинг А, но по правилам снижен до суверенного. Также работает для муниципалов. Например, для Москвы и её облигационной программы.

Вадим Рахаев, на тех санкциях что уже вводят наши после проведения операции по Украине спокойно могут объявить бан на внешние долги и послать всех лесом. Частникам разрешат не платить и будет долг морозиться до тех пор пока бакс не завалят на их собственном дефолте. И их внутрення сказочка окажется ниже 2008 года. Именно там куда они послали нас 24 числа.

Ольга, ИМХО госдолг стоит обслуживать. Полагаю, что будет взаимный отъём активов в итоге.

США поддержат решение Украины о нейтральном статусе, если Киев его примет — заместитель главы Госдепартамента США Уэнди Шерман

genubat, нам уже не нужна нейтральная Украина. Раньше надо было соглашаться.

США поддержат решение Украины о нейтральном статусе, если Киев его примет — заместитель главы Госдепартамента США Уэнди Шерман

США поддержат решение Украины о нейтральном статусе, если Киев его примет — заместитель главы Госдепартамента США Уэнди Шерман

Если Россия готова остановиться, если Россия готова вернуться к столу переговоров, США, естественно, будут готовы встретиться с российскими представителями и постараться каким-то образом деэскалировать ситуацию

США никогда не собирались и не собираются поставлять украинским военным «оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»,

«Мы никогда не собирались и сейчас не собираемся отправлять на Украину оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»

Вика Нуланд предлагает сдаться.

Geist, да, да, да… пожалуйста и побыстрее!!!!

Блин, америкосы ведь знали, что Украине не победить!!! Почему нельзя было сразу же заявить о не вхождении Украины в нато и самостоятельности ЛДНР? Ответ, конечно понятен… Одни эмоции.
Очень хочется, чтобы все как можно быстрее закончилось.

Dur, все только об этом думают. Скорее бы прийти к чему то

Advocate, КИЕВ, 26 февраля. /ТАСС/. Советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк считает, что условия о прекращении военных действий на переговорах с Россией будет диктовать Киев.
С кем говорить то там? И эти на следующий день все свои обещания в сортир спустят и будут ржать, как ловко надули кацапов тупых.

genubat, как я понимаю, РФ готова к переговорам с условиям сложения оружия ВСУ.
Правильно подметили, не совсем ясно с кем договариваться? Зеленский же не сам решения принимает…

Dur, Переговоры вести поздно. Согласие на переговоры будет признано как капитуляция России. Идти только до конца до самой западной границы, нельзя оставлять анклавы для сборищ нациков которые будут гадить не без помощи запада. Если уйдут в польшу, прибалтику и будут вести деятельность террористического, информационного и иного характера будет расцениваться Россией как агрессия что приведёт к ликвидации этих государств. Из Грозного выдвинут 20ти тысячный контингент в украину, на каком направлении они окажутся ещё не ясно. Думаю что как раз на западной украине. Действовать будут жостко.

Zamok, в смысле предлагается оккупация Украины? Вряд ли это возможно технически, логистически и с точки зрения ресурсов.

Geist, мать городов русских — не Москва и не Новгород, она всю жизнь радостно ложилась под нового князя. Зеля исчезнет думаю (надеюсь, в подвалах Лубянки), а там пусть сами разбираются, кого на царство.

any_to_real, как ты себе представляешь на практике «пусть сами разбираются»?

Geist, ну я не особо разбираюсь в их сортах — Медведчук, Рабинович или Азаров какой — вот пусть сами и разбираются, могут и посоветоваться с кем умным, если как я, тоже не особо разбираются

any_to_real, если это не контролировать («разбираются сами»), победят те, у кого есть вбитая в башку идея, организация и решимость = националисты.

Geist, да не, тем, кто под уголовкой и мертвым на выборы нельзя же.

any_to_real, Какие выборы? Военное положение пока не отменять до полной зачистки. Зеленые автобусы в Львов или Польшу, помочь с выездом всем желающим и сочувствующим, русский язык основным делать, украинский для культуры, цензура жесткая.

Егор Кожемякин, не вижу ничего плохого в выборе между Медведчуком и Рабиновичем

Если Россия готова остановиться, если Россия готова вернуться к столу переговоров, США, естественно, будут готовы встретиться с российскими представителями и постараться каким-то образом деэскалировать ситуацию

США никогда не собирались и не собираются поставлять украинским военным «оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»,

«Мы никогда не собирались и сейчас не собираемся отправлять на Украину оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»

Вика Нуланд предлагает сдаться.

Geist, да, да, да… пожалуйста и побыстрее!!!!

Блин, америкосы ведь знали, что Украине не победить!!! Почему нельзя было сразу же заявить о не вхождении Украины в нато и самостоятельности ЛДНР? Ответ, конечно понятен… Одни эмоции.
Очень хочется, чтобы все как можно быстрее закончилось.

Dur, все только об этом думают. Скорее бы прийти к чему то

Advocate, КИЕВ, 26 февраля. /ТАСС/. Советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк считает, что условия о прекращении военных действий на переговорах с Россией будет диктовать Киев.
С кем говорить то там? И эти на следующий день все свои обещания в сортир спустят и будут ржать, как ловко надули кацапов тупых.

genubat, как я понимаю, РФ готова к переговорам с условиям сложения оружия ВСУ.
Правильно подметили, не совсем ясно с кем договариваться? Зеленский же не сам решения принимает…

Dur, Переговоры вести поздно. Согласие на переговоры будет признано как капитуляция России. Идти только до конца до самой западной границы, нельзя оставлять анклавы для сборищ нациков которые будут гадить не без помощи запада. Если уйдут в польшу, прибалтику и будут вести деятельность террористического, информационного и иного характера будет расцениваться Россией как агрессия что приведёт к ликвидации этих государств. Из Грозного выдвинут 20ти тысячный контингент в украину, на каком направлении они окажутся ещё не ясно. Думаю что как раз на западной украине. Действовать будут жостко.

Zamok, в смысле предлагается оккупация Украины? Вряд ли это возможно технически, логистически и с точки зрения ресурсов.

Geist, Новая власть сменит пропаганду на нашу и они сами передавят агентов Нато. СБУ на полную мощь под ФСБ и ячейки быстро обезвредятся. Обычные русские губернии будут.

Егор Кожемякин, ты гонишь лошадей. Начни с того, откуда возьмется новая власть.

