Посторонним В.

Начать торговать
  1. Аватар Geist
    Geist, Именно.
    В той же великой Британии народ мрет от совершенно пустяковых мелочей,
    а уж медицинских ошибок, особенно севернее Лондона нас...

    Валерий Иванович,

    народ мрет от совершенно пустяковых мелочей,


    Стата это не подтверждает.
    С рациональной точки зрения походы врачей по домам — это неразумный подход. Врач банально может меньше людей посмотреть при таком подходе и тратит время на всяких ипохондриков, которые при +37 вызывают врача.
  2. Аватар khornickjaadle
    Валерий Иванович, на, почитай-ка

    В той же беседе Сталин предложил ввести 8-часовой рабочий день и аргументировал это следующим образом: «На...

    Geist, Предвоенное время — 56 часов рабочая неделя. А в 1952 году Сталин уже говорил о возможности 6 и даже 5-часового рабочего дня.
  3. Аватар Geist
    Geist,
    Я попробую объяснить свою мысль. Не выйдет, ну ок. Далее пытаться не буду.
    1. Я вел речь только про длительность рабочего дня, ибо э...

    Валерий Иванович,

    Сталин первым сделал 8-ми часовой рабочий день в Европе. Ок? Сходится?


    Это сделал не Сталин, а Ленин. 1917-й год, с закреплением в 1918-м и 1922-м (СССР).

    На данный тезис, Адвокат упомянул ГУЛАГ. Оно то тут при чем?


    Это было шуткой, естественно. Если ты шутки не понимаешь, то кто тебе доктор?
  4. Аватар Валерий Иванович
    Валерий Иванович, хамишь естественно, Адвоката безосновательно и бездоказательно назвал неучем, мне с какого-то бодуна посоветовал учить ист...

    Geist,
    Я попробую объяснить свою мысль. Не выйдет, ну ок. Далее пытаться не буду.
    1. Я вел речь только про длительность рабочего дня, ибо это крайне важные данные.
    Смысл в том, как сказал Роберт Оуэн «8 часов работы, 8 часов развлечений и 8 часов отдыха».
    Сталин первым сделал 8-ми часовой рабочий день в Европе.
    Ок? Сходится?
    2. На данный тезис, Адвокат упомянул ГУЛАГ. Оно то тут при чем?
    Я писал про рабочий класс. Не про ЗК, не про Освенцим и ни про что-то другое.
    Но, человек решил вы`бнуться. Ну ок. Пиши дальше, но без меня.
    3. Я указал Маркса, как идеолога капитализма и некоторых экономических постулатов.
    Тут же нашлись люди, кто «не читал, но осуждаю».
    Изучите вопрос прежде, чем об этом писать. Это моё кредо.
    Я не открываю рот о том, в чем не разбираюсь.

    Если сказанного недостаточно, или вы хотите далее общаться в такой же манере, как и в посте, на который я ссылаюсь.
    Ну, ок, без меня. У меня правда нет времени спорить и что-то кому-то доказывать.
    Да и желания тоже.
    С уважением.
  5. Аватар Advocate
    Валерий Иванович,
    вы ссылаетесь на К.М. аки на изрекателя вселенской истины.
    лично для вас = это может и так — это ваше право верить оному ...

    Сулла, человек не понимает слова «пейсатель», ты не видишь?дискуссия возможна только в ожеговских стандартах
  6. Аватар Advocate
    Валерий Иванович, хамишь естественно, Адвоката безосновательно и бездоказательно назвал неучем, мне с какого-то бодуна посоветовал учить ист...

    Geist, разговор начался со сталинских тезисов о свободе. И, вдруг, 7часовой рабочий день. Это доказательство чего? Того, что была прекрасная свободная жизнь? Или того, что сталинская болтовня имеет значение?
  7. Аватар Geist
    Geist, Даже не пытался хамить, это не в моих правилах.
    И пишу исключительно на «Вы», если успели заметить.
    Не стоит выказывать эмоции на пус...

    Валерий Иванович, на, почитай-ка

    В той же беседе Сталин предложил ввести 8-часовой рабочий день и аргументировал это следующим образом: «Наши профсоюзы развратили рабочих. Это не школа коммунизма, а школа рвачей. Профсоюзы натравливают рабочих против руководителей и потакают рваческим, иждивенческим тенденциям. Почему рабочие в капиталистических странах могут работать на капиталистов по 10-12 часов (рабочего дня такой продолжительности давно не существовало в развитых капиталистических странах. — В. Р.), а наши рабочие на своё родное государство должны работать 7 часов?.. Мы сделали большую ошибку, когда ввели 7-часовой рабочий день… Сейчас такое время, когда надо призвать рабочих на жертвы и ввести 8-часовой рабочий день без повышения оплаты»[8]. Предложения Сталина были официально выдвинуты 26 июня 1940 года в обращении ВЦСПС к рабочим и служащим. На следующий день был обнародован Указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня «О переходе на 8-часовой рабочий день, на 7-дневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений».

    Согласно этому Указу, принятому, как говорилось в его преамбуле, по «представлению ВЦСПС», во-первых, существенно увеличивалась продолжительность рабочего дня — с семи до восьми часов на предприятиях с семичасовым рабочим днём и с шести до восьми часов — для служащих учреждений. Вводилась 7-дневная рабочая неделя. В среднем рабочее время было увеличено на 33 часа в месяц[9]. Кроме того, в связи с переходом на 8-часовой рабочий день постановлением СНК были повышены нормы выработки и в то же время снижены расценки[10].

    Во-вторых, Указ запрещал самовольный уход с предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия или учреждения на другое. Рабочие и служащие, самовольно ушедшие с предприятий и учреждений, должны были предаваться суду и по приговору суда подвергаться тюремному заключению сроком от двух до четырёх месяцев.

    В-третьих, за прогул без уважительной причины (а к нему приравнивалось, например, опоздание на работу на 20 минут, а также опоздание после обеда, посещение в рабочее время заводской поликлиники или больницы) рабочие и служащие карались не увольнением, как это было раньше, а исполнительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием до 25% заработной платы.

    В-четвёртых, директора предприятий и руководители учреждений подлежали привлечению к судебной ответственности за уклонение от предания суду лиц, виновных в самовольном уходе с предприятий и в прогулах, а также за приём на работу «укрывающихся от закона лиц, самовольно ушедших с предприятий и учреждений».

  8. Аватар Geist
    Geist, ничуть.
    Я 74-го и прекрасно помню очереди за мягкой мебелью, тортами, мороженным, да, практически всем.
    Но, я про идею, а не про час...

    Валерий Иванович, мало ли на что там Маркс указывал. Он еще и русофобом был, мне может его и в этом вопросе послушать? Уже очевидно, что в рецепте он лажанул: отмена частной собственности на средства производства — херовый рецепт, можно обойтись и без нее, а примерную уравниловку попытаться выстроить через перераспределение.
  9. Аватар Geist
    Geist, экономика своеобразная была, да.

    Wal72, партийная! ;) В Брюсселе сейчас точно такая же. Главное — придерживаться линии партии, а что там с экономикой станет, дело десятое ;)
  10. Аватар Сулла
    Сулла,
    Постарайтесь изъясняться яснее

    Валерий Иванович,
    вы ссылаетесь на К.М. аки на изрекателя вселенской истины.
    лично для вас = это может и так — это ваше право верить оному опусо-пейсателю, никто вам не запретит: ))

    но для многих других людей — К.М. не более чем один из сонма разных опусо-пейсателей,
    и его фантазии для этих людей = не более чем фантазии.

    поэтому при СОДЕРЖАТЕЛЬНОЙ дискуссии с другими людьми — не стоит ссылаться на оного как на непогрешимый авторитет.
  11. Аватар Geist
    Geist, Даже не пытался хамить, это не в моих правилах.
    И пишу исключительно на «Вы», если успели заметить.
    Не стоит выказывать эмоции на пус...

    Валерий Иванович, хамишь естественно, Адвоката безосновательно и бездоказательно назвал неучем, мне с какого-то бодуна посоветовал учить историю, хотя сам не знаешь деталей, а теперь еще и откоряки смешные выдумываешь. если рабочий день 7 часов, значит, и работали меньше, да? ;)

    Речь идет про рабочий день.
    При чем тут неделя?
    Рабочий день.
  12. Аватар Валерий Иванович
    Валерий Иванович,
    1а. кралу мраксу = не верю, поэтому ссылки на его конструкции = неубедительны
    1б. не верю мраксу = так как теория не подт...

    Сулла,
    Постарайтесь изъясняться яснее
  13. Аватар Бекас
    Chef, Газпром уже ответил, что никаких турбин в Канаде нет)

    Advocate, Надо командировку организовывать для ивесторов Газпрома! Все за счет средств конфликтующих сторон, чтобы непредвзято оценить ситуацию.
  14. Аватар Сулла
    Валерий Иванович,
    1а. кралу мраксу = не верю, поэтому ссылки на его конструкции = неубедительны
    1б. не верю мраксу = так как теория не подт...

    поэтому = НЕ ВЕРЮ в «допил» социализма и коммунизма.
    в принципе.

    народ просто оскотинится в массе,
    и никакого общества из высокодуховных творцов прекрасного — не выйдет: ))

    гладко было на бумаге, да забыли про овраги © русское народное
  15. Аватар Advocate
    Канаду продавили!!! Канада вернет все ремонтируемые турбины в Германию! Вот, что на это ответит Газпром???

    Chef, Газпром уже ответил, что никаких турбин в Канаде нет)
  16. Аватар Сулла
    … Частности можно допилить на основе опыта.
    Если почитать «Капитал», Маркс там четко указывает на тупиковость развития капитализма....

    Валерий Иванович,
    1а. кралу мраксу = не верю, поэтому ссылки на его конструкции = неубедительны
    1б. не верю мраксу = так как теория не подтверждена практикой (издохший ссср = тому пример, ибо оказался неустойчивой конструкцией)
    2. гейсту = верю: )) — про эксплуатацию капитализмом низменных побуждений людей
    3. в НЕОТЪЕМЛЕМЫЕ (!!) и ВЕЧНЫЕ (!!) низменные побуждения людей = верую аки в бога ))
    4. поэтому капитализм — более устойчив (в том числе и к роли личности в истории: поменяй Борю Джонсона на Лизку с теплотрассы — ничего в британии не изменится, а поменяй Ельцина на Путина — изменилось все)
  17. Аватар Бекас
    Канаду продавили!!! Канада вернет все ремонтируемые турбины в Германию!Вот, что на это ответит Газпром???
  18. Аватар Wal72
    Wal72, в СССР разрабатывали много всякой фигни полезной, просто не умели после этого наладить массовое производство этой самой фигни. ......

    Geist, экономика своеобразная была, да.
  19. Аватар Валерий Иванович
    Валерий Иванович, ты воды не наливай и не хами, я как раз её изучаю и потому и написал тебе конкретику, 7-часовой рабочий день при 6-дневной...

    Geist, Даже не пытался хамить, это не в моих правилах.
    И пишу исключительно на «Вы», если успели заметить.
    Не стоит выказывать эмоции на пустом месте.
    Речь идет про рабочий день.
    При чем тут неделя?
    Рабочий день.
    Его длительность и изменение в истории.
    Как и почему это происходило в разных странах и на разных континентах.
  20. Аватар Валерий Иванович
    Валерий Иванович, а вот с этим соглашусь. Когда читал про российские расклады времен сильного ковида, офигевал, врачи ходят по домам, скорые...

    Geist, Именно.
    В той же великой Британии народ мрет от совершенно пустяковых мелочей,
    а уж медицинских ошибок, особенно севернее Лондона настолько много, что просто недоумеваешь,
    они вообще в 21-м веке живут или в 19-м.
  21. Аватар Geist
    Geist, я из возраста сказок давно вырос.
    Изучайте историю Родины. Сие полезно.

    Валерий Иванович, ты воды не наливай и не хами, я как раз её изучаю и потому и написал тебе конкретику, 7-часовой рабочий день при 6-дневной неделе. Это 42 часа, а не 35.
  22. Аватар Geist
    Сулла, вам стоит чаще бывать в разных странах, взгляд на мир изменится.
    Очень советую пожить в Британии или Ирландии.
    Попробовать там заболе...

    Валерий Иванович, а вот с этим соглашусь. Когда читал про российские расклады времен сильного ковида, офигевал, врачи ходят по домам, скорые ездят. У буржуев никакой врач к тебе домой не пойдет, к нему надо записываться, а если это узкий спец, то очередь будет на месяцы вперед, а уж скорая поедет только если ты конкретно при смерти.
  23. Аватар Валерий Иванович
    Валерий Иванович, эээ, нет, сказки не рассказывай, 7-часовой рабочий день при 6 рабочих днях в неделю, итого 42 часа. И 7 часов было не все ...

    Geist, я из возраста сказок давно вырос.
    Изучайте историю Родины. Сие полезно.
  24. Аватар Валерий Иванович
    Валерий Иванович, и тут не соглашусь, у тебя слишком благостная картинка СССР ;)

    Geist, ничуть.
    Я 74-го и прекрасно помню очереди за мягкой мебелью, тортами, мороженным, да, практически всем.
    Но, я про идею, а не про частности.
    Частности можно допилить на основе опыта.
    Если почитать «Капитал», Маркс там четко указывает на тупиковость развития капитализма.
  25. Аватар Валерий Иванович
    Ramak,

    именно! про фарму в СССР — и речь.
    и не только в стоматологии.
    лечили почти все — аспирином и зеленкой (= ну что было доступно из л...

    Сулла, вам стоит чаще бывать в разных странах, взгляд на мир изменится.
    Очень советую пожить в Британии или Ирландии.
    Попробовать там заболеть, например.
    Всё сильно удивит.
    В России нам всё кажется простым и само собой разумеещимся.
    А это вовсе не так.

Посторонним В.

Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot again
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: