Посторонним В.

Они торгуются.
Торги ADR и GDR российских компаний на биржах США, Англии, Гонконга и Ирландии 7 июля.
В новостной ленте квика таблица нашей...

Zamok, стоп, вот не надо так безапелляционно! А кто сейчас крошит свой бизнес, чтобы запугать Россию? Это обычная человеческая практика.

Ничего плохого в социалистической идее, особенно в сфере экономики, нет, заявил российский президент Владимир Путин.

«Вопрос в наполнении, чем наполнять, особенно в сфере экономики», – добавил он на встрече с парламентариями.

По мнению Путина, в некоторых странах «наполнение» социализма связано с рыночными формами регулирования. И это, подчеркнул Путин, работает «достаточно эффективно».

Что-то мне не нравится слушать подобное, владея дивидендными акциями!

Geist, вот так от колесо оборачивается через сотню лет. Здравствуй социализм 2.0. Владимир Ульянов & Владимир Путин. ;))

Коган не выдержал и объяснил на пальцах:
Казалось бы… какая мелочь… ну не заплатил Газпром обещанных ранее дивидендов. Подумаешь… В конце концов, имеет право. Право-то имеет. Однако последствия на мой взгляд гораздо более серьезны, чем многим кажется. Газпром – это лидер рынка. То, что произошло с Газпромом – это некий невербальный сигнал участникам рынка. И сигнал более чем конкретный. Главное на рынке – это доверие.
Нет его в принципе, нет и рынка.
Скажете – а зачем нам рынок этот в новых условиях? Так рынок, это не только спекулянты.
— Это… (о Боже, какая неожиданность), еще и долгосрочные инвесторы, откладывающие средства на пенсию или важные для семей крупные траты – образование детей, первый взнос за квартиру и т д. И самое главное…
— Рынок – это еще и первичные размещения.
Где компаниям России брать деньги на развитие и элементарное воспроизводство? Где долги свои рефинансировать?
Вот мы все радуемся – ура, ура. Ставки снижены. Можно снова компаниям занимать по нормальным ставкам.
Ну а ежели ставки снизятся еще… вот вообще заживем мы долго и счастливо. Черта с два! А что с ликвидностью делать будем? Как предприятия рефинансировать свои долги будут, если даже при человеческих ставках нормальной ликвидности не останется?
А дальше чего? Цепочки банкротств? Просто потому, что даже теоретически имея возможности рефинансироваться, вполне приличные предприятия начнут загибаться, не имея возможности привлечь деньги на бирже.
Цепочки банкротств, это что? Да это сотни тысяч и миллионы людей на улице! И чего потом… будем выделять сотни миллиардов и триллионы рублей на пособия по безработице. Очень элегантно. Победили спекулянта на бирже. И теперь будем платить за это...
… Это я очень тщательно слова подбираю. Ну очень.
t.me/s/bitkogan

Geist как вариант займет Путин донецкую луганскую область сухопутный пүть в Крвм в херонской отдаст это все лнр днр Пушилину Пасечнику и на ...

alta, ага и оставит фашистов с подпиткой от западных фашистов у нас под боком, чтобы они продолжали то, что делали предыдущие восемь лет?

any_to_real, да в принципе в тотализаторе можно уже смело ставить тройной экспресс на трех главных лузеров в политике в 2022-м: Джо, Боря и ...

Geist, мавры сделали своё дело, мавры могут уходить. Понятно, что никакого адекватного диалога с этой командой наша сторона уже вести не может и нужен новый комплект, частично включающий знакомых переговорщиков. Как бы и Макарошку не сварили в каком-нибудь чесночном супчике. Ведь, при всём уровне нормализации аморальности, не смутились Борьке подогнать такую примитивную отговорку.

Geist, Борис, вообще имя для политика неподходящее.

Валерий Иванович, Зря вы так. Почитайте историю Борис Годунова или фильм посмотрите Годунов.

Они торгуются.
Торги ADR и GDR российских компаний на биржах США, Англии, Гонконга и Ирландии 7 июля.
В новостной ленте квика таблица нашей голубизны. Ничего не понимаю, почему торгуются, как торгуются, что за ограничения нерезидентам??????? Ну кинули их на дивы и нас прицепом, от России месть всем подряд прилетает, нет избирательности. Бей своих что бы чужие боялись это русские придумали. Горжусь своей страной но чем старше становлюсь тем больше недоумеваю, как нам удаётся жить, местами даже не плохо и вопреки здравому смыслу.

Вадим Рахаев, если текущая заваруха не закончится каким-то компромиссом, а превратится в полномасштабную холодную войну, то кто ж его знает?...

Geist, на мой взгляд это не невозможно, а наиболее вероятный вариант. Только движемся мы к некой шведо-китайской модели по-моему.

С акциями? Смотря с какими в таком случае…

Бундестаг — Не поддержал отправку на Украину- 200
БТР Fuchs — по предложению XDC/XCC.Зашло просветление!

Вадим Рахаев, я кстати в свое время нарвался на какую-то книжку, где автор собрал декреты первых лет Совесткой власти по поводу имущества. М...

Geist, то, что вы описали — военный, дикий коммунизм, где человек живет: — чтобы родить — продолжить род и солдат для такой страны, чтобы работать — иначе фактическая голодная смерть! От того что вы указали — за 70 лет Советской власти — ОТГРЕБЛИ, через рабский труд, лишения, смерти, НО и веру в человеке убили. Да, те многие постановления — утратили силу- постановлениями и законами — написанными позже, НО менталитет народа начал меняться, когда власть:- перестала лозунгами и говорильней на сьездах заниматься в 90х.

я тут недавно изучал немного 2-ю мировую.
Меня поразило, что Сталин защищал Германию от разделения на 7-9 мелких государств, что предлагали сделать Британия и США.
А ведь, именно таким образом запад развалил Югославию.
Кроме того, Францию, которую Британия планировала взять под протекторат,
Сталин пригласил, как победителя на раздел Европы,
меж тем, Де Голю и его армии было запрещено учувствовать в освобождении своей страны.
Они были отправлены в Италию, присматривать за порядком.
Чудны дела твои, господи.
Как люди быстро забывают всё хорошее.

Федеральный канцлер Германии Олаф Шольц заявил, что поддержка Киева со стороны Берлина продлится столько, сколько необходимо. Об этом сообща...

Geist, Борис, вообще имя для политика неподходящее.

Chef, а без разницы — какой смысл в заводе без рабочего? А рабочего можно заставить пахать задарма на заводе под лозунги руководящей линии п...

any_to_real, такое как вы указали- в последних нескольких строфах — может быть , НО долго просуществовать? — Мы уже видели примеры- в истории нашей страны, да до 1985- Перестройка, гласность и т.д и ПОЛЕЗУТ накопившиеся проблемы — из всех щелей и дыр"! Так что тут думай или не думай результат один — «капитализм с человеческим лицом».

any_to_real, ну я же про гибридную форму, это при предыдущем социализме все средства производства изымались, а в гибридном могут, к примеру,...

Geist, ну вот из-за второй части — про власть, я и не верю ни в какой возврат социализма, потому что это смена элит полная, и не самые тупые из них это понимают. Оставить малый и даже средний бизнес, а крупный того — это по сути модель Сталина, но опять же, чиновник не способен управлять крупным бизнесом, следовательно крупный бизнес развалится, следовательно и стране кранты, а чтобы не развалился, надо возвращать карьерные лестницы и наркомов, в т.ч. тех, которые ВД. Рыночек закрыть могут да, но вклады тоже могут изъять, если уж так совсем магедонить, да и квадратные метры более 10 на человека того

Geist, что кардинально может измениться?

Вадим Рахаев, я кстати в свое время нарвался на какую-то книжку, где автор собрал декреты первых лет Совесткой власти по поводу имущества. Меня так поразила скорость, с которой может измениться жизнь при определенных обстоятельствах, что я даже пост написал. Вот выжимка декретов ;)

Вы — семья среднего класса в 1917-м году.

— ваш кусок земли конфискуется безвозмездно. Частная собственность на землю отменяется (декрет Всероссийского съезда Советов от 26.10.1917);

— ваш дом в городе — его больше нет. Отменяется право на земельные участки и строения в пределах городов в рамках лимитов (декрет СНК от 23.11.1917);

— вскрывают ваши депозитные ячейки в банках и конфискуют всё золото (монеты и слитки), которые там есть (декрет ЦИК от 14.12.1917). Если вы не явитесь сами с ключами, конфискации подлежит всё, что внутри;

— сделки с недвижимостью запрещаются. Ваша квартира и дача становятся непродажными (декрет СНК от 14.12.1917);

— вы не можете продать и деревенский дом (постановление Народного Комиссариата Юстиции от 06.09.1918);

— все платежи по ценным бумагам прекращаются. Сделки с ценными бумагами запрещаются. Ваши сбережения в ценных бумагах обращаются в 0 (декрет СНК от 23.12.1917);

— если вы — писатель, ваши авторские права переходят в «собственность народа» (декрет от 29.12.1917);

— любое произведение (научное, литературное, музыкальное, художественное и т.д.) может быть признано достоянием государства (декрет СНК от 26.11.1918);

— аннулируются государственные облигации, которыми вы владели (декрет ВЦИК от 21.01.1918);

— запрет денежных расчетов с заграницей (постановление НК по финансовым делам от 14.09.1918);

— запрет на сделки с иностранной валютой внутри страны. Имеющуюся валюту нужно сдать в 2-недельный срок (постановление НК по финансовым делам от 03.10.1918);

— прекращена выплата пенсий выше 300 руб. ежемесячно (декрет СНК от 11.12.1917);

— оставался в собственности кусок леса? Больше его нет (основной закон о социализации земли от 27.01.1918);

— ваша квартира или дом в городе отобраны окончательно. Частная собственность на недвижимость отменена. Началось уплотнение — т.е. к вам могут подселить жильцов (декрет Президиума ВЦИК от 20.08.1918);

— вашей доли в товариществе или коммерческой фирме больше нет. Декреты о национализации предприятий, банков, страховых, издательств, аптек, магазинов и т.д. Частных коллекций искусства — тоже больше нет;

— вы никому ничего не сможете передать в наследство. Право наследования упраздняется (декрет ЦИК от 27.04.1918);

— чтобы добить ваше имущество, единовременный чрезвычайный налог (декрет ВЦИК от 02.11.1918);

Вашего имущества больше нет. Есть фотографии, серебряные ложки (серебро отнимут позже), иконы, письма и мешочек с кольцами и серьгами. И пара статуэток. Деньги в банках съела гиперинфляция.

Geist, а тут все просто — если национализировать заводы, придется национализировать и власть, готова ли власть к этому повороту?

any_to_real, ну я же про гибридную форму, это при предыдущем социализме все средства производства изымались, а в гибридном могут, к примеру, оставить малый и даже средний бизнес, а крупный того. Или могут даже оставить как есть, а рыночег закрыть. Или даже рыночег оставят, но на нем не будет физиков. И т.д. и т.п., вариантов может быть масса. А что касается твоего вопроса, сам я во власти не был и никогда не испытывал к ней стремления, но в большинстве трудов, пытающихся, скажем так, исследовать природу власти, исследователи обычно исходят из предположения, что люди, находящиеся во власти (подавляющее большинство, исключения всегда бывают) обычно готовы на всё (на очень многое), чтобы в ней остаться. Подразумевается, что власть дает такие преференции, что их можно использовать почти во всех раскладах. Необязательно материальные, в смысле, посмотри на политбюро времен Сталина, ведь по-нищебродски жили в общем-то, да и опасно было, но всё равно были люди, которы рвались во власть.

any_to_real, так вопрос в том — кто будет национализировать? может какая военная хунта — как в африканской стране?

Chef, а без разницы — какой смысл в заводе без рабочего? А рабочего можно заставить пахать задарма на заводе под лозунги руководящей линии партии только на себя любимого, т.е. при полном возврате социализма, предполагающем относительное равенство в шмотках, тачках, учебных и медицинских заведениях, ночных клубах и коксе

Geist, а тут все просто — если национализировать заводы, придется национализировать и власть, готова ли власть к этому повороту?

any_to_real, так вопрос в том — кто будет национализировать?может какая военная хунта — как в африканской стране?

Вадим Рахаев, если текущая заваруха не закончится каким-то компромиссом, а превратится в полномасштабную холодную войну, то кто ж его знает?...

Geist, а тут все просто — если национализировать заводы, придется национализировать и власть, готова ли власть к этому повороту?

ShtrenD, еще раз помойку сюда запостишь, в бан пойдешь.

any_to_real, о благородный!!! Я искренне хотел а получилось как всегда,

Geist как вариант займет Путин донецкую луганскую область сухопутный пүть в Крвм в херонской отдаст это все лнр днр Пушилину Пасечнику и на этом свернет активность. Вот и пусть временное но перемирие к концу лета.

Сегодня в пятницу обвал банков, всем шортить на готове!!!

ShtrenD, еще раз помойку сюда запостишь, в бан пойдешь.

ShtrenD, мы тебя любим, но дальше «Илья Пономарев» читать не стал, и тебе не советую читать такое

any_to_real, у меня инфа прилетела, я предупредил просто

Geist, что кардинально может измениться?

Вадим Рахаев, если текущая заваруха не закончится каким-то компромиссом, а превратится в полномасштабную холодную войну, то кто ж его знает? Войну, как известно, легко начать, но трудно закончить, а чего она потребует в ходе развития, это вообще предсказать невозможно. По моему мнению, мы наблюдаем за банкротством западной модели «управления миром», а как долго оно продлится, как многих утопит и к чему может привести вообще, я даже примерно не берусь судить. Но возрождение в России некой гибридной формы социализма я бы не стал сразу объявлять невозможным. А что при ней будет с акциями, это уже не знаю ;)

Сегодня в пятницу обвал банков, всем шортить на готове!!!

ShtrenD, мы тебя любим, но дальше «Илья Пономарев» читать не стал, и тебе не советую читать такое