Если Россия готова остановиться, если Россия готова вернуться к столу переговоров, США, естественно, будут готовы встретиться с российскими представителями и постараться каким-то образом деэскалировать ситуацию

США никогда не собирались и не собираются поставлять украинским военным «оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»,

«Мы никогда не собирались и сейчас не собираемся отправлять на Украину оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»

Вика Нуланд предлагает сдаться.

Geist, да, да, да… пожалуйста и побыстрее!!!!

Блин, америкосы ведь знали, что Украине не победить!!! Почему нельзя было сразу же заявить о не вхождении Украины в нато и самостоятельности ЛДНР? Ответ, конечно понятен… Одни эмоции.
Очень хочется, чтобы все как можно быстрее закончилось.

Dur, все только об этом думают. Скорее бы прийти к чему то

Advocate, КИЕВ, 26 февраля. /ТАСС/. Советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк считает, что условия о прекращении военных действий на переговорах с Россией будет диктовать Киев.
С кем говорить то там? И эти на следующий день все свои обещания в сортир спустят и будут ржать, как ловко надули кацапов тупых.

genubat, как я понимаю, РФ готова к переговорам с условиям сложения оружия ВСУ.
Правильно подметили, не совсем ясно с кем договариваться? Зеленский же не сам решения принимает…

Dur, Переговоры вести поздно. Согласие на переговоры будет признано как капитуляция России. Идти только до конца до самой западной границы, нельзя оставлять анклавы для сборищ нациков которые будут гадить не без помощи запада. Если уйдут в польшу, прибалтику и будут вести деятельность террористического, информационного и иного характера будет расцениваться Россией как агрессия что приведёт к ликвидации этих государств. Из Грозного выдвинут 20ти тысячный контингент в украину, на каком направлении они окажутся ещё не ясно. Думаю что как раз на западной украине. Действовать будут жостко.

Zamok, в смысле предлагается оккупация Украины? Вряд ли это возможно технически, логистически и с точки зрения ресурсов.

Geist, мать городов русских — не Москва и не Новгород, она всю жизнь радостно ложилась под нового князя. Зеля исчезнет думаю (надеюсь, в подвалах Лубянки), а там пусть сами разбираются, кого на царство.

any_to_real, как ты себе представляешь на практике «пусть сами разбираются»?

Geist, ну я не особо разбираюсь в их сортах — Медведчук, Рабинович или Азаров какой — вот пусть сами и разбираются, могут и посоветоваться с кем умным, если как я, тоже не особо разбираются

any_to_real, если это не контролировать («разбираются сами»), победят те, у кого есть вбитая в башку идея, организация и решимость = националисты.

Geist, да не, тем, кто под уголовкой и мертвым на выборы нельзя же.

any_to_real, такого можно достичь только оккупацией. Как только выйдут, начнутся бурления масс, в бурлениях почти всегда побеждают радикалы, потому что они, в отличии от аморфного большинства хатаскрайников, готовы ставить на кон свои шкуры.

Geist, какая на фиг оккупация? Там было 8 лет «оккупации» нациками, поменять на 8 лет «оккупации» пророссийскими, прав тот, у кого власть.

any_to_real, задай себе вопрос, почему немцев оккупировали так долго?

Geist, а ты задай вопрос, почему Францию никто не оккупировал в плане перевоспитания вишистов
Вот и тут есть очень много желающих кого забрить, кого забить.

any_to_real, ну так я знаю ответ: потому что товарищ Сталин сделал так, что Франция попала в число победителей ;)

Geist, ну вот у нас тут полКиева в Москве ждет триумфального возвращения, внезапно даже Клоченок на кризисном эфире Тимофея оказался из этих

any_to_real, это нормально. Но привести их к власти и сделать так, чтобы они ее удержали, можно только под контролем извне. А контроль в случае военного конфликта достигается оккупацией.

Geist, ну чего ты детским садом занимаешься каким-то — контроль извне, разумеется, хотя бы потому, что эта поляна пустой не бывает, не мы, значит другие. Но называть это оккупацией? Ну несерьезно совсем прям, там сторонников и нейтральных окажется в разы больше, чем нациков, особенно если через год у всех свежая булка на столе будет.

any_to_real, обсуждение детских садов (пока только брежневских времен, но можем обсудить и другие) — отдельная тема, Эни, не отвлекайся. Я ответил тебе на вопрос о Франции, но не услышал пока ответа на вопрос о том, почему, если это можно сделать извне, Германия оставалась оккупированной долгие годы? Сторонников присоединения к НАТО и ЕС на Украие по всем опросам больше, каким образом ты собираешься сломать эту тенденцию? Если с НАТО еще понятно, то ЕС ты не уберешь из сознания быстро. И, кстати, что за свежая булка на столе и за чей счет будет этот банкет?

Geist, про Германию и не услышишь, потому что не понимаю, как можно вообще зеркалить Германию на Украину, в моей голове такое невозможно, а следовательно и невозможно ответить что-то разумное, а не троллинга для.
Ну а сторонники НАТО и ЕС, во-первых теперь надо пересчитать с ЛДНР, а во-вторых без Галиции, посмотреть чего получится. И вот как будут решать вопрос во-вторых мне пока не очень понятно. Булку, кстати, ЛДНР, да и Харьков с Одессой, сами заработают, по остальным надо будет посмотреть детальнее

any_to_real, в смысле как можно зеркалить? Политические процессы представляют собой одно и то же в разных странах, равно как и прошитая в массовых мозгах матрица. Я имею в виду по сути своей, нюансы тут не важны. А тут даже схожие процессы есть — денацификация, заявленная Кремлем, проводилась и в Германии, ровно под тем же названием. Оккупация была нужна, чтобы как раз перепрошить матрицу (денацифицировать) и подождать, пока умрут идеи реваншизма.

Geist, ну это потому, что для тебя Украина — нечто единое целое и далекое, а я давно пишу, нет там ни хрена целого, более того, восточная Украина никогда связей не рвала с Россией и украинцами себя не считала. Не в смысле связей которые показывают в телевизоре, а в смысле брат в Донецке, сестра в Липецке, и к друг другу на днюхи катают. Одесса нацикам ничего не простила. Поэтому и говорю, что тут неуместно с Германией сравнивать, скорее с Францией и фотокарточками голых обритых баб.

any_to_real, если ты только про Восточную, будет другой расклад. Но тогда тебе придется сначала разделить Украину, потому что центр и запад смотрят на запад.

Geist, там, скорее, все строго по названиям — центр шатается туда-сюда, восток смотрит на восток, запад на запад. Я ж поэтому и пишу регулярно — Львив в дупу, но как с ним грамотно решить, не понимаю.

any_to_real, Киев все время с 2014-го перетекал в сторону Западной Украины по опросам. После происходящего сейчас расклад в этом вопросе не может улучшиться.

Geist, кстати, раз ты зачастил с опросами — ну ты ж знаешь, что по опросам в США поголовно поддерживают БЛМ и голосуют за демов?

Если Россия готова остановиться, если Россия готова вернуться к столу переговоров, США, естественно, будут готовы встретиться с российскими представителями и постараться каким-то образом деэскалировать ситуацию

США никогда не собирались и не собираются поставлять украинским военным «оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»,

«Мы никогда не собирались и сейчас не собираемся отправлять на Украину оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»

Вика Нуланд предлагает сдаться.

Geist, да, да, да… пожалуйста и побыстрее!!!!

Блин, америкосы ведь знали, что Украине не победить!!! Почему нельзя было сразу же заявить о не вхождении Украины в нато и самостоятельности ЛДНР? Ответ, конечно понятен… Одни эмоции.
Очень хочется, чтобы все как можно быстрее закончилось.

Dur, все только об этом думают. Скорее бы прийти к чему то

Advocate, КИЕВ, 26 февраля. /ТАСС/. Советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк считает, что условия о прекращении военных действий на переговорах с Россией будет диктовать Киев.
С кем говорить то там? И эти на следующий день все свои обещания в сортир спустят и будут ржать, как ловко надули кацапов тупых.

genubat, как я понимаю, РФ готова к переговорам с условиям сложения оружия ВСУ.
Правильно подметили, не совсем ясно с кем договариваться? Зеленский же не сам решения принимает…

Dur, Переговоры вести поздно. Согласие на переговоры будет признано как капитуляция России. Идти только до конца до самой западной границы, нельзя оставлять анклавы для сборищ нациков которые будут гадить не без помощи запада. Если уйдут в польшу, прибалтику и будут вести деятельность террористического, информационного и иного характера будет расцениваться Россией как агрессия что приведёт к ликвидации этих государств. Из Грозного выдвинут 20ти тысячный контингент в украину, на каком направлении они окажутся ещё не ясно. Думаю что как раз на западной украине. Действовать будут жостко.

Zamok, в смысле предлагается оккупация Украины? Вряд ли это возможно технически, логистически и с точки зрения ресурсов.

Geist, мать городов русских — не Москва и не Новгород, она всю жизнь радостно ложилась под нового князя. Зеля исчезнет думаю (надеюсь, в подвалах Лубянки), а там пусть сами разбираются, кого на царство.

any_to_real, как ты себе представляешь на практике «пусть сами разбираются»?

Geist, ну я не особо разбираюсь в их сортах — Медведчук, Рабинович или Азаров какой — вот пусть сами и разбираются, могут и посоветоваться с кем умным, если как я, тоже не особо разбираются

any_to_real, если это не контролировать («разбираются сами»), победят те, у кого есть вбитая в башку идея, организация и решимость = националисты.

Geist, да не, тем, кто под уголовкой и мертвым на выборы нельзя же.

any_to_real, Какие выборы? Военное положение пока не отменять до полной зачистки. Зеленые автобусы в Львов или Польшу, помочь с выездом всем желающим и сочувствующим, русский язык основным делать, украинский для культуры, цензура жесткая.

Егор Кожемякин, не вижу ничего плохого в выборе между Медведчуком и Рабиновичем

что-то в последнее время часто Медведева стало видно.

Я вот что думаю. Скоро 2024 г. Может план был такой? ВВП уходит, приходит новый «демократичный президент», отношению с Западом улучшаются.

Чушь, конечно… Но вот то, что хотели до 2024 г. провести данную операцию — вероятность этого велика.

ВВП говорил о завершении импортозамещения. Я пока не стал торговать на бирже, я и не знал, что в РФ так мало предприятий.
Вот Тайвань объявит о присоединении к санкциям… и чипы перестанут приходить в РФ.
Т.е. надо налаживать производство процессоров, чипов… электроники… + бытовая техника. Жесть…

Dur, В СССР всё сами делали. Путин к 2030 году ставил задачу освоить 7 нм.

khornickjaadle, в СССР «все сами» не делали (к сожалению). Здесь проблема не только в технологии (хотя, если честно, некоторые технологии нам недоступны). Проблема в налаживании производства и сбыта. Это требует колоссальных вложений и времени. + вопрос сбыта — только в Россию? — не рентабельно.

Но к сожалению иного пути, видимо нет…

Dur, Либо превзойти Тайвань по качеству — 1 нм чип, переход на графен…

khornickjaadle,

Когда в 1988 г. СССР создал Буран, он доказал всему миру, что обладает необходимыми технологиями для создания новейшей техники. Знать что и как делать — мы знаем. Но другой вопрос — наладить производство, организовать сбыт продукции.

Dur, Это да, «золотые» будут чипы. Вообще-то — эта гонка за нанометрами не критична. Японцы намного отстали по чипам от Тайваня и ничего — живут.

khornickjaadle,
Поэтому (кхе) мы и поддержали заранее Китай по его разборкам с Тайванем — как бы с очевидной перспективой по преференциям в микроэлектронике.

Ал, Помочь китайцам отжать Тайвань, если нам завод этот чиповый отдадут

что-то в последнее время часто Медведева стало видно.

Я вот что думаю. Скоро 2024 г. Может план был такой? ВВП уходит, приходит новый «демократичный президент», отношению с Западом улучшаются.

Чушь, конечно… Но вот то, что хотели до 2024 г. провести данную операцию — вероятность этого велика.

ВВП говорил о завершении импортозамещения. Я пока не стал торговать на бирже, я и не знал, что в РФ так мало предприятий.
Вот Тайвань объявит о присоединении к санкциям… и чипы перестанут приходить в РФ.
Т.е. надо налаживать производство процессоров, чипов… электроники… + бытовая техника. Жесть…

Dur, В СССР всё сами делали. Путин к 2030 году ставил задачу освоить 7 нм.

khornickjaadle, в СССР «все сами» не делали (к сожалению). Здесь проблема не только в технологии (хотя, если честно, некоторые технологии нам недоступны). Проблема в налаживании производства и сбыта. Это требует колоссальных вложений и времени. + вопрос сбыта — только в Россию? — не рентабельно.

Но к сожалению иного пути, видимо нет…

Dur, Либо превзойти Тайвань по качеству — 1 нм чип, переход на графен…

khornickjaadle,

Когда в 1988 г. СССР создал Буран, он доказал всему миру, что обладает необходимыми технологиями для создания новейшей техники. Знать что и как делать — мы знаем. Но другой вопрос — наладить производство, организовать сбыт продукции.

Dur, Это да, «золотые» будут чипы. Вообще-то — эта гонка за нанометрами не критична. Японцы намного отстали по чипам от Тайваня и ничего — живут.

khornickjaadle,
Поэтому (кхе) мы и поддержали заранее Китай по его разборкам с Тайванем — как бы с очевидной перспективой по преференциям в микроэлектронике.

Если Россия готова остановиться, если Россия готова вернуться к столу переговоров, США, естественно, будут готовы встретиться с российскими представителями и постараться каким-то образом деэскалировать ситуацию

США никогда не собирались и не собираются поставлять украинским военным «оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»,

«Мы никогда не собирались и сейчас не собираемся отправлять на Украину оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»

Вика Нуланд предлагает сдаться.

Geist, да, да, да… пожалуйста и побыстрее!!!!

Блин, америкосы ведь знали, что Украине не победить!!! Почему нельзя было сразу же заявить о не вхождении Украины в нато и самостоятельности ЛДНР? Ответ, конечно понятен… Одни эмоции.
Очень хочется, чтобы все как можно быстрее закончилось.

Dur, все только об этом думают. Скорее бы прийти к чему то

Advocate, КИЕВ, 26 февраля. /ТАСС/. Советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк считает, что условия о прекращении военных действий на переговорах с Россией будет диктовать Киев.
С кем говорить то там? И эти на следующий день все свои обещания в сортир спустят и будут ржать, как ловко надули кацапов тупых.

genubat, как я понимаю, РФ готова к переговорам с условиям сложения оружия ВСУ.
Правильно подметили, не совсем ясно с кем договариваться? Зеленский же не сам решения принимает…

Dur, Переговоры вести поздно. Согласие на переговоры будет признано как капитуляция России. Идти только до конца до самой западной границы, нельзя оставлять анклавы для сборищ нациков которые будут гадить не без помощи запада. Если уйдут в польшу, прибалтику и будут вести деятельность террористического, информационного и иного характера будет расцениваться Россией как агрессия что приведёт к ликвидации этих государств. Из Грозного выдвинут 20ти тысячный контингент в украину, на каком направлении они окажутся ещё не ясно. Думаю что как раз на западной украине. Действовать будут жостко.

Zamok, в смысле предлагается оккупация Украины? Вряд ли это возможно технически, логистически и с точки зрения ресурсов.

Geist, мать городов русских — не Москва и не Новгород, она всю жизнь радостно ложилась под нового князя. Зеля исчезнет думаю (надеюсь, в подвалах Лубянки), а там пусть сами разбираются, кого на царство.

any_to_real, как ты себе представляешь на практике «пусть сами разбираются»?

Geist, ну я не особо разбираюсь в их сортах — Медведчук, Рабинович или Азаров какой — вот пусть сами и разбираются, могут и посоветоваться с кем умным, если как я, тоже не особо разбираются

any_to_real, если это не контролировать («разбираются сами»), победят те, у кого есть вбитая в башку идея, организация и решимость = националисты.

Geist, да не, тем, кто под уголовкой и мертвым на выборы нельзя же.

any_to_real, Какие выборы? Военное положение пока не отменять до полной зачистки. Зеленые автобусы в Львов или Польшу, помочь с выездом всем желающим и сочувствующим, русский язык основным делать, украинский для культуры, цензура жесткая.

Если Россия готова остановиться, если Россия готова вернуться к столу переговоров, США, естественно, будут готовы встретиться с российскими представителями и постараться каким-то образом деэскалировать ситуацию

США никогда не собирались и не собираются поставлять украинским военным «оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»,

«Мы никогда не собирались и сейчас не собираемся отправлять на Украину оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»

Вика Нуланд предлагает сдаться.

Geist, да, да, да… пожалуйста и побыстрее!!!!

Блин, америкосы ведь знали, что Украине не победить!!! Почему нельзя было сразу же заявить о не вхождении Украины в нато и самостоятельности ЛДНР? Ответ, конечно понятен… Одни эмоции.
Очень хочется, чтобы все как можно быстрее закончилось.

Dur, все только об этом думают. Скорее бы прийти к чему то

Advocate, КИЕВ, 26 февраля. /ТАСС/. Советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк считает, что условия о прекращении военных действий на переговорах с Россией будет диктовать Киев.
С кем говорить то там? И эти на следующий день все свои обещания в сортир спустят и будут ржать, как ловко надули кацапов тупых.

genubat, как я понимаю, РФ готова к переговорам с условиям сложения оружия ВСУ.
Правильно подметили, не совсем ясно с кем договариваться? Зеленский же не сам решения принимает…

Dur, Переговоры вести поздно. Согласие на переговоры будет признано как капитуляция России. Идти только до конца до самой западной границы, нельзя оставлять анклавы для сборищ нациков которые будут гадить не без помощи запада. Если уйдут в польшу, прибалтику и будут вести деятельность террористического, информационного и иного характера будет расцениваться Россией как агрессия что приведёт к ликвидации этих государств. Из Грозного выдвинут 20ти тысячный контингент в украину, на каком направлении они окажутся ещё не ясно. Думаю что как раз на западной украине. Действовать будут жостко.

Zamok, в смысле предлагается оккупация Украины? Вряд ли это возможно технически, логистически и с точки зрения ресурсов.

Geist, мать городов русских — не Москва и не Новгород, она всю жизнь радостно ложилась под нового князя. Зеля исчезнет думаю (надеюсь, в подвалах Лубянки), а там пусть сами разбираются, кого на царство.

any_to_real, как ты себе представляешь на практике «пусть сами разбираются»?

Geist, ну я не особо разбираюсь в их сортах — Медведчук, Рабинович или Азаров какой — вот пусть сами и разбираются, могут и посоветоваться с кем умным, если как я, тоже не особо разбираются

any_to_real, если это не контролировать («разбираются сами»), победят те, у кого есть вбитая в башку идея, организация и решимость = националисты.

Geist, да не, тем, кто под уголовкой и мертвым на выборы нельзя же.

any_to_real, такого можно достичь только оккупацией. Как только выйдут, начнутся бурления масс, в бурлениях почти всегда побеждают радикалы, потому что они, в отличии от аморфного большинства хатаскрайников, готовы ставить на кон свои шкуры.

Geist, какая на фиг оккупация? Там было 8 лет «оккупации» нациками, поменять на 8 лет «оккупации» пророссийскими, прав тот, у кого власть.

any_to_real, задай себе вопрос, почему немцев оккупировали так долго?

Geist, а ты задай вопрос, почему Францию никто не оккупировал в плане перевоспитания вишистов
Вот и тут есть очень много желающих кого забрить, кого забить.

any_to_real, ну так я знаю ответ: потому что товарищ Сталин сделал так, что Франция попала в число победителей ;)

Geist, ну вот у нас тут полКиева в Москве ждет триумфального возвращения, внезапно даже Клоченок на кризисном эфире Тимофея оказался из этих

any_to_real, это нормально. Но привести их к власти и сделать так, чтобы они ее удержали, можно только под контролем извне. А контроль в случае военного конфликта достигается оккупацией.

Geist, ну чего ты детским садом занимаешься каким-то — контроль извне, разумеется, хотя бы потому, что эта поляна пустой не бывает, не мы, значит другие. Но называть это оккупацией? Ну несерьезно совсем прям, там сторонников и нейтральных окажется в разы больше, чем нациков, особенно если через год у всех свежая булка на столе будет.

any_to_real, обсуждение детских садов (пока только брежневских времен, но можем обсудить и другие) — отдельная тема, Эни, не отвлекайся. Я ответил тебе на вопрос о Франции, но не услышал пока ответа на вопрос о том, почему, если это можно сделать извне, Германия оставалась оккупированной долгие годы? Сторонников присоединения к НАТО и ЕС на Украие по всем опросам больше, каким образом ты собираешься сломать эту тенденцию? Если с НАТО еще понятно, то ЕС ты не уберешь из сознания быстро. И, кстати, что за свежая булка на столе и за чей счет будет этот банкет?

Geist, про Германию и не услышишь, потому что не понимаю, как можно вообще зеркалить Германию на Украину, в моей голове такое невозможно, а следовательно и невозможно ответить что-то разумное, а не троллинга для.
Ну а сторонники НАТО и ЕС, во-первых теперь надо пересчитать с ЛДНР, а во-вторых без Галиции, посмотреть чего получится. И вот как будут решать вопрос во-вторых мне пока не очень понятно. Булку, кстати, ЛДНР, да и Харьков с Одессой, сами заработают, по остальным надо будет посмотреть детальнее

any_to_real, в смысле как можно зеркалить? Политические процессы представляют собой одно и то же в разных странах, равно как и прошитая в массовых мозгах матрица. Я имею в виду по сути своей, нюансы тут не важны. А тут даже схожие процессы есть — денацификация, заявленная Кремлем, проводилась и в Германии, ровно под тем же названием. Оккупация была нужна, чтобы как раз перепрошить матрицу (денацифицировать) и подождать, пока умрут идеи реваншизма.

Geist, ну это потому, что для тебя Украина — нечто единое целое и далекое, а я давно пишу, нет там ни хрена целого, более того, восточная Украина никогда связей не рвала с Россией и украинцами себя не считала. Не в смысле связей которые показывают в телевизоре, а в смысле брат в Донецке, сестра в Липецке, и к друг другу на днюхи катают. Одесса нацикам ничего не простила. Поэтому и говорю, что тут неуместно с Германией сравнивать, скорее с Францией и фотокарточками голых обритых баб.

any_to_real, если ты только про Восточную, будет другой расклад. Но тогда тебе придется сначала разделить Украину, потому что центр и запад смотрят на запад.

Geist, там, скорее, все строго по названиям — центр шатается туда-сюда, восток смотрит на восток, запад на запад. Я ж поэтому и пишу регулярно — Львив в дупу, но как с ним грамотно решить, не понимаю.

any_to_real, Киев все время с 2014-го перетекал в сторону Западной Украины по опросам. После происходящего сейчас расклад в этом вопросе не может улучшиться.

Если Россия готова остановиться, если Россия готова вернуться к столу переговоров, США, естественно, будут готовы встретиться с российскими представителями и постараться каким-то образом деэскалировать ситуацию

США никогда не собирались и не собираются поставлять украинским военным «оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»,

«Мы никогда не собирались и сейчас не собираемся отправлять на Украину оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»

Вика Нуланд предлагает сдаться.

Geist, а печеньки будут?

genubat, разве это похоже на печеньки?

постараться каким-то образом деэскалировать ситуацию

Скорей на «вы нам отдадите всё и будете должны, а мы так и быть, постараемся забыть»

Geist, Медведев уже ответил.

genubat, как я тебе уже говорил (вслед за Сунь Цзы) лучшее — разбить замыслы противника, это уже недоступно. Следующим пунктом — разбить союзы. Эта дверь еще не закрыта, но придется сильно рисковать.

Geist, Украину же из их союза забираем. Да самое сильное силовое звено. Больше таких армий нет до Лиссабона

Егор Кожемякин, нет, Украина для них папуасы. Мы в принципе тоже, просто мы опасные папуасы. И сделать так, чтобы опасные папуасы воевали с другими папуасами (которым будут подкидывать средства для сопротивления и морковку про лучшую жизнь) и тратили на это ресурсы — это идеальная схема концепции «разделяй и властвуй».

Если Россия готова остановиться, если Россия готова вернуться к столу переговоров, США, естественно, будут готовы встретиться с российскими представителями и постараться каким-то образом деэскалировать ситуацию

США никогда не собирались и не собираются поставлять украинским военным «оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»,

«Мы никогда не собирались и сейчас не собираемся отправлять на Украину оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»

Вика Нуланд предлагает сдаться.

Geist, да, да, да… пожалуйста и побыстрее!!!!

Блин, америкосы ведь знали, что Украине не победить!!! Почему нельзя было сразу же заявить о не вхождении Украины в нато и самостоятельности ЛДНР? Ответ, конечно понятен… Одни эмоции.
Очень хочется, чтобы все как можно быстрее закончилось.

Dur, все только об этом думают. Скорее бы прийти к чему то

Advocate, КИЕВ, 26 февраля. /ТАСС/. Советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк считает, что условия о прекращении военных действий на переговорах с Россией будет диктовать Киев.
С кем говорить то там? И эти на следующий день все свои обещания в сортир спустят и будут ржать, как ловко надули кацапов тупых.

genubat, как я понимаю, РФ готова к переговорам с условиям сложения оружия ВСУ.
Правильно подметили, не совсем ясно с кем договариваться? Зеленский же не сам решения принимает…

Dur, Переговоры вести поздно. Согласие на переговоры будет признано как капитуляция России. Идти только до конца до самой западной границы, нельзя оставлять анклавы для сборищ нациков которые будут гадить не без помощи запада. Если уйдут в польшу, прибалтику и будут вести деятельность террористического, информационного и иного характера будет расцениваться Россией как агрессия что приведёт к ликвидации этих государств. Из Грозного выдвинут 20ти тысячный контингент в украину, на каком направлении они окажутся ещё не ясно. Думаю что как раз на западной украине. Действовать будут жостко.

Zamok, в смысле предлагается оккупация Украины? Вряд ли это возможно технически, логистически и с точки зрения ресурсов.

Geist, мать городов русских — не Москва и не Новгород, она всю жизнь радостно ложилась под нового князя. Зеля исчезнет думаю (надеюсь, в подвалах Лубянки), а там пусть сами разбираются, кого на царство.

any_to_real, как ты себе представляешь на практике «пусть сами разбираются»?

Geist, ну я не особо разбираюсь в их сортах — Медведчук, Рабинович или Азаров какой — вот пусть сами и разбираются, могут и посоветоваться с кем умным, если как я, тоже не особо разбираются

any_to_real, если это не контролировать («разбираются сами»), победят те, у кого есть вбитая в башку идея, организация и решимость = националисты.

Geist, да не, тем, кто под уголовкой и мертвым на выборы нельзя же.

Если Россия готова остановиться, если Россия готова вернуться к столу переговоров, США, естественно, будут готовы встретиться с российскими представителями и постараться каким-то образом деэскалировать ситуацию

США никогда не собирались и не собираются поставлять украинским военным «оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»,

«Мы никогда не собирались и сейчас не собираемся отправлять на Украину оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»

Вика Нуланд предлагает сдаться.

Geist, да, да, да… пожалуйста и побыстрее!!!!

Блин, америкосы ведь знали, что Украине не победить!!! Почему нельзя было сразу же заявить о не вхождении Украины в нато и самостоятельности ЛДНР? Ответ, конечно понятен… Одни эмоции.
Очень хочется, чтобы все как можно быстрее закончилось.

Dur, все только об этом думают. Скорее бы прийти к чему то

Advocate, КИЕВ, 26 февраля. /ТАСС/. Советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк считает, что условия о прекращении военных действий на переговорах с Россией будет диктовать Киев.
С кем говорить то там? И эти на следующий день все свои обещания в сортир спустят и будут ржать, как ловко надули кацапов тупых.

genubat, как я понимаю, РФ готова к переговорам с условиям сложения оружия ВСУ.
Правильно подметили, не совсем ясно с кем договариваться? Зеленский же не сам решения принимает…

Dur, Переговоры вести поздно. Согласие на переговоры будет признано как капитуляция России. Идти только до конца до самой западной границы, нельзя оставлять анклавы для сборищ нациков которые будут гадить не без помощи запада. Если уйдут в польшу, прибалтику и будут вести деятельность террористического, информационного и иного характера будет расцениваться Россией как агрессия что приведёт к ликвидации этих государств. Из Грозного выдвинут 20ти тысячный контингент в украину, на каком направлении они окажутся ещё не ясно. Думаю что как раз на западной украине. Действовать будут жостко.

Zamok, в смысле предлагается оккупация Украины? Вряд ли это возможно технически, логистически и с точки зрения ресурсов.

Geist, мать городов русских — не Москва и не Новгород, она всю жизнь радостно ложилась под нового князя. Зеля исчезнет думаю (надеюсь, в подвалах Лубянки), а там пусть сами разбираются, кого на царство.

any_to_real, как ты себе представляешь на практике «пусть сами разбираются»?

Geist, ну я не особо разбираюсь в их сортах — Медведчук, Рабинович или Азаров какой — вот пусть сами и разбираются, могут и посоветоваться с кем умным, если как я, тоже не особо разбираются

any_to_real, если это не контролировать («разбираются сами»), победят те, у кого есть вбитая в башку идея, организация и решимость = националисты.

Geist, да не, тем, кто под уголовкой и мертвым на выборы нельзя же.

any_to_real, такого можно достичь только оккупацией. Как только выйдут, начнутся бурления масс, в бурлениях почти всегда побеждают радикалы, потому что они, в отличии от аморфного большинства хатаскрайников, готовы ставить на кон свои шкуры.

Geist, какая на фиг оккупация? Там было 8 лет «оккупации» нациками, поменять на 8 лет «оккупации» пророссийскими, прав тот, у кого власть.

any_to_real, задай себе вопрос, почему немцев оккупировали так долго?

Geist, а ты задай вопрос, почему Францию никто не оккупировал в плане перевоспитания вишистов
Вот и тут есть очень много желающих кого забрить, кого забить.

any_to_real, ну так я знаю ответ: потому что товарищ Сталин сделал так, что Франция попала в число победителей ;)

Geist, ну вот у нас тут полКиева в Москве ждет триумфального возвращения, внезапно даже Клоченок на кризисном эфире Тимофея оказался из этих

any_to_real, это нормально. Но привести их к власти и сделать так, чтобы они ее удержали, можно только под контролем извне. А контроль в случае военного конфликта достигается оккупацией.

Geist, ну чего ты детским садом занимаешься каким-то — контроль извне, разумеется, хотя бы потому, что эта поляна пустой не бывает, не мы, значит другие. Но называть это оккупацией? Ну несерьезно совсем прям, там сторонников и нейтральных окажется в разы больше, чем нациков, особенно если через год у всех свежая булка на столе будет.

any_to_real, обсуждение детских садов (пока только брежневских времен, но можем обсудить и другие) — отдельная тема, Эни, не отвлекайся. Я ответил тебе на вопрос о Франции, но не услышал пока ответа на вопрос о том, почему, если это можно сделать извне, Германия оставалась оккупированной долгие годы? Сторонников присоединения к НАТО и ЕС на Украие по всем опросам больше, каким образом ты собираешься сломать эту тенденцию? Если с НАТО еще понятно, то ЕС ты не уберешь из сознания быстро. И, кстати, что за свежая булка на столе и за чей счет будет этот банкет?

Geist, про Германию и не услышишь, потому что не понимаю, как можно вообще зеркалить Германию на Украину, в моей голове такое невозможно, а следовательно и невозможно ответить что-то разумное, а не троллинга для.
Ну а сторонники НАТО и ЕС, во-первых теперь надо пересчитать с ЛДНР, а во-вторых без Галиции, посмотреть чего получится. И вот как будут решать вопрос во-вторых мне пока не очень понятно. Булку, кстати, ЛДНР, да и Харьков с Одессой, сами заработают, по остальным надо будет посмотреть детальнее

any_to_real, в смысле как можно зеркалить? Политические процессы представляют собой одно и то же в разных странах, равно как и прошитая в массовых мозгах матрица. Я имею в виду по сути своей, нюансы тут не важны. А тут даже схожие процессы есть — денацификация, заявленная Кремлем, проводилась и в Германии, ровно под тем же названием. Оккупация была нужна, чтобы как раз перепрошить матрицу (денацифицировать) и подождать, пока умрут идеи реваншизма.

Geist, ну это потому, что для тебя Украина — нечто единое целое и далекое, а я давно пишу, нет там ни хрена целого, более того, восточная Украина никогда связей не рвала с Россией и украинцами себя не считала. Не в смысле связей которые показывают в телевизоре, а в смысле брат в Донецке, сестра в Липецке, и к друг другу на днюхи катают. Одесса нацикам ничего не простила. Поэтому и говорю, что тут неуместно с Германией сравнивать, скорее с Францией и фотокарточками голых обритых баб.

any_to_real, если ты только про Восточную, будет другой расклад. Но тогда тебе придется сначала разделить Украину, потому что центр и запад смотрят на запад.

Geist, там, скорее, все строго по названиям — центр шатается туда-сюда, восток смотрит на восток, запад на запад. Я ж поэтому и пишу регулярно — Львив в дупу, но как с ним грамотно решить, не понимаю.

any_to_real, Киев все время с 2014-го перетекал в сторону Западной Украины по опросам. После происходящего сейчас расклад в этом вопросе не может улучшиться.

Geist, по опросам ага, когда одних постреляли, других посадили, третьи свалили, чего б ему не перетекать.

Если Россия готова остановиться, если Россия готова вернуться к столу переговоров, США, естественно, будут готовы встретиться с российскими представителями и постараться каким-то образом деэскалировать ситуацию

США никогда не собирались и не собираются поставлять украинским военным «оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»,

«Мы никогда не собирались и сейчас не собираемся отправлять на Украину оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»

Вика Нуланд предлагает сдаться.

Geist, а печеньки будут?

genubat, разве это похоже на печеньки?

постараться каким-то образом деэскалировать ситуацию

Скорей на «вы нам отдадите всё и будете должны, а мы так и быть, постараемся забыть»

Geist, Медведев уже ответил.

genubat, если резюмировать, он предлагает тебе стратегию «осажденная крепость», которую нельзя штурмовать. Поскольку мы находимся в состоянии войны, это плохая стратегия, потому что по классике военного искусства оборона, даже активная, считается проигрышной стратегией на дистанции.

Geist, предложение присматривать друга за другом через прицел не похоже на оборону.

genubat, похоже, это именно то, что происходит с осажденной крепостью, которую нельзя штурмовать.

Geist, я пока по прежнему жду поэтапного движа. Предупреждение — ультиматум -первое действие — амортизация ответной реакции — повторение ультиматума… Мы пока на 3-4 этапе.

genubat, каким может быть дальнейший ультиматум, не понимаю. Удар по НАТО?

Geist, Вывод амерских войск из Европы. Нейтралитет полный.

Если Россия готова остановиться, если Россия готова вернуться к столу переговоров, США, естественно, будут готовы встретиться с российскими представителями и постараться каким-то образом деэскалировать ситуацию

США никогда не собирались и не собираются поставлять украинским военным «оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»,

«Мы никогда не собирались и сейчас не собираемся отправлять на Украину оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»

Вика Нуланд предлагает сдаться.

Geist, да, да, да… пожалуйста и побыстрее!!!!

Блин, америкосы ведь знали, что Украине не победить!!! Почему нельзя было сразу же заявить о не вхождении Украины в нато и самостоятельности ЛДНР? Ответ, конечно понятен… Одни эмоции.
Очень хочется, чтобы все как можно быстрее закончилось.

Dur, все только об этом думают. Скорее бы прийти к чему то

Advocate, КИЕВ, 26 февраля. /ТАСС/. Советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк считает, что условия о прекращении военных действий на переговорах с Россией будет диктовать Киев.
С кем говорить то там? И эти на следующий день все свои обещания в сортир спустят и будут ржать, как ловко надули кацапов тупых.

genubat, как я понимаю, РФ готова к переговорам с условиям сложения оружия ВСУ.
Правильно подметили, не совсем ясно с кем договариваться? Зеленский же не сам решения принимает…

Dur, Переговоры вести поздно. Согласие на переговоры будет признано как капитуляция России. Идти только до конца до самой западной границы, нельзя оставлять анклавы для сборищ нациков которые будут гадить не без помощи запада. Если уйдут в польшу, прибалтику и будут вести деятельность террористического, информационного и иного характера будет расцениваться Россией как агрессия что приведёт к ликвидации этих государств. Из Грозного выдвинут 20ти тысячный контингент в украину, на каком направлении они окажутся ещё не ясно. Думаю что как раз на западной украине. Действовать будут жостко.

Zamok, в смысле предлагается оккупация Украины? Вряд ли это возможно технически, логистически и с точки зрения ресурсов.

Geist, Новая власть сменит пропаганду на нашу и они сами передавят агентов Нато. СБУ на полную мощь под ФСБ и ячейки быстро обезвредятся. Обычные русские губернии будут.

Если Россия готова остановиться, если Россия готова вернуться к столу переговоров, США, естественно, будут готовы встретиться с российскими представителями и постараться каким-то образом деэскалировать ситуацию

США никогда не собирались и не собираются поставлять украинским военным «оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»,

«Мы никогда не собирались и сейчас не собираемся отправлять на Украину оружие, с помощью которого они могли бы напасть на Россию»

Вика Нуланд предлагает сдаться.

Geist, да, да, да… пожалуйста и побыстрее!!!!

Блин, америкосы ведь знали, что Украине не победить!!! Почему нельзя было сразу же заявить о не вхождении Украины в нато и самостоятельности ЛДНР? Ответ, конечно понятен… Одни эмоции.
Очень хочется, чтобы все как можно быстрее закончилось.

Dur, все только об этом думают. Скорее бы прийти к чему то

Advocate, КИЕВ, 26 февраля. /ТАСС/. Советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк считает, что условия о прекращении военных действий на переговорах с Россией будет диктовать Киев.
С кем говорить то там? И эти на следующий день все свои обещания в сортир спустят и будут ржать, как ловко надули кацапов тупых.

genubat, как я понимаю, РФ готова к переговорам с условиям сложения оружия ВСУ.
Правильно подметили, не совсем ясно с кем договариваться? Зеленский же не сам решения принимает…

Dur, Переговоры вести поздно. Согласие на переговоры будет признано как капитуляция России. Идти только до конца до самой западной границы, нельзя оставлять анклавы для сборищ нациков которые будут гадить не без помощи запада. Если уйдут в польшу, прибалтику и будут вести деятельность террористического, информационного и иного характера будет расцениваться Россией как агрессия что приведёт к ликвидации этих государств. Из Грозного выдвинут 20ти тысячный контингент в украину, на каком направлении они окажутся ещё не ясно. Думаю что как раз на западной украине. Действовать будут жостко.

Zamok, в смысле предлагается оккупация Украины? Вряд ли это возможно технически, логистически и с точки зрения ресурсов.

Geist, мать городов русских — не Москва и не Новгород, она всю жизнь радостно ложилась под нового князя. Зеля исчезнет думаю (надеюсь, в подвалах Лубянки), а там пусть сами разбираются, кого на царство.

any_to_real, как ты себе представляешь на практике «пусть сами разбираются»?

Geist, ну я не особо разбираюсь в их сортах — Медведчук, Рабинович или Азаров какой — вот пусть сами и разбираются, могут и посоветоваться с кем умным, если как я, тоже не особо разбираются

any_to_real, если это не контролировать («разбираются сами»), победят те, у кого есть вбитая в башку идея, организация и решимость = националисты.

Geist, да не, тем, кто под уголовкой и мертвым на выборы нельзя же.

any_to_real, такого можно достичь только оккупацией. Как только выйдут, начнутся бурления масс, в бурлениях почти всегда побеждают радикалы, потому что они, в отличии от аморфного большинства хатаскрайников, готовы ставить на кон свои шкуры.

Geist, какая на фиг оккупация? Там было 8 лет «оккупации» нациками, поменять на 8 лет «оккупации» пророссийскими, прав тот, у кого власть.

any_to_real, задай себе вопрос, почему немцев оккупировали так долго?

Geist, а ты задай вопрос, почему Францию никто не оккупировал в плане перевоспитания вишистов
Вот и тут есть очень много желающих кого забрить, кого забить.

any_to_real, ну так я знаю ответ: потому что товарищ Сталин сделал так, что Франция попала в число победителей ;)

Geist, ну вот у нас тут полКиева в Москве ждет триумфального возвращения, внезапно даже Клоченок на кризисном эфире Тимофея оказался из этих

any_to_real, это нормально. Но привести их к власти и сделать так, чтобы они ее удержали, можно только под контролем извне. А контроль в случае военного конфликта достигается оккупацией.

Geist, ну чего ты детским садом занимаешься каким-то — контроль извне, разумеется, хотя бы потому, что эта поляна пустой не бывает, не мы, значит другие. Но называть это оккупацией? Ну несерьезно совсем прям, там сторонников и нейтральных окажется в разы больше, чем нациков, особенно если через год у всех свежая булка на столе будет.

any_to_real, обсуждение детских садов (пока только брежневских времен, но можем обсудить и другие) — отдельная тема, Эни, не отвлекайся. Я ответил тебе на вопрос о Франции, но не услышал пока ответа на вопрос о том, почему, если это можно сделать извне, Германия оставалась оккупированной долгие годы? Сторонников присоединения к НАТО и ЕС на Украие по всем опросам больше, каким образом ты собираешься сломать эту тенденцию? Если с НАТО еще понятно, то ЕС ты не уберешь из сознания быстро. И, кстати, что за свежая булка на столе и за чей счет будет этот банкет?

Geist, про Германию и не услышишь, потому что не понимаю, как можно вообще зеркалить Германию на Украину, в моей голове такое невозможно, а следовательно и невозможно ответить что-то разумное, а не троллинга для.
Ну а сторонники НАТО и ЕС, во-первых теперь надо пересчитать с ЛДНР, а во-вторых без Галиции, посмотреть чего получится. И вот как будут решать вопрос во-вторых мне пока не очень понятно. Булку, кстати, ЛДНР, да и Харьков с Одессой, сами заработают, по остальным надо будет посмотреть детальнее

any_to_real, в смысле как можно зеркалить? Политические процессы представляют собой одно и то же в разных странах, равно как и прошитая в массовых мозгах матрица. Я имею в виду по сути своей, нюансы тут не важны. А тут даже схожие процессы есть — денацификация, заявленная Кремлем, проводилась и в Германии, ровно под тем же названием. Оккупация была нужна, чтобы как раз перепрошить матрицу (денацифицировать) и подождать, пока умрут идеи реваншизма.

Geist, ну это потому, что для тебя Украина — нечто единое целое и далекое, а я давно пишу, нет там ни хрена целого, более того, восточная Украина никогда связей не рвала с Россией и украинцами себя не считала. Не в смысле связей которые показывают в телевизоре, а в смысле брат в Донецке, сестра в Липецке, и к друг другу на днюхи катают. Одесса нацикам ничего не простила. Поэтому и говорю, что тут неуместно с Германией сравнивать, скорее с Францией и фотокарточками голых обритых баб.

any_to_real, если ты только про Восточную, будет другой расклад. Но тогда тебе придется сначала разделить Украину, потому что центр и запад смотрят на запад.

Geist, там, скорее, все строго по названиям — центр шатается туда-сюда, восток смотрит на восток, запад на запад. Я ж поэтому и пишу регулярно — Львив в дупу, но как с ним грамотно решить, не понимаю.

any_to_real, Киев все время с 2014-го перетекал в сторону Западной Украины по опросам. После происходящего сейчас расклад в этом вопросе не может улучшиться.