Посторонним В.

Начать торговать
  1. Аватар Geist
    Geist, потому что я не опытный товарищ же, не проходил эту степень цинизма госов и верил, что на фонде что-то может измениться

    any_to_real, а когда я тебе говорю, что этот цинизм напрямую вырос из Советской власти, я, значится, так говорю, потому что я Советскую власть ненавижу? Ну круто ты выстроил логику, не подкопаешься ;)
  2. Аватар any_to_real
    any_to_real,

    тут опытные товарищи говорили, мол Газпром может отыметь даже в такое время

    А почему же ты так много возмущался, когда он та...

    Geist, потому что я не опытный товарищ же, не проходил эту степень цинизма госов и верил, что на фонде что-то может измениться
  3. Аватар Geist
    Geist, не, я понимаю что ненависть ко всему русскомусоветскому и желание победить в споре мальца замутняет логику, но все же инфляцию в атак...

    any_to_real,

    тут опытные товарищи говорили, мол Газпром может отыметь даже в такое время


    А почему же ты так много возмущался, когда он таки отымел? ;)
  4. Аватар Geist
    Geist, не, я понимаю что ненависть ко всему русскомусоветскому и желание победить в споре мальца замутняет логику, но все же инфляцию в атак...

    any_to_real, ненависть? Если я считаю, что Советская власть дерьмово началась, дерьмово функционировала и по итогу дерьмово закончилась, это не означает, что я её ненавижу. Так что попытка приписать мне ненависть, это твоя проекция, а не испытываемые мной чувства ;) Я строю отношения с властью как с контрагентом. Если власть предлагает мне сделку, которая кажется нормальной, например: 2 года армии в обмен на 5 лет бесплатного образования, то я иду в армию, несмотря на возможность откосить. А если власть говорит мне, что обмен одной денежной бумажки на другую по договоренности сторон — это преступление, то я говорю ей, а не пойти бы тебе нахер и иду менять бумажки, думая о том, как не попасться ;)
  5. Аватар any_to_real
    «Президент всероссийского мотоклуба „Ночные волки“ Александр Залдастанов (Хирург) заявил РИА Новости, что члены мотоклуба, живущие в странах Европы, подверглись арестам и обыскам, но клуб продолжит бороться за свободу...
    В санкционный список могут добавить партнеров байкера Александра Залдастанова, например, президента европейского отделения „Ночных волков“ Йозефа Гамбалека. Если это произойдет, то Словакия, гражданином которой является Гамбалек, должна будет заморозить его активы и запретить пересекать границу с другими странами ЕС».
    Свобода, равенство, братство, но не для всех
  6. Аватар any_to_real
    any_to_real, инфляция — не рота солдат, ей нельзя скомандовать «стой, раз-два». А вот в последний момент подписать закон с названием «Пройди...

    Geist, не, я понимаю что ненависть ко всему русскомусоветскому и желание победить в споре мальца замутняет логику, но все же инфляцию в атаку запустило именно ФРС под год заверений «Потерпите, все скоро успокоится»
    И, собственно, принципиального различия не вижу — что тут опытные товарищи говорили, мол Газпром может отыметь даже в такое время, что там обыватель вполне себе доверял правительству в сказках про инфляцию

    Да и потери во всяких пампах там тоже лютые, нам и не снилось тут.
  7. Аватар Geist
    Добрый день. А что скажет начальник транспортного цеха?

    Zamok, он скажет вах!
  8. Аватар Geist
    Geist, думаю, подавляющее большинство резидентов хотело, чтобы нерезы не получили дивы в такой ситуации, но свои получить мы хотели.

    Engineer_M, не хочешь платить, не делай вид, что собираешься.
  9. Аватар Geist
    Егор Кожемякин, своя история должна быть честной (понятно, что на уровне школьной истории можно о некоторых вещах умолчать, чтобы не грузить...

    Мартын Гейл, всё верно, хорошее надо развивать, а из плохого делать выводы, чтобы больше такого не получилось, а не отмазывать.
  10. Аватар Zamok
    Добрый день. А что скажет начальник транспортного цеха?
  11. Аватар Geist
    Вообще-то Твен\Клеменс — сам был вором, ему веры нет.

    Andrey, вором? что имеется в виду? Если даже так, то если вор тебе скажет, что 2х2=4, тоже будешь верой оперировать? ;)
  12. Аватар Geist
    Geist, да ладно. Вот Бидон от Трампа открещивается и наоборот. Всегда так было. Это не мы виноваты, это он виноват.

    TRD, не о чем говорить, если ты считаешь это аналогией.
  13. Аватар Geist
    Geist, ну почему же, весь прошлый год слушали заявления на съездах ФРС про инфляцию

    any_to_real, инфляция — не рота солдат, ей нельзя скомандовать «стой, раз-два». А вот в последний момент подписать закон с названием «Пройдите нахер, товарищи инвесторы» можно. И ноги этого закона растут из ситуации, когда сегодня ты крестьянин-середняк с двумя коровами и Бухарин пишет тебе статью с лозунгом «Обогащайтесь», а завтра колхозник без ничего под шконкой ;)
  14. Аватар Kamushek
    Kamushek, кругом люди. Машинам, пока, не передали ответственность, так что валить не на кого, кроме себя.

    Engineer_M,

    Ну так вот и получается, что основная проблема в том, что сути своей все мы животные.
    И надо это признать.
    И грызть друг друга по чесноку.
    Это было бы честно

    Но так как в животном мире побеждает хитрый или сильный, то честность — это иллюзорное понятие.
    Оно возможно только для равных. Только при равности это становится выгодной моделью, чтобы удерживать баланс.
    При неравности — выгоден дисбаланс от слабого в пользу сильного до полностью выжирания слабого. Либо сбалансированное жрание сильного слабым с четким распределением ролей.
    Я — лиса, а ты — курица, и я тебя жру. Но прямо говорить об этом не буду — ведь я же лиса.
    Просто буду приходить раз в день и забирать 1 курю, или яйцами. Или дивами Газпрома.

    Но так как власть и народ априори в текущих реалиях не в равных положениях по силе, то и «социальность» невозможна — она всегда будет лицемерной надстройкой и подачкой, а не справедливой договоренностью равных.
    А значит сильный правитель в любой момент ее сольет в угоду текущей конъюнктуры.

    То есть нежизненная история в модели «сильный властитель — слабый народ».
    А добровольно с властью никто ещё не расставался, только наращивают.
    А те, кто расставался — те воспринимаются народом и другими правителями — слабаками по типу Горбачева.
    Так что и с этой стороны — засада.
  15. Аватар Engineer_M
    Время подвисания терминалов — кто-то чемоданы перетряхивает.
  16. Аватар Engineer_M
    Engineer_M,

    Это тоже не люди виноваты.
    Они за стратегию не отвечают.
    Куда их ведут — туда и идут.
    Так что это вопросы к тем, кто ведет и к...

    Kamushek, кругом люди. Машинам, пока, не передали ответственность, так что валить не на кого, кроме себя.
  17. Аватар Kamushek
    Kamushek, да, я тоже об этом. Просто потом получается, пока один другому лицемерил, оказалось, что у нас танкеров нет, например, а они в это...

    Engineer_M,

    Это тоже не люди виноваты.
    Они за стратегию не отвечают.
    Куда их ведут — туда и идут.
    Так что это вопросы к тем, кто ведет и куда.

    Но выясняется, что направление движения нельзя передавать никому — практика жизни показывает, что заведут всегда не туда, куда тебе надо.
  18. Аватар any_to_real
    any_to_real, это и не ящик уже давно. Видно, ты тоже отстал)). Такая плоская херня теперь, тоненькая. У меня есть. Дети мультики смотрят. Мо...

    Advocate, дискриминацию и шовинизм параллелепипедов вижу я
  19. Аватар Engineer_M
    Engineer_M,

    А насчёт договора и обязанностей, то это формализм эти все договоры, а работает по факту проверенная психология моральной комп...

    Kamushek, да, я тоже об этом. Просто потом получается, пока один другому лицемерил, оказалось, что у нас танкеров нет, например, а они в это время междусобойчик устраивали.
  20. Аватар Kamushek
    Kamushek, согласен, но из-за того, что считают, что им лучше знать, чем вышестоящим (хоть так и бывает, но это 100%)
    Какой стимул будет рабо...

    Engineer_M,

    А насчёт договора и обязанностей, то это формализм — эти все договоры, а работает по факту проверенная психология моральной компенсации.
    Ты по отношению ко мне лицемеришь, так что я имею полное право лицемерить в ответку.
    Но так как ты наделён властью, а я по отношению к тебе в слабой позиции, то могу лишь динамить тебя по тихому.
    Так это и работает во всем и везде. Жизненный принцип такой.

    Если родители в детстве гнобят детей, то компенсация происходит когда они взрослеют — и потом прилетает нежданчик-ответка. Но на это такие родители манипулятивно сетуют, прикинувшись валенком, дескать как так — мы же родители, нас уважать надо.
    Хотя сами создали такую ситуацию, когда находились в сильной позиции.
    Но без моральной компенсации человек не снимет внутренний надлом, конфликт и чувство несправедливости по отношению к себе.
    Только после возмездия наступает равновесие. Тут же корни и жизненность принципа «зуб за зуб». Многие только через это понимают, что задевают жизненные интересы. Особенно он актуален становится, когда гос.институты человека никак не защищают.

    И в итоге, в народе такая модель отношений обрастает наименованием «как вы нам платите, так мы и работаем» и все в таком роде из Брежневских времен.

    Так что простые люди, со своими возможностями, — просто дети, которыми манипулируют эти упыри.
    И на них эта ответственность, а не на народе.
    Который они загоняют в загон намеренно и планомерно. А потом ещё и упрекают лицемерно.

    Если вы лидеры — то ведите людей вперёд, подавайте пример.
    Но их действия показывают на деле, что они не лидеры никакие, а шакалы-людоеды, мечтающие только как бы откусить от кого-то кусок пожирнее от ляхи.

    С такими лидерами никакое социальное общество невозможно, всегда все будет скатываться в лицемерные отношения.
    Они будут делать вид, что лидерствуют, а народ будет постепенно унывать, роптать и от безысходности — динамить.
    И никакого развития, скатывание в застой и упадок.

    До следующей войны...
    Когда такому «лидеру» потребуются творческие силы всех, чтобы справиться.
    Поэтому давление ослабляется и создаётся иллюзия свободы.
    Но потом, по окончании трудных времен — он снова закрутит гайки и загонит все в загон, а тех, кто активный и не захочет — того ликвидирует, если только тот не успеет слинять.
  21. Аватар Engineer_M
    Engineer_M,
    По моему опыту, зачастую люди не хотят что-то делать, в том числе и работать, не из-за того, что какие-то плохие.
    В из-за того,...

    Kamushek, согласен, но из-за того, что считают, что им лучше знать, чем вышестоящим (хоть так и бывает, но это не 100%)
    Какой стимул будет работать, если человек чувствует, что за работу получит копейки, и ничего в его жизни эти копейки не изменят.

    Копейки или нет, не должно быть самоограничением работника, который подписал договор с работодателем и обязался выполнять.
    А в итоге потом Путин виноват.

    Общее складывается из частного и часто приводит к противоположному результату. Как, например, несколько хамов-обочечников являются инициаторами многочасовых пробок и им плевать на этот эффект бабочки.
  22. Аватар Kamushek
    Kamushek, проблема в том, что многие не будут работать, если им не прописать «по первое число», это не в нашей ментальности, даже в японии н...

    Engineer_M,
    По моему опыту, зачастую люди не хотят что-то делать, в том числе и работать, не из-за того, что какие-то плохие.
    А из-за того, что это либо не приведет к какому-либо вменяемому результату, либо не бьётся с их целями.

    Какой стимул будет работать, если человек чувствует, что за работу получит копейки, и ничего в его жизни эти копейки не изменят.
    Да, он может работать по принуждению или под социальным давлением в такой ситуации, но очевидно, что усердия и какой-либо отдачи от него ждать не стоит.
    И эти «управленцы» на самом деле это знают. Но они, хоть и типа «лидеры» не хотят в этом ничего менять. Не хотят человеку помочь, да ладно уж там помочь, просто даже помочь разобраться человеку с этим им невыгодно.
    Поэтому они и придумывают лицемерные отмазки, что все работники плохие и ленивые.

    Это не так.
    Работники загнаны, как в загон в такие обстоятельства, и их как баранов эти «лидеры» загоняют в ещё большую несвободу.
    За несвободной экономической следует несвобода ментальная.
    И «лидеров» устраивает такое положение дел, они с этим готовы мириться. Потому что пусть он пользы мало приносит в целях диктатора, так хотя бы остаётся под контролем. И полностью подчинён и задавлен.

    Хотя, можно развивать свой народ, но этого никто не делает.
    Все только гайки закручивают.
    И не могут сойти с этой парадигмы.
    Именно по этой причине все эти «социальные» общества — утопия.

    Потому что, чтобы общество стало социальным, нужно изменить подход власти и отношение к людям с потребительско-живодерско-угнетающего на развивающее и способствующее.

    Но особо такого отношения не видно нигде. Везде строят такую власть, что сильный жрет слабого и давление только усиливается.

    Под давлением никто не может быть эффективным долгое время.
    Поэтому все развитие происходит кратковременными рывками, но не превращается в работающую систему.
  23. Аватар AndreyСт
    Zamok, Победа для меня- это гешефт Англии и США- разорили своих противников, столкнув их в войну, сами разбогатели, приросли колониями, усил...

    Извините, что ввязывауюсь в вашу светскую беседу.

    Кратко: Чемберлен — отказался; Черчилль — упёрся, помогал полу-дохлой СССР.

    ВВП с Германией — примерно одинаковые.
    Наши фейковые — в два раза меньше.

    У США — в 7 раз больше. Поэтому: у немцев не было шансов — производство\деньги.
    Тут как, спасибо Рузвельту.

    А наши потери… два деда погибли.



  24. Аватар AndreyСт
    Geist, я много читал по этому поводу. Немцы были очень суровые учителя, ошибок нам не прощали. ...

    Увы, Вы не знаете историю.
    У Германии до 34-го года не было армии.
    Разрешено только:
    100тыс полицейских; и никакого авт. оружия. Танки\самолёты? Нельзя.
    Плюс: жесткая контрибуция, безработица.

    В 34-м г: ненужный Рейхстаг изолирован; Австрия, Эльзас\Лотарингия, Польша, Бенилюкс, Англия, и тд.

    Людям — хорошо, довольны.

    Всего-то: 4-е года, до 2-й Мировой.


    Что же делали мы? Грызлись 20 лет за власть, и тп.
    Ну, и помогали немцам.

    Опять же:
    После войны — Джугашвили отказался от плана Маршалла — не устроила прозрачность расхода денех.

    Проигравшие: Германия, Италия, Япония; да и Франция.

    Наверное, кому-то — хорошо. Только — не народу.






  25. Аватар Кот Лео
    Alchemist01,

    У кого власть тот и пишет законы.

    Это не было законами в классическом понимании смысла этого слова. У закона (права) есть пр...

    Geist, да ладно. Вот Бидон от Трампа открещивается и наоборот. Всегда так было. Это не мы виноваты, это он виноват.

Посторонним В.

Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot again
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: