Посторонним В.

1. прекращение огня и ликвидация линии боевых столкновений под наблюдением ООН

2. вступление Украины в краткие сроки в Евросоюз и ее нейтральный статус без присоединения к НАТО

3. соглашение между Украиной и Россией по «оспариваемым территориям» Донбасса и Крыма для разрешения противоречий по международно-признанным границам

4. новый многосторонний договор о мире и безопасности в Европе, который должен обеспечить контроль за вооружениями и предотвращение конфликтов

«Я бы хотел ясно заявить, что в случае нападения на Швецию или Финляндию в процессе их вступления в НАТО Польша придет им на помощь», — заверил он.

Моравецкий стронг, Моравецкий сила, Моравецкий — щит демократии.

Geist,
sheet демократии,
игра слов, ничего более

Сулла, тут как-то много игры слов, потому что sheet = простыня Ты наверное имел в виду shit?

Geist,
дада, его и имел )) не великим знатоком англ я оказалсязато Эксел и его ярлыки листов помню ))

но этот лях и на «простыню» тянет — готов защитить от русских хоть что, хоть где

«Я бы хотел ясно заявить, что в случае нападения на Швецию или Финляндию в процессе их вступления в НАТО Польша придет им на помощь», — заверил он.

Моравецкий стронг, Моравецкий сила, Моравецкий — щит демократии.

Geist,
sheet демократии,
игра слов, ничего более

Сулла, тут как-то много игры слов, потому что sheet = простыня Ты наверное имел в виду shit?

«Я бы хотел ясно заявить, что в случае нападения на Швецию или Финляндию в процессе их вступления в НАТО Польша придет им на помощь», — заверил он.

Моравецкий стронг, Моравецкий сила, Моравецкий — щит демократии.

Geist,
sheet демократии,
игра слов, ничего более

Сулла, тут как-то много игры слов, потому что sheet = простыня Ты наверное имел в виду shit?

«Я бы хотел ясно заявить, что в случае нападения на Швецию или Финляндию в процессе их вступления в НАТО Польша придет им на помощь», — заверил он.

Моравецкий стронг, Моравецкий сила, Моравецкий — щит демократии.

Geist,
sheet демократии,
игра слов, ничего более

Экономика РФ в 2022 году упадет гораздо меньше основных прогнозов, ВВП потеряет менее 5%. Максим Орешкин

«Я бы хотел ясно заявить, что в случае нападения на Швецию или Финляндию в процессе их вступления в НАТО Польша придет им на помощь», — заверил он.

Моравецкий стронг, Моравецкий сила, Моравецкий — щит демократии.

Societe Generale закрыла сделку по продаже российских активов «Интерросу»

Получается, Потанин купил Тинька, SG и еще процессинговую компанию?

Geist, только не SG, а Росбанк. А то SG, SHBC, GS и т.д. сейчас напишем

Вадим Рахаев, точно-точно, я просто подзабыл, что они на российском рынке сидели как Росбанк.

Geist, при этом SG готовится списать 3,1 ярда Е, из-за ухода с Российского рынка. Потанин явно на «низах» портфельчик собирает)

genubat, кто что там и зачем собирает вопрос открыт, напоминаю, что до этого Потанин продал Росбанк SG-лю

any_to_real, сейчас получается, что не продал, а дал попользоватьсяДумаю что лихие времена, когда имущество стратегическое раздавали супостату, прошли. После всех событий вернутся западному капиталу будет непросто и недешево.

genubat, ну вот тут я бы не был столь безапелляционен. Из мировой системы капитализма мы не вышли, о чем там Макрон часами с Императором трепется мы не в курсе, большие деньги они в общем-то не тупые, в отличии от Урсул, Блинкеных и Каннского фестиваля, чего там стратегически замыслили на переделе мира эти кланы бесконечные остается только гадать, да и Потанин не так чтобы Дзержинский такой здрасти мы пришли передать банк Советскому правительству

any_to_real, все может быть. А может то, что мы видим только последствия столкновения между акторами в большой игре. И Макрон может ультиматумы от Ротшильдов возил. Потанин не Феликс, но и против воли администрации тоже не смог бы такой кусок из банковского рынка получить. Да еще и системно значимые банки.

genubat, посмотрим-поглядим, все это очень долго еще. Лично меня пока радуют как минимум две вещи:

— мы наконец-то продемонстрировали яйца;

— западный мир поместили внутрь абсолютно шизофренического пузыря, и последняя героически выполненная Азовом боевая задача с последующими аплодисментами в Каннах это в очередной раз демонстрирует.

А значит демонстрация яиц была правильной и есть у Россиюшки шанс выжить.

any_to_real, нарочитая неспешность СВО и нынешняя истерика вокруг удобрений и продовольствия говорят о том, что кульминация событий еще впереди. Ставка делалась не только или не столько на военную силу и ареал событий не ограничится Окраиной или даже Европой. Понимание это пришло и на Западе. Предел возможностей экономического давления почти достигнут и быстрого эффекта оно не дало. Противнику нужно либо обострять, либо начинать переговоры об уступках. Если летом не начнется разрядка, буду запасаться крупой и тушняком))

genubat, ну я уже высказывался, что если бы надо было делать ставки, то я бы поставил на то, что кульминации мы не увидим. Процесс на десятилетия запущен, если, конечно, все вдруг не кончится мгновенно. Ну и опять же, как я уже высказывался, это нам сейчас Украина кажется чем-то важным, а через год не исключено, что станет новым ковидом. Кто вообще сейчас помнит о ковиде, хоть китайцы с братом Кимом вроде как и болеют? А до этого была торговая война США и Китая, которая изменит все, ну и т.д. И будет ли через год этот противник вообще?

any_to_real, сам процесс по замаху и размаху на десятилетия, но сейчас всё быстрей происходит, чем раньше. К тому же сейчас ландшафт совсем иной, из-за интернета, например. Люди разных убеждений сидят в интернете, каждое убеждение в своем пузыре, которые им подсовывают соцсети и их убеждения расходятся всё дальше и дальше, возможность компромисса становится всё меньше, а непримиримость становится всё больше. Посмотри на тот же смартлабик, бьются не на жизнь, а на смерть, аргументов другой стороны никто не только не слышит, но даже не хочет слышать, сразу клеятся ярлыки про фошыздов, пропагандонов, комменты за деньги и т.д. — 0 работы мысли, только рефлексы, тупейшие «мемные» шутки и обезьяньи сценарии. Есть целый ряд людей, которых я давно знаю, они изменились просто до неузнаваемости, раньше могли дискутировать и делать допущения/рассматривать варианты, а сейчас всё, как попугаи талдычат одну и ту же херь, всё стало черно-белым.

Geist, в моменты кризиса все стороны консолидируются. Людей так или иначе подталкивают определяться. Высказавшись раз в определенном направлении, человеку дать заднюю уже тяжело:
1. В силу специфики собственной психологии, которая не позволяет думать о собственной неправоте
2. В силу понимания элементарной реальности, в которой его высказывания во первых фиксируются (интернет помнит все), во вторых резко отторгаются противоположной стороной.
Ну еще стареют люди, что может способствовать категоричности
P.S. Что то у меня много где по 2 пункта. Надо было бы третий добавить для разнообразия

Tilson, Большинство диспутов заканчиваются тем, что каждый участник остался при своем мнении) Это нормально. Фундаментальные принципы, лежащие в основе мировоззрения, люди меняют только в очень стрессовой ситуации. А по второстепенным вопросам включать голову на полную мощность организм не любит. Между тем спор становится неплохой гимнастикой для мозгов спорщиков и самое главное — стимулирует мозговую деятельность сторонних наблюдателей. С удовольствием читаю Вашу с Гайстом переписку)

genubat, вести с европейских энергетических полей для тебя. У меня есть дом в Чехии, который пустует уже 2 года, соответственно, энергопотребляет по минимуму, электричество вообще почти не тратится (только работа системы управления газового котла и сигнализация), а газ — чтобы поддерживать приемлемый минимум температуры в холодное время года (16-18). Платежи там залоговые, т.е. платится вперед и всё это время они никак не менялись, что приводило меня в удивление. Но вчера мне прислали 2 письма щастя, за газ предлагают срочно доплатить 1200 евро, но что-то подобное я ожидал, газ все-таки потреблялся. Но вот за электричество не ожидал вообще, потому что потребления почти не было. Наивный я полагал, что может там будет даже какая-то переплата за электричество и возврат денег с залогов, перерасчет раз в год в мае происходит, но нет, говорят, что я им должен еще почти 500 евро и за электричество.

Geist, может там уже живут потомки древнейшего народа?

genubat, это хохлы в смысле? Да вроде нет, ну либо они прячутся умело, потому что туда все время ходят потенциальные покупатели, но никто не спрашивает меня, продаю ли я поместье вместе с крепостными или без

Geist, хохлы на крепостных не похожи в Европах. Оне туды пановать понаехали)

genubat, только что прочитал, что при попытке сжечь российский флаг сожгли весь дом приютивших их немцев, ага. Это перемога, я считаю.

Societe Generale закрыла сделку по продаже российских активов «Интерросу»

Получается, Потанин купил Тинька, SG и еще процессинговую компанию?

Geist, только не SG, а Росбанк. А то SG, SHBC, GS и т.д. сейчас напишем

Вадим Рахаев, точно-точно, я просто подзабыл, что они на российском рынке сидели как Росбанк.

Geist, при этом SG готовится списать 3,1 ярда Е, из-за ухода с Российского рынка. Потанин явно на «низах» портфельчик собирает)

genubat, кто что там и зачем собирает вопрос открыт, напоминаю, что до этого Потанин продал Росбанк SG-лю

any_to_real, сейчас получается, что не продал, а дал попользоватьсяДумаю что лихие времена, когда имущество стратегическое раздавали супостату, прошли. После всех событий вернутся западному капиталу будет непросто и недешево.

genubat, ну вот тут я бы не был столь безапелляционен. Из мировой системы капитализма мы не вышли, о чем там Макрон часами с Императором трепется мы не в курсе, большие деньги они в общем-то не тупые, в отличии от Урсул, Блинкеных и Каннского фестиваля, чего там стратегически замыслили на переделе мира эти кланы бесконечные остается только гадать, да и Потанин не так чтобы Дзержинский такой здрасти мы пришли передать банк Советскому правительству

any_to_real, все может быть. А может то, что мы видим только последствия столкновения между акторами в большой игре. И Макрон может ультиматумы от Ротшильдов возил. Потанин не Феликс, но и против воли администрации тоже не смог бы такой кусок из банковского рынка получить. Да еще и системно значимые банки.

genubat, посмотрим-поглядим, все это очень долго еще. Лично меня пока радуют как минимум две вещи:

— мы наконец-то продемонстрировали яйца;

— западный мир поместили внутрь абсолютно шизофренического пузыря, и последняя героически выполненная Азовом боевая задача с последующими аплодисментами в Каннах это в очередной раз демонстрирует.

А значит демонстрация яиц была правильной и есть у Россиюшки шанс выжить.

any_to_real, нарочитая неспешность СВО и нынешняя истерика вокруг удобрений и продовольствия говорят о том, что кульминация событий еще впереди. Ставка делалась не только или не столько на военную силу и ареал событий не ограничится Окраиной или даже Европой. Понимание это пришло и на Западе. Предел возможностей экономического давления почти достигнут и быстрого эффекта оно не дало. Противнику нужно либо обострять, либо начинать переговоры об уступках. Если летом не начнется разрядка, буду запасаться крупой и тушняком))

genubat, ну я уже высказывался, что если бы надо было делать ставки, то я бы поставил на то, что кульминации мы не увидим. Процесс на десятилетия запущен, если, конечно, все вдруг не кончится мгновенно. Ну и опять же, как я уже высказывался, это нам сейчас Украина кажется чем-то важным, а через год не исключено, что станет новым ковидом. Кто вообще сейчас помнит о ковиде, хоть китайцы с братом Кимом вроде как и болеют? А до этого была торговая война США и Китая, которая изменит все, ну и т.д. И будет ли через год этот противник вообще?

any_to_real, сам процесс по замаху и размаху на десятилетия, но сейчас всё быстрей происходит, чем раньше. К тому же сейчас ландшафт совсем иной, из-за интернета, например. Люди разных убеждений сидят в интернете, каждое убеждение в своем пузыре, которые им подсовывают соцсети и их убеждения расходятся всё дальше и дальше, возможность компромисса становится всё меньше, а непримиримость становится всё больше. Посмотри на тот же смартлабик, бьются не на жизнь, а на смерть, аргументов другой стороны никто не только не слышит, но даже не хочет слышать, сразу клеятся ярлыки про фошыздов, пропагандонов, комменты за деньги и т.д. — 0 работы мысли, только рефлексы, тупейшие «мемные» шутки и обезьяньи сценарии. Есть целый ряд людей, которых я давно знаю, они изменились просто до неузнаваемости, раньше могли дискутировать и делать допущения/рассматривать варианты, а сейчас всё, как попугаи талдычат одну и ту же херь, всё стало черно-белым.

Geist, в моменты кризиса все стороны консолидируются. Людей так или иначе подталкивают определяться. Высказавшись раз в определенном направлении, человеку дать заднюю уже тяжело:
1. В силу специфики собственной психологии, которая не позволяет думать о собственной неправоте
2. В силу понимания элементарной реальности, в которой его высказывания во первых фиксируются (интернет помнит все), во вторых резко отторгаются противоположной стороной.
Ну еще стареют люди, что может способствовать категоричности
P.S. Что то у меня много где по 2 пункта. Надо было бы третий добавить для разнообразия

Tilson, Большинство диспутов заканчиваются тем, что каждый участник остался при своем мнении) Это нормально. Фундаментальные принципы, лежащие в основе мировоззрения, люди меняют только в очень стрессовой ситуации. А по второстепенным вопросам включать голову на полную мощность организм не любит. Между тем спор становится неплохой гимнастикой для мозгов спорщиков и самое главное — стимулирует мозговую деятельность сторонних наблюдателей. С удовольствием читаю Вашу с Гайстом переписку)

genubat, вести с европейских энергетических полей для тебя. У меня есть дом в Чехии, который пустует уже 2 года, соответственно, энергопотребляет по минимуму, электричество вообще почти не тратится (только работа системы управления газового котла и сигнализация), а газ — чтобы поддерживать приемлемый минимум температуры в холодное время года (16-18). Платежи там залоговые, т.е. платится вперед и всё это время они никак не менялись, что приводило меня в удивление. Но вчера мне прислали 2 письма щастя, за газ предлагают срочно доплатить 1200 евро, но что-то подобное я ожидал, газ все-таки потреблялся. Но вот за электричество не ожидал вообще, потому что потребления почти не было. Наивный я полагал, что может там будет даже какая-то переплата за электричество и возврат денег с залогов, перерасчет раз в год в мае происходит, но нет, говорят, что я им должен еще почти 500 евро и за электричество.

Geist, может там уже живут потомки древнейшего народа?

genubat, это хохлы в смысле? Да вроде нет, ну либо они прячутся умело, потому что туда все время ходят потенциальные покупатели, но никто не спрашивает меня, продаю ли я поместье вместе с крепостными или без

Geist, хохлы на крепостных не похожи в Европах. Оне туды пановать понаехали)

Societe Generale закрыла сделку по продаже российских активов «Интерросу»

Получается, Потанин купил Тинька, SG и еще процессинговую компанию?

Geist, только не SG, а Росбанк. А то SG, SHBC, GS и т.д. сейчас напишем

Вадим Рахаев, точно-точно, я просто подзабыл, что они на российском рынке сидели как Росбанк.

Geist, при этом SG готовится списать 3,1 ярда Е, из-за ухода с Российского рынка. Потанин явно на «низах» портфельчик собирает)

genubat, кто что там и зачем собирает вопрос открыт, напоминаю, что до этого Потанин продал Росбанк SG-лю

any_to_real, сейчас получается, что не продал, а дал попользоватьсяДумаю что лихие времена, когда имущество стратегическое раздавали супостату, прошли. После всех событий вернутся западному капиталу будет непросто и недешево.

genubat, ну вот тут я бы не был столь безапелляционен. Из мировой системы капитализма мы не вышли, о чем там Макрон часами с Императором трепется мы не в курсе, большие деньги они в общем-то не тупые, в отличии от Урсул, Блинкеных и Каннского фестиваля, чего там стратегически замыслили на переделе мира эти кланы бесконечные остается только гадать, да и Потанин не так чтобы Дзержинский такой здрасти мы пришли передать банк Советскому правительству

any_to_real, все может быть. А может то, что мы видим только последствия столкновения между акторами в большой игре. И Макрон может ультиматумы от Ротшильдов возил. Потанин не Феликс, но и против воли администрации тоже не смог бы такой кусок из банковского рынка получить. Да еще и системно значимые банки.

genubat, посмотрим-поглядим, все это очень долго еще. Лично меня пока радуют как минимум две вещи:

— мы наконец-то продемонстрировали яйца;

— западный мир поместили внутрь абсолютно шизофренического пузыря, и последняя героически выполненная Азовом боевая задача с последующими аплодисментами в Каннах это в очередной раз демонстрирует.

А значит демонстрация яиц была правильной и есть у Россиюшки шанс выжить.

any_to_real, нарочитая неспешность СВО и нынешняя истерика вокруг удобрений и продовольствия говорят о том, что кульминация событий еще впереди. Ставка делалась не только или не столько на военную силу и ареал событий не ограничится Окраиной или даже Европой. Понимание это пришло и на Западе. Предел возможностей экономического давления почти достигнут и быстрого эффекта оно не дало. Противнику нужно либо обострять, либо начинать переговоры об уступках. Если летом не начнется разрядка, буду запасаться крупой и тушняком))

genubat, ну я уже высказывался, что если бы надо было делать ставки, то я бы поставил на то, что кульминации мы не увидим. Процесс на десятилетия запущен, если, конечно, все вдруг не кончится мгновенно. Ну и опять же, как я уже высказывался, это нам сейчас Украина кажется чем-то важным, а через год не исключено, что станет новым ковидом. Кто вообще сейчас помнит о ковиде, хоть китайцы с братом Кимом вроде как и болеют? А до этого была торговая война США и Китая, которая изменит все, ну и т.д. И будет ли через год этот противник вообще?

any_to_real, сам процесс по замаху и размаху на десятилетия, но сейчас всё быстрей происходит, чем раньше. К тому же сейчас ландшафт совсем иной, из-за интернета, например. Люди разных убеждений сидят в интернете, каждое убеждение в своем пузыре, которые им подсовывают соцсети и их убеждения расходятся всё дальше и дальше, возможность компромисса становится всё меньше, а непримиримость становится всё больше. Посмотри на тот же смартлабик, бьются не на жизнь, а на смерть, аргументов другой стороны никто не только не слышит, но даже не хочет слышать, сразу клеятся ярлыки про фошыздов, пропагандонов, комменты за деньги и т.д. — 0 работы мысли, только рефлексы, тупейшие «мемные» шутки и обезьяньи сценарии. Есть целый ряд людей, которых я давно знаю, они изменились просто до неузнаваемости, раньше могли дискутировать и делать допущения/рассматривать варианты, а сейчас всё, как попугаи талдычат одну и ту же херь, всё стало черно-белым.

Geist, в моменты кризиса все стороны консолидируются. Людей так или иначе подталкивают определяться. Высказавшись раз в определенном направлении, человеку дать заднюю уже тяжело:
1. В силу специфики собственной психологии, которая не позволяет думать о собственной неправоте
2. В силу понимания элементарной реальности, в которой его высказывания во первых фиксируются (интернет помнит все), во вторых резко отторгаются противоположной стороной.
Ну еще стареют люди, что может способствовать категоричности
P.S. Что то у меня много где по 2 пункта. Надо было бы третий добавить для разнообразия

Tilson, Большинство диспутов заканчиваются тем, что каждый участник остался при своем мнении) Это нормально. Фундаментальные принципы, лежащие в основе мировоззрения, люди меняют только в очень стрессовой ситуации. А по второстепенным вопросам включать голову на полную мощность организм не любит. Между тем спор становится неплохой гимнастикой для мозгов спорщиков и самое главное — стимулирует мозговую деятельность сторонних наблюдателей. С удовольствием читаю Вашу с Гайстом переписку)

genubat, вести с европейских энергетических полей для тебя. У меня есть дом в Чехии, который пустует уже 2 года, соответственно, энергопотребляет по минимуму, электричество вообще почти не тратится (только работа системы управления газового котла и сигнализация), а газ — чтобы поддерживать приемлемый минимум температуры в холодное время года (16-18). Платежи там залоговые, т.е. платится вперед и всё это время они никак не менялись, что приводило меня в удивление. Но вчера мне прислали 2 письма щастя, за газ предлагают срочно доплатить 1200 евро, но что-то подобное я ожидал, газ все-таки потреблялся. Но вот за электричество не ожидал вообще, потому что потребления почти не было. Наивный я полагал, что может там будет даже какая-то переплата за электричество и возврат денег с залогов, перерасчет раз в год в мае происходит, но нет, говорят, что я им должен еще почти 500 евро и за электричество.

Geist, может там уже живут потомки древнейшего народа?

genubat, это хохлы в смысле? Да вроде нет, ну либо они прячутся умело, потому что туда все время ходят потенциальные покупатели, но никто не спрашивает меня, продаю ли я поместье вместе с крепостными или без

И опять половина сообщений за день вжух

any_to_real, что ты имеешь в виду?

Geist, вообще все что не про акцули невидимая рука рынка порешала.

any_to_real, понял. Ну, мы сделаем им предложение, если оно их не устроит, переедем в телегу. Терпеть всяких долбо#бов в наши времена смысла никакого нет.

Geist, не стоит горячиться, а то один 40 лет водил

Tilson, уже усе) Мир и благолепие восстановлены

genubat, понял. Поросенку с битой можно рисовать первую звездочку?

Tilson, звездочки это хорошо. Но важнее, что поросенок и его посетители на месте. Стабильность дорогого стоит в наше непростое время

genubat, возможно. Но у меня уже долгое время ощущение, что ветке чего то не хватает. Пока не сформулировал чего, но развитие нужно имхо

Tilson,

Geist, не вопрос, но ощущение именно то, что дерево перестало расти и даже наоборот. Ну может и кажется.

А между тем, доля последователей буддизма в мире сокращается если верить википедии

Tilson, это 1158 страница форума, а открыт он в январе кажется. По мне так это как форум стахановцев ;) А что касается последователей, ты полагаешь, что только исповедуя буддизм можно прийти к выводу о том, что тарапица не надо © и суетиться не нужно? ;)

Geist, я не про количество, но и динамику цифр я бы на всякий проверил. А про последователей это конечно же не про буддизм, а про логическую цепочку, которая ведет в небытие тех, кто даже них#ранеделание считает суетой (и это не про буддизм тоже)

Tilson, а зачем она нужна, эта динамика? Я сидел на форуме сбера с его открытия, когда там пребывало 30-50 человек и видел момент в прошлом году, когда число посетителей отстояло от 1к как раз на эти 30-50. Количество в качество почему-то перерастать не захотело ;) Ну, на мой взгляд, конечно. Даже наоборот, у меня складывалось отчетливое ощущение, что оправдывается утверждение о том, что средний IQ толпы обратно пропорционален её численности.

P.S. Роскомнадзор не считает слово «хер» матерным. Как считает местная администрация я не знаю, так что возможно твой хедж оправдан ;)

Geist, тут я согласен, от числа посетителей прямой зависимости нет, но если члены сообщества с предположительно более высоким IQ начинают общаться меньше, может и стоит задуматься. Это про проверить. (IQ кстати тоже никто не проверял, простая вера в то, что топоры в правильных руках)

Tilson, Методы расчета IQ разные. С каким из них лучше подходить к измерению способностей владельцев топоров и простых посетителей биржевого форума? Пространственное воображение, словарный запас, устный счет, логическое мышление, поиск ассоциаций, общая эрудция? И главное, что потом делать с этим тестом? Провести сегрегацию?

genubat, владельцы топоров и не должны обладать особыми способностями, достаточно умеренной нормальности, чему они здесь вроде бы соответствуют. В нормальном распределении IQ по пользователям форума достаточно обрубить хвост, стремящийся к нулю, а это не так уж и сложно. Среднее поднимется, хотя при таком методе, в целом надежном, всегда есть два нюанса:
1. Этого достаточно только для поднятия уровня общения до минимально приемлемого, но не гарантирует высокого.
2. Могут быть эксцессы с вырубанием каких нибудь гениев, но гении нам здесь и не нужны, не правда ли?

Tilson, общение с гениями зачастую невозможно или очень затруднено. Они могут опускать очевидные для них и совершенно неочевидные для большинства вещи. И понять как они пришли к тем или иным выводам становится невозможно) Но каждая возможность пообщаться с гением было для меня потрясением и стимулом пошевелить опилками. Мне повезло, я считаю

genubat, интересно, а с кем ты общался? С кем-то известным?

«Мы скажем нет Финляндии и Швеции, вступающим в НАТО. Швеция — настоящее террористическое гнездо»», — заявил турецкий лидер.

Высокие, высокие отношения в этой НАТЕ.

«Я бы хотел ясно заявить, что в случае нападения на Швецию или Финляндию в процессе их вступления в НАТО Польша придет им на помощь», — заверил он.

«Мы скажем нет Финляндии и Швеции, вступающим в НАТО. Швеция — настоящее террористическое гнездо»», — заявил турецкий лидер.

Италия предложила поэтапный план мирного урегулирования на Украине, начиная с прекращения огня и заканчивая договором по «оспариваемым территориям» и общим многосторонним соглашением о гарантиях безопасности в Европе.

Газета La Repubblica написала, что данный план, подготовленный МИД Италии при участии председателя правительства, был передан накануне министром иностранных дел страны Луиджи Ди Майо генсеку ООН Антониу Гутерришу. С документом также ознакомлены представители стран Группы семи.

За последние 8 лет выработалась закономерность: каждый новый потенциальный «котел» порождает новый «поэтапный план мирного урегулирования на Украине».

Geist, будут Штайнмайера выкапывать?

genubat, думаю, его уже списали при жизни, раз план итальянский. И французов тоже. Так что по идее должна быть «формула Драгимерды», он там упоминается, хотя мы помним, что Драгимерда хитер и скорей всего отмажется и предпочтет подставить более молодого и неопытного Ди Майо.

Geist, итальянцам осталось объяснить, в чем наша выгода от их плана. Пока вижу замах от Императора на сухопутный путь в Крым, воду и ЭЭ для Крыма. 5-6 млн. новых подданых, расширение рублевой зоны на новые территории, богатые сх земли. Это все, если до Днепра остановится СВО. А что там могут предложить западные банкроты?

Италия предложила поэтапный план мирного урегулирования на Украине, начиная с прекращения огня и заканчивая договором по «оспариваемым территориям» и общим многосторонним соглашением о гарантиях безопасности в Европе.

Газета La Repubblica написала, что данный план, подготовленный МИД Италии при участии председателя правительства, был передан накануне министром иностранных дел страны Луиджи Ди Майо генсеку ООН Антониу Гутерришу. С документом также ознакомлены представители стран Группы семи.

За последние 8 лет выработалась закономерность: каждый новый потенциальный «котел» порождает новый «поэтапный план мирного урегулирования на Украине».

Geist, будут Штайнмайера выкапывать?

genubat, думаю, его уже списали при жизни, раз план итальянский. И французов тоже. Так что по идее должна быть «формула Драгимерды», он там упоминается, хотя мы помним, что Драгимерда хитер и скорей всего отмажется и предпочтет подставить более молодого и неопытного Ди Майо.

Societe Generale закрыла сделку по продаже российских активов «Интерросу»

Получается, Потанин купил Тинька, SG и еще процессинговую компанию?

Geist, только не SG, а Росбанк. А то SG, SHBC, GS и т.д. сейчас напишем

Вадим Рахаев, точно-точно, я просто подзабыл, что они на российском рынке сидели как Росбанк.

Geist, при этом SG готовится списать 3,1 ярда Е, из-за ухода с Российского рынка. Потанин явно на «низах» портфельчик собирает)

genubat, кто что там и зачем собирает вопрос открыт, напоминаю, что до этого Потанин продал Росбанк SG-лю

any_to_real, сейчас получается, что не продал, а дал попользоватьсяДумаю что лихие времена, когда имущество стратегическое раздавали супостату, прошли. После всех событий вернутся западному капиталу будет непросто и недешево.

genubat, ну вот тут я бы не был столь безапелляционен. Из мировой системы капитализма мы не вышли, о чем там Макрон часами с Императором трепется мы не в курсе, большие деньги они в общем-то не тупые, в отличии от Урсул, Блинкеных и Каннского фестиваля, чего там стратегически замыслили на переделе мира эти кланы бесконечные остается только гадать, да и Потанин не так чтобы Дзержинский такой здрасти мы пришли передать банк Советскому правительству

any_to_real, все может быть. А может то, что мы видим только последствия столкновения между акторами в большой игре. И Макрон может ультиматумы от Ротшильдов возил. Потанин не Феликс, но и против воли администрации тоже не смог бы такой кусок из банковского рынка получить. Да еще и системно значимые банки.

genubat, посмотрим-поглядим, все это очень долго еще. Лично меня пока радуют как минимум две вещи:

— мы наконец-то продемонстрировали яйца;

— западный мир поместили внутрь абсолютно шизофренического пузыря, и последняя героически выполненная Азовом боевая задача с последующими аплодисментами в Каннах это в очередной раз демонстрирует.

А значит демонстрация яиц была правильной и есть у Россиюшки шанс выжить.

any_to_real, нарочитая неспешность СВО и нынешняя истерика вокруг удобрений и продовольствия говорят о том, что кульминация событий еще впереди. Ставка делалась не только или не столько на военную силу и ареал событий не ограничится Окраиной или даже Европой. Понимание это пришло и на Западе. Предел возможностей экономического давления почти достигнут и быстрого эффекта оно не дало. Противнику нужно либо обострять, либо начинать переговоры об уступках. Если летом не начнется разрядка, буду запасаться крупой и тушняком))

genubat, ну я уже высказывался, что если бы надо было делать ставки, то я бы поставил на то, что кульминации мы не увидим. Процесс на десятилетия запущен, если, конечно, все вдруг не кончится мгновенно. Ну и опять же, как я уже высказывался, это нам сейчас Украина кажется чем-то важным, а через год не исключено, что станет новым ковидом. Кто вообще сейчас помнит о ковиде, хоть китайцы с братом Кимом вроде как и болеют? А до этого была торговая война США и Китая, которая изменит все, ну и т.д. И будет ли через год этот противник вообще?

any_to_real, сам процесс по замаху и размаху на десятилетия, но сейчас всё быстрей происходит, чем раньше. К тому же сейчас ландшафт совсем иной, из-за интернета, например. Люди разных убеждений сидят в интернете, каждое убеждение в своем пузыре, которые им подсовывают соцсети и их убеждения расходятся всё дальше и дальше, возможность компромисса становится всё меньше, а непримиримость становится всё больше. Посмотри на тот же смартлабик, бьются не на жизнь, а на смерть, аргументов другой стороны никто не только не слышит, но даже не хочет слышать, сразу клеятся ярлыки про фошыздов, пропагандонов, комменты за деньги и т.д. — 0 работы мысли, только рефлексы, тупейшие «мемные» шутки и обезьяньи сценарии. Есть целый ряд людей, которых я давно знаю, они изменились просто до неузнаваемости, раньше могли дискутировать и делать допущения/рассматривать варианты, а сейчас всё, как попугаи талдычат одну и ту же херь, всё стало черно-белым.

Geist, в моменты кризиса все стороны консолидируются. Людей так или иначе подталкивают определяться. Высказавшись раз в определенном направлении, человеку дать заднюю уже тяжело:
1. В силу специфики собственной психологии, которая не позволяет думать о собственной неправоте
2. В силу понимания элементарной реальности, в которой его высказывания во первых фиксируются (интернет помнит все), во вторых резко отторгаются противоположной стороной.
Ну еще стареют люди, что может способствовать категоричности
P.S. Что то у меня много где по 2 пункта. Надо было бы третий добавить для разнообразия

Tilson, Большинство диспутов заканчиваются тем, что каждый участник остался при своем мнении) Это нормально. Фундаментальные принципы, лежащие в основе мировоззрения, люди меняют только в очень стрессовой ситуации. А по второстепенным вопросам включать голову на полную мощность организм не любит. Между тем спор становится неплохой гимнастикой для мозгов спорщиков и самое главное — стимулирует мозговую деятельность сторонних наблюдателей. С удовольствием читаю Вашу с Гайстом переписку)

genubat, вести с европейских энергетических полей для тебя. У меня есть дом в Чехии, который пустует уже 2 года, соответственно, энергопотребляет по минимуму, электричество вообще почти не тратится (только работа системы управления газового котла и сигнализация), а газ — чтобы поддерживать приемлемый минимум температуры в холодное время года (16-18). Платежи там залоговые, т.е. платится вперед и всё это время они никак не менялись, что приводило меня в удивление. Но вчера мне прислали 2 письма щастя, за газ предлагают срочно доплатить 1200 евро, но что-то подобное я ожидал, газ все-таки потреблялся. Но вот за электричество не ожидал вообще, потому что потребления почти не было. Наивный я полагал, что может там будет даже какая-то переплата за электричество и возврат денег с залогов, перерасчет раз в год в мае происходит, но нет, говорят, что я им должен еще почти 500 евро и за электричество.

Geist, может там уже живут потомки древнейшего народа?

И опять половина сообщений за день вжух

any_to_real, что ты имеешь в виду?

Geist, вообще все что не про акцули невидимая рука рынка порешала.

any_to_real, понял. Ну, мы сделаем им предложение, если оно их не устроит, переедем в телегу. Терпеть всяких долбо#бов в наши времена смысла никакого нет.

Geist, не стоит горячиться, а то один 40 лет водил

Tilson, уже усе) Мир и благолепие восстановлены

genubat, понял. Поросенку с битой можно рисовать первую звездочку?

Tilson, звездочки это хорошо. Но важнее, что поросенок и его посетители на месте. Стабильность дорогого стоит в наше непростое время

genubat, возможно. Но у меня уже долгое время ощущение, что ветке чего то не хватает. Пока не сформулировал чего, но развитие нужно имхо

Tilson,

Geist, не вопрос, но ощущение именно то, что дерево перестало расти и даже наоборот. Ну может и кажется.

А между тем, доля последователей буддизма в мире сокращается если верить википедии

Tilson, это 1158 страница форума, а открыт он в январе кажется. По мне так это как форум стахановцев ;) А что касается последователей, ты полагаешь, что только исповедуя буддизм можно прийти к выводу о том, что тарапица не надо © и суетиться не нужно? ;)

Geist, я не про количество, но и динамику цифр я бы на всякий проверил. А про последователей это конечно же не про буддизм, а про логическую цепочку, которая ведет в небытие тех, кто даже них#ранеделание считает суетой (и это не про буддизм тоже)

Tilson, а зачем она нужна, эта динамика? Я сидел на форуме сбера с его открытия, когда там пребывало 30-50 человек и видел момент в прошлом году, когда число посетителей отстояло от 1к как раз на эти 30-50. Количество в качество почему-то перерастать не захотело ;) Ну, на мой взгляд, конечно. Даже наоборот, у меня складывалось отчетливое ощущение, что оправдывается утверждение о том, что средний IQ толпы обратно пропорционален её численности.

P.S. Роскомнадзор не считает слово «хер» матерным. Как считает местная администрация я не знаю, так что возможно твой хедж оправдан ;)

Geist, тут я согласен, от числа посетителей прямой зависимости нет, но если члены сообщества с предположительно более высоким IQ начинают общаться меньше, может и стоит задуматься. Это про проверить. (IQ кстати тоже никто не проверял, простая вера в то, что топоры в правильных руках)

Tilson, Методы расчета IQ разные. С каким из них лучше подходить к измерению способностей владельцев топоров и простых посетителей биржевого форума? Пространственное воображение, словарный запас, устный счет, логическое мышление, поиск ассоциаций, общая эрудция? И главное, что потом делать с этим тестом? Провести сегрегацию?

genubat, владельцы топоров и не должны обладать особыми способностями, достаточно умеренной нормальности, чему они здесь вроде бы соответствуют. В нормальном распределении IQ по пользователям форума достаточно обрубить хвост, стремящийся к нулю, а это не так уж и сложно. Среднее поднимется, хотя при таком методе, в целом надежном, всегда есть два нюанса:
1. Этого достаточно только для поднятия уровня общения до минимально приемлемого, но не гарантирует высокого.
2. Могут быть эксцессы с вырубанием каких нибудь гениев, но гении нам здесь и не нужны, не правда ли?

Tilson, общение с гениями зачастую невозможно или очень затруднено. Они могут опускать очевидные для них и совершенно неочевидные для большинства вещи. И понять как они пришли к тем или иным выводам становится невозможно) Но каждая возможность пообщаться с гением было для меня потрясением и стимулом пошевелить опилками. Мне повезло, я считаю

Италия предложила поэтапный план мирного урегулирования на Украине, начиная с прекращения огня и заканчивая договором по «оспариваемым территориям» и общим многосторонним соглашением о гарантиях безопасности в Европе.

Газета La Repubblica написала, что данный план, подготовленный МИД Италии при участии председателя правительства, был передан накануне министром иностранных дел страны Луиджи Ди Майо генсеку ООН Антониу Гутерришу. С документом также ознакомлены представители стран Группы семи.

За последние 8 лет выработалась закономерность: каждый новый потенциальный «котел» порождает новый «поэтапный план мирного урегулирования на Украине».

Geist, интересно чья инициатива на самом деле? Так то договариваться со штатами нужно нам…

Недавно я стихами как-то свистнул
И выдал их без подписи моей;
Журнальный шут о них статейку тиснул,
Без подписи ж пустив ее, злодей.
Но что ж? Ни мне, ни площадному шуту
Не удалось прикрыть своих проказ:
Он по когтям узнал меня в минуту,
Я по ушам узнал его как раз.

Societe Generale закрыла сделку по продаже российских активов «Интерросу»

Получается, Потанин купил Тинька, SG и еще процессинговую компанию?

Geist, только не SG, а Росбанк. А то SG, SHBC, GS и т.д. сейчас напишем

Вадим Рахаев, точно-точно, я просто подзабыл, что они на российском рынке сидели как Росбанк.

Geist, при этом SG готовится списать 3,1 ярда Е, из-за ухода с Российского рынка. Потанин явно на «низах» портфельчик собирает)

genubat, кто что там и зачем собирает вопрос открыт, напоминаю, что до этого Потанин продал Росбанк SG-лю

any_to_real, сейчас получается, что не продал, а дал попользоватьсяДумаю что лихие времена, когда имущество стратегическое раздавали супостату, прошли. После всех событий вернутся западному капиталу будет непросто и недешево.

genubat, ну вот тут я бы не был столь безапелляционен. Из мировой системы капитализма мы не вышли, о чем там Макрон часами с Императором трепется мы не в курсе, большие деньги они в общем-то не тупые, в отличии от Урсул, Блинкеных и Каннского фестиваля, чего там стратегически замыслили на переделе мира эти кланы бесконечные остается только гадать, да и Потанин не так чтобы Дзержинский такой здрасти мы пришли передать банк Советскому правительству

any_to_real, все может быть. А может то, что мы видим только последствия столкновения между акторами в большой игре. И Макрон может ультиматумы от Ротшильдов возил. Потанин не Феликс, но и против воли администрации тоже не смог бы такой кусок из банковского рынка получить. Да еще и системно значимые банки.

genubat, посмотрим-поглядим, все это очень долго еще. Лично меня пока радуют как минимум две вещи:

— мы наконец-то продемонстрировали яйца;

— западный мир поместили внутрь абсолютно шизофренического пузыря, и последняя героически выполненная Азовом боевая задача с последующими аплодисментами в Каннах это в очередной раз демонстрирует.

А значит демонстрация яиц была правильной и есть у Россиюшки шанс выжить.

any_to_real, нарочитая неспешность СВО и нынешняя истерика вокруг удобрений и продовольствия говорят о том, что кульминация событий еще впереди. Ставка делалась не только или не столько на военную силу и ареал событий не ограничится Окраиной или даже Европой. Понимание это пришло и на Западе. Предел возможностей экономического давления почти достигнут и быстрого эффекта оно не дало. Противнику нужно либо обострять, либо начинать переговоры об уступках. Если летом не начнется разрядка, буду запасаться крупой и тушняком))

genubat, ну я уже высказывался, что если бы надо было делать ставки, то я бы поставил на то, что кульминации мы не увидим. Процесс на десятилетия запущен, если, конечно, все вдруг не кончится мгновенно. Ну и опять же, как я уже высказывался, это нам сейчас Украина кажется чем-то важным, а через год не исключено, что станет новым ковидом. Кто вообще сейчас помнит о ковиде, хоть китайцы с братом Кимом вроде как и болеют? А до этого была торговая война США и Китая, которая изменит все, ну и т.д. И будет ли через год этот противник вообще?

any_to_real, сам процесс по замаху и размаху на десятилетия, но сейчас всё быстрей происходит, чем раньше. К тому же сейчас ландшафт совсем иной, из-за интернета, например. Люди разных убеждений сидят в интернете, каждое убеждение в своем пузыре, которые им подсовывают соцсети и их убеждения расходятся всё дальше и дальше, возможность компромисса становится всё меньше, а непримиримость становится всё больше. Посмотри на тот же смартлабик, бьются не на жизнь, а на смерть, аргументов другой стороны никто не только не слышит, но даже не хочет слышать, сразу клеятся ярлыки про фошыздов, пропагандонов, комменты за деньги и т.д. — 0 работы мысли, только рефлексы, тупейшие «мемные» шутки и обезьяньи сценарии. Есть целый ряд людей, которых я давно знаю, они изменились просто до неузнаваемости, раньше могли дискутировать и делать допущения/рассматривать варианты, а сейчас всё, как попугаи талдычат одну и ту же херь, всё стало черно-белым.

Geist, в моменты кризиса все стороны консолидируются. Людей так или иначе подталкивают определяться. Высказавшись раз в определенном направлении, человеку дать заднюю уже тяжело:
1. В силу специфики собственной психологии, которая не позволяет думать о собственной неправоте
2. В силу понимания элементарной реальности, в которой его высказывания во первых фиксируются (интернет помнит все), во вторых резко отторгаются противоположной стороной.
Ну еще стареют люди, что может способствовать категоричности
P.S. Что то у меня много где по 2 пункта. Надо было бы третий добавить для разнообразия

Tilson, Большинство диспутов заканчиваются тем, что каждый участник остался при своем мнении) Это нормально. Фундаментальные принципы, лежащие в основе мировоззрения, люди меняют только в очень стрессовой ситуации. А по второстепенным вопросам включать голову на полную мощность организм не любит. Между тем спор становится неплохой гимнастикой для мозгов спорщиков и самое главное — стимулирует мозговую деятельность сторонних наблюдателей. С удовольствием читаю Вашу с Гайстом переписку)

genubat, вести с европейских энергетических полей для тебя. У меня есть дом в Чехии, который пустует уже 2 года, соответственно, энергопотребляет по минимуму, электричество вообще почти не тратится (только работа системы управления газового котла и сигнализация), а газ — чтобы поддерживать приемлемый минимум температуры в холодное время года (16-18). Платежи там залоговые, т.е. платится вперед и всё это время они никак не менялись, что приводило меня в удивление. Но вчера мне прислали 2 письма щастя, за газ предлагают срочно доплатить 1200 евро, но что-то подобное я ожидал, газ все-таки потреблялся. Но вот за электричество не ожидал вообще, потому что потребления почти не было. Наивный я полагал, что может там будет даже какая-то переплата за электричество и возврат денег с залогов, перерасчет раз в год в мае происходит, но нет, говорят, что я им должен еще почти 500 евро и за электричество.

Италия предложила поэтапный план мирного урегулирования на Украине, начиная с прекращения огня и заканчивая договором по «оспариваемым территориям» и общим многосторонним соглашением о гарантиях безопасности в Европе.

Газета La Repubblica написала, что данный план, подготовленный МИД Италии при участии председателя правительства, был передан накануне министром иностранных дел страны Луиджи Ди Майо генсеку ООН Антониу Гутерришу. С документом также ознакомлены представители стран Группы семи.

За последние 8 лет выработалась закономерность: каждый новый потенциальный «котел» порождает новый «поэтапный план мирного урегулирования на Украине».

Geist, будут Штайнмайера выкапывать?

Италия предложила поэтапный план мирного урегулирования на Украине, начиная с прекращения огня и заканчивая договором по «оспариваемым территориям» и общим многосторонним соглашением о гарантиях безопасности в Европе.

Газета La Repubblica написала, что данный план, подготовленный МИД Италии при участии председателя правительства, был передан накануне министром иностранных дел страны Луиджи Ди Майо генсеку ООН Антониу Гутерришу. С документом также ознакомлены представители стран Группы семи.

За последние 8 лет выработалась закономерность: каждый новый потенциальный «котел» порождает новый «поэтапный план мирного урегулирования на Украине».

Societe Generale закрыла сделку по продаже российских активов «Интерросу»

Получается, Потанин купил Тинька, SG и еще процессинговую компанию?

Geist, только не SG, а Росбанк. А то SG, SHBC, GS и т.д. сейчас напишем

Вадим Рахаев, точно-точно, я просто подзабыл, что они на российском рынке сидели как Росбанк.

Geist, при этом SG готовится списать 3,1 ярда Е, из-за ухода с Российского рынка. Потанин явно на «низах» портфельчик собирает)

genubat, кто что там и зачем собирает вопрос открыт, напоминаю, что до этого Потанин продал Росбанк SG-лю

any_to_real, сейчас получается, что не продал, а дал попользоватьсяДумаю что лихие времена, когда имущество стратегическое раздавали супостату, прошли. После всех событий вернутся западному капиталу будет непросто и недешево.

genubat, ну вот тут я бы не был столь безапелляционен. Из мировой системы капитализма мы не вышли, о чем там Макрон часами с Императором трепется мы не в курсе, большие деньги они в общем-то не тупые, в отличии от Урсул, Блинкеных и Каннского фестиваля, чего там стратегически замыслили на переделе мира эти кланы бесконечные остается только гадать, да и Потанин не так чтобы Дзержинский такой здрасти мы пришли передать банк Советскому правительству

any_to_real, все может быть. А может то, что мы видим только последствия столкновения между акторами в большой игре. И Макрон может ультиматумы от Ротшильдов возил. Потанин не Феликс, но и против воли администрации тоже не смог бы такой кусок из банковского рынка получить. Да еще и системно значимые банки.

genubat, посмотрим-поглядим, все это очень долго еще. Лично меня пока радуют как минимум две вещи:

— мы наконец-то продемонстрировали яйца;

— западный мир поместили внутрь абсолютно шизофренического пузыря, и последняя героически выполненная Азовом боевая задача с последующими аплодисментами в Каннах это в очередной раз демонстрирует.

А значит демонстрация яиц была правильной и есть у Россиюшки шанс выжить.

any_to_real, нарочитая неспешность СВО и нынешняя истерика вокруг удобрений и продовольствия говорят о том, что кульминация событий еще впереди. Ставка делалась не только или не столько на военную силу и ареал событий не ограничится Окраиной или даже Европой. Понимание это пришло и на Западе. Предел возможностей экономического давления почти достигнут и быстрого эффекта оно не дало. Противнику нужно либо обострять, либо начинать переговоры об уступках. Если летом не начнется разрядка, буду запасаться крупой и тушняком))

genubat, ну я уже высказывался, что если бы надо было делать ставки, то я бы поставил на то, что кульминации мы не увидим. Процесс на десятилетия запущен, если, конечно, все вдруг не кончится мгновенно. Ну и опять же, как я уже высказывался, это нам сейчас Украина кажется чем-то важным, а через год не исключено, что станет новым ковидом. Кто вообще сейчас помнит о ковиде, хоть китайцы с братом Кимом вроде как и болеют? А до этого была торговая война США и Китая, которая изменит все, ну и т.д. И будет ли через год этот противник вообще?

any_to_real, сам процесс по замаху и размаху на десятилетия, но сейчас всё быстрей происходит, чем раньше. К тому же сейчас ландшафт совсем иной, из-за интернета, например. Люди разных убеждений сидят в интернете, каждое убеждение в своем пузыре, которые им подсовывают соцсети и их убеждения расходятся всё дальше и дальше, возможность компромисса становится всё меньше, а непримиримость становится всё больше. Посмотри на тот же смартлабик, бьются не на жизнь, а на смерть, аргументов другой стороны никто не только не слышит, но даже не хочет слышать, сразу клеятся ярлыки про фошыздов, пропагандонов, комменты за деньги и т.д. — 0 работы мысли, только рефлексы, тупейшие «мемные» шутки и обезьяньи сценарии. Есть целый ряд людей, которых я давно знаю, они изменились просто до неузнаваемости, раньше могли дискутировать и делать допущения/рассматривать варианты, а сейчас всё, как попугаи талдычат одну и ту же херь, всё стало черно-белым.

Geist, в моменты кризиса все стороны консолидируются. Людей так или иначе подталкивают определяться. Высказавшись раз в определенном направлении, человеку дать заднюю уже тяжело:
1. В силу специфики собственной психологии, которая не позволяет думать о собственной неправоте
2. В силу понимания элементарной реальности, в которой его высказывания во первых фиксируются (интернет помнит все), во вторых резко отторгаются противоположной стороной.
Ну еще стареют люди, что может способствовать категоричности
P.S. Что то у меня много где по 2 пункта. Надо было бы третий добавить для разнообразия

Tilson, Большинство диспутов заканчиваются тем, что каждый участник остался при своем мнении) Это нормально. Фундаментальные принципы, лежащие в основе мировоззрения, люди меняют только в очень стрессовой ситуации. А по второстепенным вопросам включать голову на полную мощность организм не любит. Между тем спор становится неплохой гимнастикой для мозгов спорщиков и самое главное — стимулирует мозговую деятельность сторонних наблюдателей. С удовольствием читаю Вашу с Гайстом переписку)