Geist, типа дважды в одну реку...
😆
Kamushek, оптимистичнее говорить, что дважды в одну воронку. 😁Но не в случае биржы. Тут бывают и двойное и тройное итд дно.
Посторонним В.
-
Патриот, но не идиот, это кем-то запущенный миф, акционеры по крайней мере в 2018 не пострадали.
any_to_real, часть дивидендов ушла через ндпи, да тогда не в 100% размере) но все же схема была аналогичная
Geist, а ничего что в газике это уже второй раз?)) А там где второй, будет и третий.
Патриот, но не идиот, это кем-то запущенный миф, акционеры по крайней мере в 2018 не пострадали.
TRD, забыл одну вещь сказать про вот эту фразу.
Для меня обманувший однажды, обманет и в дальнейшем.
Если такое захотят провернуть еще когда-нибудь, то скорей это будет не газон. Роснефть, например, или еще кто ;)
Geist, да и Роснефть не тронут, там акционеры из Катара с которыми лично ВВ сделку обсуждал с эмиром Катара
any_to_real, Значит капитализм с человеческим лицом — это Миф и химера?
Chef, ну смотри, злые языки говорят, что правовая система так хорошо развита на Западе потому, что иначе капиталисты друг друга просто перебили бы в физическом смысле, а правовая система заставила их душить друг друга по хоть каким-то правилам. А из этого делаем выводы о вот этом вот сказочном капитализме, про который нам пытается пересказать Камушек
TRD, забыл одну вещь сказать про вот эту фразу.
Для меня обманувший однажды, обманет и в дальнейшем.
Если такое захотят провернуть еще когда-нибудь, то скорей это будет не газон. Роснефть, например, или еще кто ;)
Geist, а ничего что в газике это уже второй раз?)) А там где второй, будет и третий.
any_to_real, каждый смотрит на прошедшее по своему. Для страны 30 лет это ничто. Для человека как минимум треть жизни. Интервал с 2008 года это точка обнуленного рынка. Газон этот интервал использовал для глобального строительства. Теперь можно начинать строить заново. Будет ли у него рост и перспектива решать каждому. Для меня обманувший однажды, обманет и в дальнейшем. Другие говорят, что ничего страшного. И бяка кому то нравится, но народное наипо я забыть не могу. Злопамятный я.
TRD, забыл одну вещь сказать про вот эту фразу.
Для меня обманувший однажды, обманет и в дальнейшем.
Если такое захотят провернуть еще когда-нибудь, то скорей это будет не газон. Роснефть, например, или еще кто ;)
Geist,
Ну пусть называется)
Но я бы слово капитализм опустил.
В моей системе координат это ближе к гос.управлению и госсобственности, чем к понятию капитализм.
Kamushek,
Понятие «капитализм» — это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые.
Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты — сословные привилегии; государственная собственность; ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков; таможенные барьеры; антимонопольные правила и т. п.
Часть из них являются наследием предыдущих эпох, часть — следствием развития самого капитализма.
any_to_real,
Это я к тому, что капитализма нет как такового у нас.
Большая часть экономики — в госсобственности.
Остальная небольшая часть — в руках друзей-ставлеников.
Оставшаяся часть — в руках номиналов.
И все подконтрольно государству.
Что не хочет подчиняться государству — то переходит в руки тех, кто подчиняется.
Я не вижу где тут капитализм, когда собственность переходит за счёт возмездного встречного предоставления.
Kamushek, это называется госкапитализм.
any_to_real, каждый смотрит на прошедшее по своему. Для страны 30 лет это ничто. Для человека как минимум треть жизни. Интервал с 2008 года это точка обнуленного рынка. Газон этот интервал использовал для глобального строительства. Теперь можно начинать строить заново. Будет ли у него рост и перспектива решать каждому. Для меня обманувший однажды, обманет и в дальнейшем. Другие говорят, что ничего страшного. И бяка кому то нравится, но народное наипо я забыть не могу. Злопамятный я.
TRD, формально это не обман, голосование акционеров же решало, а не газпром. Бывают компании не платят и в спокойные времена. Я тебе могу пояснить свою логику, 24.02 я понял, что дивам скорей всего хана. Но если по банкам эта хана для меня была сразу 100%, то по газону я подумал, что если газ не попадет под санкции, что было крайне маловероятно, то дивы могут и заплатить, хотя я полагал, что их урежут, ссылаясь на форс-мажор. Потом случился совдир с его 52 рублями и он меня скорей напряг. Во-первых, дивы не урезали против моих ожиданий, во-вторых, к этому моменту евро стал стоить очень дешево и у меня персонально помимо огромных дивов рисовалась еще и сказочная курсовая разница при уходе с дивов в евро. А предыдущая жизнь меня научила: когда всё выглядит очень сладко, обычно нужно искать подвох. ;) Я попытался его искать, но подумал, что мажору (т.е. государству) не с руки было бы подставляться таким образом. А оно решило, что с руки, что миноритариев-физлиц там мало и их можно задвинуть.
Kamushek, Дык хоть какая то польза должна быть от этой свистопляски. Ищу хоть позитив, успокаиваю себя и товагищей.
Zamok,
Да каэшн позитив — докупаемси
24-ое переболели… и тут отойдем.
Как в таких случаях говорят, чтобы было по-инвестиционному — главное не принимать решений на эмоциях.
Kamushek, у нас точно капитализм, и у них точно капитализм. Там партия скомандовала капиталу — на выход из России — и капитал пошел на выход, неся лютые убытки. Но там ты почему-то не видишь, а видишь тут. Вот и подумай почему так, может потому что реальный капитализм — это не либеральные сказочки
any_to_real, Значит капитализм с человеческим лицом — это Миф и химера?
Kamushek, у нас точно капитализм, и у них точно капитализм. Там партия скомандовала капиталу — на выход из России — и капитал пошел на выход, неся лютые убытки. Но там ты почему-то не видишь, а видишь тут. Вот и подумай почему так, может потому что реальный капитализм — это не либеральные сказочки
any_to_real,
Фишка в том, что «партия сказала» — это я отношу не к признакам капитализма.
А к давлению государства на бизнес.
То есть скорее к признакам, которые явно не присущи капитализму.
И это давление капитализмом не является. Это отдельное понятие.
any_to_real,
Может быть ты просто смешиваешь понятия 🤗
Так уж и быть, отнесу требования к видам конкурентной борьбы.
А у нас требования ФАС — к межклановой конкуренции — раз уж у нас капитализм)
ЗЫ.
И да, мы же говорили не про то, что у них не капитализм в чистом виде, а про то, что — у нас точно не капитализм.
Есть надстройка в виде ФР, которая была включена в свое время под задачу — для привлечения бабла.
Сменится задача и канва — легко уберут эту надстройку.
Вон уже перерегаца в РФии заставляют компании.
Kamushek, у нас точно капитализм, и у них точно капитализм. Там партия скомандовала капиталу — на выход из России — и капитал пошел на выход, неся лютые убытки. Но там ты почему-то не видишь, а видишь тут. Вот и подумай почему так, может потому что реальный капитализм — это не либеральные сказочки
Посторонним В.
Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot againЧтобы купить акции, выберите надежного брокера:
