Посторонним В.

Начать торговать
  1. Аватар Alchemist01
    Alchemist01, это вопрос предельной цены. Ты же не можешь ответить, сколько аборигенов скопытилось от всего поголовья, заселивших Австралию. ...

    Вадим Рахаев, Почему меня должно смущать что австралийцы другая раса, может на самом деле это их должно смущать) Вероятно нашему с ними общему предку было сложнее приспособиться под холодные климатические условия. Так-то мы с африки топали
  2. Аватар Вадим Рахаев
    Alchemist01, извини, что вмешиваюсь) У нас немного знаний, технологий побольше стало. А главное — энерговооруженность повше. Т.е. лунатику н...

    genubat, с титаном ты мальца перегнул на мой взгляд. Про остальное -100%.
  3. Аватар genubat
    Вадим Рахаев, Что тебе 17 век и проблемы изнеженных европейских колонизаторов? Аборигены в Австралии появились много, много раньше, а про аб...

    Alchemist01, извини, что вмешиваюсь) У нас немного знаний, технологий побольше стало. А главное — энерговооруженность повше. Т.е. лунатику не нужно будет в ручном режиме добывать воду и рыть котлован. Он привезет реактор, экскаватор и домик с собой. На Луне нет жизни и почвенного слоя, добыча минералов отрытым способом. При наличии источника энергии из них получаем алюминий, железо, титан, кислород, водород. Можно обживаться и строится потихоньку
  4. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, с Луной все проще — вырыл котлован и закопался вглубь. А про межпланетные полеты я ниже как раз об этом писал. Если хотим до М...

    genubat, писал уже всё это. Вообще смысл всей писанины был в попытке объяснить зачем это с точки зрения экономики: либо туда, либо скатимся назад.

    Не хотят меня слушать, Гена, не хотят. Хотят нефть в Африку продавать. Не думают ни о будущем, ни об общем. Печаль.
  5. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, Что тебе 17 век и проблемы изнеженных европейских колонизаторов? Аборигены в Австралии появились много, много раньше, а про аб...

    Alchemist01, это вопрос предельной цены. Ты же не можешь ответить, сколько аборигенов скопытилось от всего поголовья, заселивших Австралию. Сколько ушло времени на адаптацию, выработку иммунитета и т.д. Тебя же не смущает, что аборигены Австралии — отдельная раса? А это сильный признак обособленности среды.

    Возможно ты прав, и пример не самый удачный для наглядного отражения сути вопроса. Но я ХЗ что проще придумать, ибо подобрать нечто схожее климатически с космосом на Земле я не могу. На Эвересте нельзя выжить, как и в любой точке выше 7200 метров, но там никто и не живёт.
  6. Аватар genubat
    genubat, кости — да — это вопрос к генетикам, медикам и фарме. Не думаю, что он нерешаемый, но финансировать его будет тяжело. С мышцами про...

    Вадим Рахаев, с Луной все проще — вырыл котлован и закопался вглубь. А про межпланетные полеты я ниже как раз об этом писал. Если хотим до Марса лететь, то нужна защита. Защита — это масса. Массу запускать с поверхности Земли сильно дороже, чем с поверхности Луны. Итого — без лунной базы мы никуда не летим
  7. Аватар Alchemist01
    Alchemist01, я описываю сложность 17-го века, а не 21-го в Австралии. На Луне перепад температур колоссальный, но стоит закрыть википедию и ...

    Вадим Рахаев, Что тебе 17 век и проблемы изнеженных европейских колонизаторов? Аборигены в Австралии появились много, много раньше, инет говорит что 65000 лет назад там уже жили люди. А про аборигенов вида хомо на луне я что-то не слышал) Я верю что при наличии очень серьёзной экономической либо иной мотивации люди смогут организовать условия необходимые для того чтобы вести какую либо деятельность на луне. Но сложность проблем при колонизации луны и Австралии сейчас явно не сопоставимы. Моё мнение что пример с австралией явно не удачен.
  8. Аватар Вадим Рахаев
    genubat, по полгода в невесомости — такое себе, а вот при экспансии на Луну луняне через какое-то количество поколений не смогут прилетать н...

    any_to_real, пытка гравитацией незаконна!
  9. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, по пол года обычно летают. 2 основных фактора — радиация и невесомость. Кости становятся хрупкие и дистрофия мышц из-за невесо...

    genubat, кости — да — это вопрос к генетикам, медикам и фарме. Не думаю, что он нерешаемый, но финансировать его будет тяжело. С мышцами проблем не вижу — это восстанавливаемые без проблем ткани.

    Фактор радиации на мой взгляд со временем победим снижением стоимости вывода груза на орбиту. По сути — необходимо поместить станцию в водный купол (закапывание на Луне и Марсе). Сейчас это адские деньги, но десятикратное снижение стоимости пуска ракеты даст возможность реализовать подобное. Плюс есть надежды на комбинированный пирог: вода, аэрогель, технический слой.
  10. Аватар genubat
    genubat, по полгода в невесомости — такое себе, а вот при экспансии на Луну луняне через какое-то количество поколений не смогут прилетать н...

    any_to_real, смотри чего нашел) В детстве читал: t-library.net/read/3233/24/3190/image
  11. Аватар any_to_real
    any_to_real, так нам сейчас так далеко вроде не надо) С Солнышком нам повезло, звезда стабильная, в середине жизненного цикла, да фазы красн...

    genubat, ладно, думайте тут сейчас, а я посплю
  12. Аватар genubat
    genubat, те стервецы не упирались в существующий коллайдер. Не, ну, возможно, про никогда я погорячился — может через миллиард лет человечес...

    any_to_real, так нам сейчас так далеко вроде не надо) С Солнышком нам повезло, звезда стабильная, в середине жизненного цикла, до фазы красного гиганта есть время подумать. Но про ближний космос нужно думать сейчас, пока еще не все ресурсы превратили в жоповозки с 10 летним сроком службы и телефоны на пару лет. 2 глобальных направления — энергопереход и космос
  13. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, все же предлагаю для начала накормить Африку, наладить туда поставки от ИгорьИваныча, а там в эти свои 70-е чего хотите уже бе...

    any_to_real, это не быстрый процесс и он не мешает параллельно развивать лунную программу. Электроэнергетика Эфиопии и Египта растёт семимильными шагами, Китай вваливает в инфраструктуру по всему континенту. Мы начали вваливать в безопасность, энергетику и пошли зачатки инфраструктурных проектов. Арабы ввалят в африканский рог. Жизнь там будет улучшаться — инвестиции в базу опережают темпы роста населения, а поставить хавки мы сможем много.
  14. Аватар any_to_real
    Вадим Рахаев, по пол года обычно летают. 2 основных фактора — радиация и невесомость. Кости становятся хрупкие и дистрофия мышц из-за невесо...

    genubat, по полгода в невесомости — такое себе, а вот при экспансии на Луну луняне через какое-то количество поколений не смогут прилетать на Землю — их тут просто раздавит
    А по некоторым версиям их вообще перебьют — они ж там все будут мелкие дрищи, а мелкие дрищи а зачем им так много всего
  15. Аватар genubat
    genubat, 1000+ дней вроде не было — Крикалёв вроде у нас чемпионил, но у него меньше. А за один раз был вроде год и месяц максимум. Там же п...

    Вадим Рахаев, по пол года обычно летают. 2 основных фактора — радиация и невесомость. Кости становятся хрупкие и дистрофия мышц из-за невесомости
  16. Аватар any_to_real
    any_to_real, стопэ — ты перешагиваешь через этапы цивилизационной шкалы. Давай по Кардашёву двигаться: сначала своя планета, потом своя звез...

    Вадим Рахаев, все же предлагаю для начала накормить Африку, наладить туда поставки от ИгорьИваныча, а там в эти свои 70-е чего хотите уже без меня делайте
  17. Аватар genubat
    genubat, 1000+ дней вроде не было — Крикалёв вроде у нас чемпионил, но у него меньше. А за один раз был вроде год и месяц максимум. Там же п...

    Вадим Рахаев, Кононенко сейчас на орбите. К возвращению (если все по плану) 1110 суток
  18. Аватар any_to_real
    any_to_real, ну да. А когда одни физики считали свет частицей и выкатывали неопровержимые доказательства. А другие были убеждены, что свет —...

    genubat, те стервецы не упирались в существующий коллайдер. Не, ну, возможно, про никогда я погорячился — может через миллиард лет человечество и не то научится, но тут процитирую Шефа — «такими циферями апеллируешь, что мне расхотелось — все это дело космическое осваивать — даже теоретически»
  19. Аватар Вадим Рахаев
    Alchemist01, на орбите болтается десяток тушек в сходных условиях + невесомость. Причем некоторое умудряются по 1000+ дней в карьере прожить...

    genubat, 1000+ дней вроде не было — Крикалёв вроде у нас чемпионил, но у него меньше. А за один раз был вроде год и месяц максимум. Там же предел определяется нормой 1 зиверт получил — иди учи новых космонавтов (норму из головы взял — не помню точной).
  20. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, ну значит 0так тому и быть! — Выходим на Путина и в Совет Федерации с планом действий и подписями согласных И пристегиваем сюд...

    Chef, они и без наших инициатив всё это реализуют.
  21. Аватар Вадим Рахаев
    genubat, так тут-то две основных проблемы — одно дело трупы выкапывать под страхом уголовки для исследования, это почти бесплатно, а другое ...

    any_to_real, стопэ — ты перешагиваешь через этапы цивилизационной шкалы. Давай по Кардашёву двигаться: сначала своя планета, потом своя звезда — мы ещё не выходим в свою галактику, про выход за её пределы вообще речи нет. Освоение своей звезды и её системы за ближайшие тысячи лет — во задача. Никто никуда дальше не летит. Запрещаю пока что.
  22. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, По Австралии серьезное преувеличение сложности, а по луне упрощение на порядки. Человеческий организм создан и идеально приспо...

    Alchemist01, я описываю сложность 17-го века, а не 21-го в Австралии. На Луне перепад температур колоссальный, но стоит закрыть википедию и подумать самостоятельно: что значит этот перепад в условиях отсутствия атмосферы? Равен ли перепад температур на поверхности перепаду на глубине 2м?

    Я сам могу тебе перечислять долгое время проблемы для жизни человека на Луне — список будет огромным. Суть в другом — там нет нерешаемых проблем. И я пытаюсь объяснить две вещи, но видимо бесполезно:
    — Нам, как человечеству нужна зона расширения экономики — территория для экспансии, которая продолжит развитие экономики многосторонне от культуры и этики, до науки и финансов;
    — Сложности экспансии в условную Австралию в 17 веке сопоставимы для человечества с экспансией в космос в 21-м веке. Скажу проще: совокупные затраты планетарной казны в процентах сопоставимы, а возможно, будут даже ниже для Луны в 21-м веке, чем для Голландии и Англии в 17-м.
  23. Аватар Бекас
    genubat, так тут-то две основных проблемы — одно дело трупы выкапывать под страхом уголовки для исследования, это почти бесплатно, а другое ...

    any_to_real, блин, ты такими циферями терминами апеллируешь, что мне расхотелось — все это дело космическое осваивать — даже теоретически!
  24. Аватар genubat
    genubat, так тут-то две основных проблемы — одно дело трупы выкапывать под страхом уголовки для исследования, это почти бесплатно, а другое ...

    any_to_real, ну да. А когда одни физики считали свет частицей и выкатывали неопровержимые доказательства. А другие были убеждены, что свет — это волна. И стервецы тоже умело доказывали свою позицию. Мы слишком недавно научились считать и писать, чтобы ограничивать свою фантазию недавно открытыми законами. Кто-то доказал, что у Вселенной только 4 измерения?
  25. Аватар Вадим Рахаев
    Вадим Рахаев, Улица разбитых фонарей — про Питер
    Конечно, я реально не понимаю, как у тебя ядовитый паук приравнивается к разнице в 6 раз с...

    any_to_real, не важно про что и откуда сериалы — не смотрел я их, кроме пару сезонов миллиардов.

    Корабль у тебя в 17-м веке одноразовый. Вероятность доплыть в одну сторону до Австралии у него ниже 97%. Доплыть и вернуться ниже 95%. Повторное плавание в обе стороны после капремонта — ниже 70%.

    Ром — отличная штука — у меня вот стоят разные, но пью я их раз в квартал немного ради удовольствия, а не хлещу ром (позже джин) для обеззараживания.

    Убийство папуасов — возможно интересное развлечение, но АК-47 ещё не изобрели, а взамен у тебя кремниевый мушкет с обязательным условии держать порох сухим, а вот папуас с малых лет с копьём гоняет и охотится. Для него это образ жизни, как и убийство другого папуаса, зашедшего на территорию его священного дерева. А тут какие-то белые лохи.

    Если ты плывёшь куда-то и не знаешь на кого будут охотиться, то есть шанс, что дичь — это ты.

    Про женщин папуасов — ты с таитянками перепутал — там слегка иначе было. Местным впарили гвозди, те были счастливы и поделились хавчиком и женщинами, которые и сами были не прочь (такая культура Меланезии и той зоны Полинезии). Женщины папуасов тебя тоже с высокой вероятностью бы завалили. Папуасы северо-восточнее ещё и съели бы.

    Плывёшь ты ещё до ввода в обиход квашеной капусты и цитрусовых — позже придумают как бороться с цингой. Дёсны твои и губы к моменту высадки ни к чёрту, а тебя колбасит по полной.

    Паук не парит? Есть змея, куча прочей живности, которая тебя легко завалит. Да… Кенгуру — ни капли не милашки. Я молчу про флору — там тоже сюрпризов тьма.

    Но вот ты приплыл и ура!!! — ты нашёл даже воду, но тут: ЗАЛУПА. Вода то солоноватая, а не пресная. А за пресной надо топать, а там священное дерево папуасов. А с ними и паук, и змея, и всё прочее.

    Засада ещё и в том, что на комфортном корабле нет холодильника, нет современной морской плиты и камбуз какой-то не такой, а санчасть с мордоворотом и клещами (не насекомыми, а чугунными клещами, чтобы зубик лечить). И нет тюрайи и старлинка — не прилетит если что вертик из Мельбурна.

    В общем, у тебя очень романтическое представление о путешествии, в котором тебя скорее всего завалит кто-то из команды за то что морда не та — ты походу бык из Ипсвича, а не наш пацан из Саутгемптона.

    Тут 5% косяков и нехватки описано. Весь санитарный быт и прочее описывать не стану, но скажу лишь факт: до Австралии ты не доплывёшь.

    А по гравитации на Луне — возьмёшь степпер, жгуты с натяжением 70 кг к поясу и плечам и 40 минут в день. На МКС также делают, но с беговой дорожкой. Да и в скафандре на поверхности во время работ разомнёшься — он не 20кг совсем весит. Там тот ещё кайф будет.

Посторонним В.

Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot again
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: