Kamushek, а может без этого ломал бы ты сейчас шапку перед потомками Керенского, а скорее всего тебя бы просто не было, как и России.
any_to_real, перед потомками Керенского? Не понял, Керенский стал бы самодержцем? ;)
Посторонним В.
-
Kamushek,
Однако это вам не мешает кастерить их строй, идеалогию, капитализм.
Ой=ёй, не нужно делать таких оголтелых заявлений, в которых...
Geist,
А как это ни слова правды, если даже ты их считаешь самыми людоедами.
Не считая остальных, кто считает, что лишь с постсоветского пространства можно нести в мир великое и светлое, и прочую благую весть.
Но это почему-то не исключает того, что и у них там много каких памятников, барельефов и прочего более практичного и ценного добра построено.
Так может дело не в том, что попутно построили. Так как и та и другая идеология что-то строит в процессе.
А вопрос все же в том, насколько она живодерская по сути.Geist, не так. Если под молох попали десятки миллионов, как нам рассказывали в 90е — людоед. Потом выясняется, что миллионы насчитал «Мемори...
genubat,
Если под молох попали десятки миллионов
А я тебе вопрос задам: если меня загоняют в колхоз, а я в него не хочу, а меня все равно загоняют, я попал под молох или нет? По мне так попал, но если ты считаешь иначе, хотелось бы услышать почему.
Думаешь недовольных Советами в начале 30х мало было?
Ну т.е. если я завтра захвачу власть, и окажется, что существует много недовольных этим событием, и я начну их утилизировать тем или иным способом, то я буду в своем законном праве? Или всё-таки я буду насильственно насаждать им свою власть, хотя они её не хотят?
Было это принесено в жертву только его личных амбиций или он преследовал великую цель — об этом можно спорить вечно
Судя по пострадавшим во властной верхушке, спорить там особо не о чем ;)
genubat,
В Америке тоже статуя свободы стоит, и прочие организации и учреждения.
Однако это вам не мешает кастерить их строй, идеалогию, к...
Kamushek, а может без этого ломал бы ты сейчас шапку перед потомками Керенского, а скорее всего тебя бы просто не было, как и России.
genubat,
В Америке тоже статуя свободы стоит, и прочие организации и учреждения.
Однако это вам не мешает кастерить их строй, идеалогию, к...
Kamushek, и снова мы возвращаемся к развилке. Была ли тирану нужна власть сама по себе, либо он выстраивал жесткую вертикаль для управления страной в весьма непростое время в очень недружественном окружении. Такие вот у него были незавидные стартовые условия. Можно ли было по другому? А черт его знает! Вот мы сейчас видим как делают по другому. Роснано и Ростех. Нет желания к некоторым руководителям применить опыт из нашего прошлого?any_to_real, а что, Исаев в ящик пробрался??? Я его только в жж читаю\смотрю
genubat, тоже в 90-х значит сидишь
В ящиках давно по 50-200 каналов
genubat, У нас стабильность, в союзе клеймили империю, сейчас союз, а завтра будут поливать сегодняшних.
Alchemist01, а как вы хотели??? У нас импортозамещаются уже 8 лет и че??? Где наше отечественное высокотехнологичное станкостроение??? Как у нас спутники с ракетами (в миллиарды)- сгорают на старте (датчик — там какой то «кверху попой»)- поставили. Так вот и живем!genubat,
В Америке тоже статуя свободы стоит, и прочие организации и учреждения.
Однако это вам не мешает кастерить их строй, идеалогию, к...
Kamushek,
Однако это вам не мешает кастерить их строй, идеалогию, капитализм.
Ой=ёй, не нужно делать таких оголтелых заявлений, в которых нет ни слова правды, он не костерит их строй как таковой, он говорит, что строй съехал сглузу
И вот при постройке этой машины, все эти музеи, барельефы, школы — было неизбежное зло, без которых ее было не построить.
Нет, я ничего не путаю. Барельефы и т.д. в массе своей появились уже после того, как товарищ Сталин заполучил абсолютную власть. В смысле — до этого события барельефов было много и он был только одним из них. А после их осталось 2: Ленин и он.Geist, в твоем варианте он этакий демон зла и параноик-узурпатор. Я поездил по России. И вот такое наблюдение про сталинский период. Дома ку...
genubat,
В Америке тоже статуя свободы стоит, и прочие организации и учреждения.
Однако это вам не мешает кастерить их строй, идеалогию, капитализм.
И по-моему ты тут путаешь причину и следствие.
Он удерживал власть любыми средствами, для этого кругом и насквозь строилась репрессивная машина-система.
И вот при постройке этой машины, все эти музеи, барельефы, школы — было неизбежное зло, без которых ее было не построить.
То есть, это необходимое нежелательное последствие.
Думаешь если без этого можно было обойтись — он бы не обошёлся?
Да легко бы скинул эти затраты и балласт. Но без этого культ личности не построишь и никого не одурачишь. Вот и приходилось что-то делать.
С одной стороны в жёстком страхе держать, а с другой стороны иллюзию создавать — «все ж хорошо, прекрасная маркиза».genubat, ну т.е. если некто сожрал только 20% из приписываемых ему людей, то он уже как бы и не людоед?
Geist, не так. Если под молох попали десятки миллионов, как нам рассказывали в 90е — людоед. Потом выясняется, что миллионы насчитал «Мемориал», а по документам около 700 тысяч. смертных приговоров за 30 лет. Причем там были и вполне реальные враги советской власти и предатели периода ВОВ. Сейчас цифра выглядит страшно, но давай вспомним какое это было время. Думаешь недовольных Советами в начале 30х мало было? И вполне себе деятельно недовольных. Или сотрудничавших с немцам.
Или еще тебе пример. История с арестом Солженицына. Не по его фантазийной автобиографии, а по фактологии. Офицер действующей армии, в период войны, пишет письма товарищу, в которых призывает к свержению верховного. Причем товарища не расстреляли. Видимо не прознал про него людоед
Еще раз. Я не считаю Сталина миссией или божеством. Он продукт своего времени и своей среды. Действовал проверенными старшими товарищами-ленинцами методами. Поломал много судеб и лишил жизни многих. Было это принесено в жертву только его личных амбиций или он преследовал великую цель — об этом можно спорить вечно.
any_to_real, а ты что, шапочку из фольги не 24\7 носишь? Я как от ТВ отказался лет 15 назад, так и выпал из инфополя излучателей. Знаю, кто т...
genubat, классика, ага, страницу назад скинуть ролик Исаева, а потом «я этот ваш зомбоящик не смотрю»
Geist, в юности в меня как раз вкладывали матрицу, о том что но и Берия людоеды. И я с этим спокойно жил, пока у меня не появились вопросы о...
genubat, У нас стабильность, в союзе клеймили империю, сейчас союз, а завтра будут поливать сегодняшних.Alchemist01, в перечне жертв массовых репрессий полным-полно ответственных советских и партийных работников, так что твоя теория хромает на ...
Geist, Я уже спрашивал ранее, а кто из царей, генсеков, президентов был с твоей тз хорош?genubat, да без толку спорить, предводитель мыслит 90-2000, вспомни, все мы тогда так же мыслили, но потом нас перепрограммировали за годы п...
any_to_real, а ты что, шапочку из фольги не 24\7 носишь?Я как от ТВ отказался лет 15 назад, так и выпал из инфополя излучателей. Знаю, кто такие Киселев и Соловьев и пр. «вечерняя синагога», но их не смотрю и не слушаю
genubat, для меня не проблема косяки Сталина во время войны, потому что, как говорил Клаузевиц «Военное дело просто и вполне доступно здраво...
Geist, и еще раньше — в конце марта — так же поступили с владельцами иностранных активов-(резидентами, гражданами РФ)!!! Мои и других — ин., активы кинули в «Альфу»- там они «отразились» в последнии дни марта(быть точным 28), но торговать ими — повесили банер — с 11.04) СПБиржа уже работала, просто в ЦБ РФ, таким же способом как вы указали — приравняли всех НАС и наши счета к — счетам «С» — нерезидентам и знали, что так же Альфа под 5 или 4 пакет санкций — «влетит» еще раньше чем на 11.04.22! Вот тут то и так — «собака порылась»!!! Так что, все верно с вашим примером!genubat, чтобы вложить в тебя советскую матрицу, частью которой является его портрет и барельеф на фасаде, а ты как думал? Ему же нужно было...
Geist, в юности в меня как раз вкладывали матрицу, о том что но и Берия людоеды. И я с этим спокойно жил, пока у меня не появились вопросы о развитии космической программы в СССР. Потом поискал инфу о Берии. Ну и дальше как-то оказалось, что 80% историй про тот период был чистым враньем или мифами.Тут я из матрицы и выпал)
Geist, «в рамках тех идей это считалось справедливо» Я пишу о дворянстве, помещиках, фабрикантах, кулаках и тд. В рамках той идеологии это в...
Alchemist01, в перечне жертв массовых репрессий полным-полно ответственных советских и партийных работников, так что твоя теория хромает на обе ноги ;) Я тут ниже писал, товарищ Сталин лично назначал всю верхушку советской и партийной власти, а потом также лично объявлял её врагами народа. Вот и ответь себе на вопрос: это он так плохо в людях разбирался, будучи топ-кадровиком страны или у него были какие-то другие мотивы для такого? ;)Geist, в твоем варианте он этакий демон зла и параноик-узурпатор. Я поездил по России. И вот такое наблюдение про сталинский период. Дома ку...
genubat, да без толку спорить, предводитель мыслит 90-2000, вспомни, все мы тогда так же мыслили, но потом нас перепрограммировали за годы постепенно, а до него у людей с песьими головами обновление прошивки не дошлоAlchemist01,
У кого власть тот и пишет законы.
Это не было законами в классическом понимании смысла этого слова. У закона (права) есть пр...
Geist, «в рамках тех идей это считалось справедливо» Я пишу о дворянстве, помещиках, фабрикантах, кулаках и тд. В рамках той идеологии это всё были классовые враги, которых массово отправляли по лагерям.КИРБИ ИЗ БЕЛОГО ДОМА: У НАС ЕСТЬ ИНФОРМАЦИЯ, ЧТО РОССИЯ ГОТОВИТ ПОЧВУ ДЛЯ АННЕКСИИ УКРАИНСКОЙ ТЕРРИТОРИИ
Буду звать его Кирби «Зоркий Глаз»
genubat, А ПОДРОБНОСТЕЙ НЕТ? КРЫМ ВЕРНЕМ???
Посторонним В.
Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot againЧтобы купить акции, выберите надежного брокера:
