анархия мать порядка
Андрей Станиславович Сидлецкий, я этого заявления твоего не понял, но плюс, на всякий случай, поставил.
Посторонним В.
-
Андрей Станиславович Сидлецкий, а папа кто?
Geist, вот сейчас зачем меня в ступор таким вопросом загнал?
буду как в анекдоте про студента и бородатого профессора…: " Товарищ профессор, а вы когда спите бороду поверх одеяла укладываете или под него?".
Advocate, страну поднимать хотели. это можно сделать на практике только рабским трудом и обиранием людей. в теории по-другому — там типа тру...
Sergei, НЭП накормил страну, как сейчас комерсы. И не надо никого кнутом стегать
Sergei, ёлки, я даже не знаю, как это серьезно воспринять. Слушай, а зачем забирать ресурсы и жизни?
Advocate, страну поднимать хотели. это можно сделать на практике только рабским трудом и обиранием людей. в теории по-другому — там типа трудись работай и получишь но это не срабатывает никогда. никто не хочет работать и терпеть лишения по своей воле. Коммунизм-социализм поэтому и загнулся в итоге. пряник хуже действует чем наган и кнут.khornickjaadle,
правильнее говорить о СРЕДСТВАХ УПРАВЛЕНИЯ МАССАМИ людей.
можно эксплуатировать пороки людей как капитализм, и сделать из ...
Сулла,
пороки людей вечны — то есть двигатель вечный
Коммунисты полагали, что выведут новую породу беспорочных людей ;) Отчасти им это кстати удалось. Не знаю, решаема ли такая задача в целом, возможно и да. Все пороки не устранить, но можно, скажем так, снизить зависимости от них, сместив приоритеты и поменяв мораль.
замануха-обман невечна — она годится на ограниченный срок, но потом протухает и никто ей не верит
Если замануха не реализуется, она становится обманом и разочарованием, ага. Но опять же теоретически ее можно растянуть на очень существенный срок, если выполнять хотя бы часть обещаний таким образом, чтобы массы это ощущали. В СССР всё было для этого, кроме грамотного управления.
Advocate, Не знал, плохо изучал «научный коммунизм» наверное. Помню при Брежневе «развитой социализм стали строить, о коммунизме забыто было...
khornickjaadle,
правильнее говорить о СРЕДСТВАХ УПРАВЛЕНИЯ МАССАМИ людей.
можно эксплуатировать пороки людей как капитализм, и сделать из этого движитель экономики.
а можно повесить перед (якобы высокодуховными и безгрешными) массами морковку коммунизма (как вот писали, со свободной сменой профессии, трудом по 5 часов в день и тд) — и этой заманухой увлекать за собой.
а можно ввести тиранию — и под угрозой смерти заставлять работать по 16 часов в сутки (бывало в истории и такое).
но:
пороки людей вечны — то есть двигатель вечный: ))
замануха-обман невечна — она годится на ограниченный срок, но потом протухает и никто ей не верит (что и наблюдалось в позднем ссср)
а рабский труд при абсолютной монархии по 16 часов — менее эффективен чем труд условно-свободного крестьянина по 12 часов при раннем капитализме (условно)khornickjaadle, это ещё до него Ленин до него нес. Про смену профессий, свободное время, свободный труд и т.д. типа пяток лет на самолёте на...
Advocate, Не знал, плохо изучал «научный коммунизм» наверное. Помню при Брежневе «развитой социализм» стали строить, о коммунизме забыто было всёAdvocate, время было такое. как еще просторы Родины заселить, кто в Зажопинск на Севере по своей воле поедет? в теории все добрые, а на прак...
Sergei, у меня все прапра таким образом в Сибири появились. И у приятелей тоже. Причем про 14 детей на Васюганских болотах в землянке без света, воды и тепла это тоже документальная история от родителей моего хорошего товарища. У него там мама родилась. 14й по счету.
Как ты думаешь, какая необходимость их была туда завозить, кроме как для того, чтобы сдохнуть? Что там было в интересах государства?Валерий Иванович, я о свободе писал, а не о рабочем дне. Ибо началось все о свободе человека. И там не только про ГУЛАГ, но и село. Плевать ...
Advocate, время было такое. как еще просторы Родины заселить, кто в Зажопинск на Севере по своей воле поедет? в теории все добрые, а на практике по другому нельзя. всегда все великие цивилизации строили рабы, с Египта и раньше даже и потом. и сейчас кто РФ отстроил русские чтоли? нет Таджико-узбеки за копейки. также и в Ейвропе — приезжие строят за копейки, местные ленивые все только отдыхать хотят.Geist,
вьетнам и китай — вместе с развалом ссср переобулись (в экономическом смысле) моментально.
поэтому считаю что никаким классическим с...
Сулла, классическим нет, потому и говорят про специфику. Но во что они это вывезут в итоге, мы уже не знаем. Может сейчас разовьют до неба, а потом национализируют и попилят на всех, кто их знает ;)Geist, Если брать 1952 года высказывание о 6 и 5 — часовом рабочем дне, то Сталин считал, что освободившееся время человек может потратить н...
khornickjaadle, это ещё до него Ленин до него нес. Про смену профессий, свободное время, свободный труд и т.д. типа пяток лет на самолёте народ повозил, а следующие 7 лет кардиохирургом поработал?
И картинки счастливых людей с выражением лица, как из тифозного барака.Geist, Если брать 1952 года высказывание о 6- и 5- часовом рабочем дне, то Сталин считал, что освободившееся время человек может потратить н...
khornickjaadle, веру же нужно поддерживать и цели давать. Хрущев вон вообще коммунизм обещал в целом построить к 1980-му, торжественно поклялся на съезде, а сам в 1977-м помер, уже и не предъявишь ;) По факту-то что получается, буржуи сейчас говорят про переход на 4-дневку. Но походу и у них не выйдет, сейчас все вместе откатим назад и будем пахать как ишаки на 3 работах ;)Сулла, не один, остальные соцстраны ты куда дел? Китай и КНДР до сих про строят коммунизм, но каждый говорит про особую специфику ;) Да и Вь...
Geist,
вьетнам и китай — вместе с развалом ссср переобулись (в экономическом смысле) моментально.
поэтому считаю что никаким классическим социализмом и коммунизмом там и не пахнет.
чистый пример = кндр.
но с довольно забавным результатом, который не хочется повторять: ))
ПС:
а бывшие социалистические евро-лимитрофы после развала ссср-полицая = сразу и без оглядки выбросили социализм на помойку и (с большим удовольствием) предались порокам капитализма.
Посторонним В.
Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot againЧтобы купить акции, выберите надежного брокера:
