Колизей

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.

Пилат, покупать будут по любой цене… напомню, что вся центральная и северная европа для отопления и гор.водоснабжения используют двухконтурные газовые котлы. Вдобавок, переоборудовать ТЭЦ и т.п. которые на газе сейчас на уголь за 1-2 месяца невозможно. Пилат, это шах и мат или идеальный шторм на рынке.

MoonKOT, коть там где они могли перешли на уголь, на угле по любому дешевле выходит чем на спотовом газе. Думаю им устроят холодную зиму. 47-ти хромосомную предварительно подсунут с очередным фейлом.
А вообще. Газпром их десятки лет уговаривал фиксить цены. Желтолицые что у газпрома, что у роснефти на десятки лет вперед добычу выкупили. Так что пусть платят по гамбургскому счету. Никого не жаль. Нас никто не жалеет, никогда.

Ольга, ну меня хоть пожалей вот внеурочно работать приходится — гонять фьючи газона

MoonKOT, кстати. Ты вот был в Мескике намедни. Как они там?

Ольга, ну не намедни и не только там… я был в южной части там где джунгли… что сказать, народ не богатый, цены для туристов и для местных отличаются даже в десятки раз. Частичное знание испанского жизненно важно если ты не тюлень. Преступность есть, но если не провоцировать то все гуд. Ты кажись на кубе была? Если с ней сравнивать то Куба это рай. Кстати, у мексиканцев очень сильное социальное расслоение и в конкретные трущобы не залазил там.

липу сегодня норм нагнули. еще немного и возьму на развод

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.

Пилат, покупать будут по любой цене… напомню, что вся центральная и северная европа для отопления и гор.водоснабжения используют двухконтурные газовые котлы. Вдобавок, переоборудовать ТЭЦ и т.п. которые на газе сейчас на уголь за 1-2 месяца невозможно. Пилат, это шах и мат или идеальный шторм на рынке.

MoonKOT, коть там где они могли перешли на уголь, на угле по любому дешевле выходит чем на спотовом газе. Думаю им устроят холодную зиму. 47-ти хромосомную предварительно подсунут с очередным фейлом.
А вообще. Газпром их десятки лет уговаривал фиксить цены. Желтолицые что у газпрома, что у роснефти на десятки лет вперед добычу выкупили. Так что пусть платят по гамбургскому счету. Никого не жаль. Нас никто не жалеет, никогда.

Ольга, ну меня хоть пожалей вот внеурочно работать приходится — гонять фьючи газона

MoonKOT, кстати. Ты вот был в Мескике намедни. Как они там?

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.

Пилат, европа — голая, продавцы все сдрыснули в момент. Все поставки идут в АТР и латиносам. Та же Юса мотается в соседнюю Мексику. При этом сосет канадский газ по трубе и им его не хватает. И на разогрев очередных примерзжих флоридских крокодилов и игуан михель будет посылать газовозы. Мир охвачен безумием наживы. Все опавшие в 20-м зомби встали с колен. Сланцевики возрождаются, на них и надежда

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.

Пилат, покупать будут по любой цене… напомню, что вся центральная и северная европа для отопления и гор.водоснабжения используют двухконтурные газовые котлы. Вдобавок, переоборудовать ТЭЦ и т.п. которые на газе сейчас на уголь за 1-2 месяца невозможно. Пилат, это шах и мат или идеальный шторм на рынке.

MoonKOT, коть там где они могли перешли на уголь, на угле по любому дешевле выходит чем на спотовом газе. Думаю им устроят холодную зиму. 47-ти хромосомную предварительно подсунут с очередным фейлом.
А вообще. Газпром их десятки лет уговаривал фиксить цены. Желтолицые что у газпрома, что у роснефти на десятки лет вперед добычу выкупили. Так что пусть платят по гамбургскому счету. Никого не жаль. Нас никто не жалеет, никогда.

Ольга, ну меня хоть пожалей вот внеурочно работать приходится — гонять фьючи газона

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, у газпрома сплошной флэш-ройял. Латиносы мухтарили у наших по газу, мухтарили по крупному и в долгую. На 10-15 лет вперед. И газовики пришли к выводу что латиносы подоходнее будут азиатов. Причем когда у нас лето — там зима и пик потребления, а зимой — наоборот, ЕС и азиаты выгоднее на пиках потребностей. При этом по логистике западный северный ход до латиносов короче азиатского. Пока не сделают круглогодичку восточного к 24 году как Михель клянется.
Вообщем латиносам крайне нужен надежный стабильноый поставщик с фиксированной ценой. Так что гейропа умоется, вся недокачка 50% СП2 уйдет на другой базар. А эуропейцы за сентябрь уже готовятся получить на 20% возросшую коммуналку. За что они там боролись последние 1,5 года? За инфлю? Она им будет. Их мусорка облиг уже отрицательная впервые за историю.

Ольга, сегодня коснулись 700 в ЕС… через месяц тех.закачка газа в ПХГ будет уже не возможна.

MoonKOT, ога. Откатились. Чуток.
ru.tradingview.com/symbols/NYMEX-TTF1%21/
Вообще безумный график. Чуть более чем за год 10Х. У любого безумия есть заказчики. У меня только один вопрос — откуда деньги Зин у латиносов?

Ольга, вот здесь лучше смотреть, к тому же там есть разбивка по месяцам и кварталам, а также идущие объемы. Надеюсь проблем с языком не возникнет...
www.theice.com/products/27996665/Dutch-TTF-Gas-Futures/data?marketId=5285052

Заказчик есть и не один, вертолетные деньги, инфля, куе, пособия и раздача бабла неработающим + экспорт инфли из-за океана.

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.

Пилат, покупать будут по любой цене… напомню, что вся центральная и северная европа для отопления и гор.водоснабжения используют двухконтурные газовые котлы. Вдобавок, переоборудовать ТЭЦ и т.п. которые на газе сейчас на уголь за 1-2 месяца невозможно. Пилат, это шах и мат или идеальный шторм на рынке.

MoonKOT, коть там где они могли перешли на уголь, на угле по любому дешевле выходит чем на спотовом газе. Думаю им устроят холодную зиму. 47-и хромосомную предварительно подсунут с очередным фейлом.
А вообще. Газпром их десятки лет уговаривал фиксить цены. Желтолицые что у газпрома, что у роснефти на десятки лет вперед добычу выкупили. Так что пусть платят по гамбургскому счету. Никого не жаль. Нас никто не жалеет, никогда.

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, у газпрома сплошной флэш-ройял. Латиносы мухтарили у наших по газу, мухтарили по крупному и в долгую. На 10-15 лет вперед. И газовики пришли к выводу что латиносы подоходнее будут азиатов. Причем когда у нас лето — там зима и пик потребления, а зимой — наоборот, ЕС и азиаты выгоднее на пиках потребностей. При этом по логистике западный северный ход до латиносов короче азиатского. Пока не сделают круглогодичку восточного к 24 году как Михель клянется.
Вообщем латиносам крайне нужен надежный стабильноый поставщик с фиксированной ценой. Так что гейропа умоется, вся недокачка 50% СП2 уйдет на другой базар. А эуропейцы за сентябрь уже готовятся получить на 20% возросшую коммуналку. За что они там боролись последние 1,5 года? За инфлю? Она им будет. Их мусорка облиг уже отрицательная впервые за историю.

Ольга, сегодня коснулись 700 в ЕС… через месяц тех.закачка газа в ПХГ будет уже не возможна.

MoonKOT, ога. Откатились. Чуток.
ru.tradingview.com/symbols/NYMEX-TTF1%21/
Вообще безумный график. Чуть более чем за год 10Х. У любого безумия есть заказчики. У меня только один вопрос — откуда деньги Зин у латиносов?

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.

Пилат, покупать будут по любой цене… напомню, что вся центральная и северная европа для отопления и гор.водоснабжения используют двухконтурные газовые котлы. Вдобавок, переоборудовать ТЭЦ и т.п. которые на газе сейчас на уголь за 1-2 месяца невозможно. Пилат, это шах и мат или идеальный шторм на рынке.

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.

Пилат, все кто желает диверсификации (включая тех кто требует от Газпрома диверсифицировать регионы поставок, и в Китай в первую очередь) — правы.

Долго такая цена навряд ли будет сохраняться, но если будет, то количество возобновляемых конечно увеличится (если конечно Европа найдет площади, где все это разместить, мне доводилось слышать, что это основная проблема для ЕС сейчас — территорий пригодных для установки возобновляемых источников не так уж и много, и почти все они уже заняты). Более того если такая цена как сейчас будет держаться слишком долго, то могут даже начать украинский сланец разрабатывать (только что будет с компаниями, которые начнут его разрабатывать при падении цены можно только догадываться, ибо сланец там очень дорогой для добычи, в разы дороже, чем в США).

Ну а в целом куда как более вероятен другой вариант — Россия, Катар и США просто начнут увеличивать мощности добычи и зальют рынок дешевым газом, до очередного кризиса, а за новым кризисом последует новая волна банкротств тех, кто добывает дорогой газ, в первую очередь американских сланцевиков.

Что касается упомянутого вами энергопакета, то те, кто за него ратовал — полнейшие идиоты (ну это мое частное мнение), к энергобезопасности ЕС эти правила не имеют никакого отношения, скорее наоборот, этот закон — это экономическое самоубийство ЕС, и наверняка за этим законом стоят лоббисты Китая и США, которым ЕС как конкурент в промышленности и финансах не нужен.
Впрочем есть и другое объяснение этому закону — чистейший шантаж России, ибо почти все газопроводы не связанные с Россией из под действия этого закона выведены отдельными законами, в частности газопровод из Алжира должен подпадать под этот закон (в отличии как раз таки от газпромовских газопроводов, которые были построены или начали строится еще до того как этот закон был введен в действие), так вот алжирский газопровод хотя и должен подпадать под этот закон, но отдельными указами выведен из-под действия энергопакета. Еще один повод для России задуматься об отказе от Европейского рынка (об отказе от дальнейшего развития этого направления) и для переориентации на Азию.

Evvibris, верно говорите, но для поставщика газ тоже важна диверсификация рынков, так как если останется только азиатский — кто гарантирует, что нам не начнут там выкручивать руки. А в целом для РФ давно пора отказаться от той модели экономики, на которой мы сидим с развала СССР — экспортера энергоресурсов и другого сырья. Перемены конечно есть к лучшему, но уж очень они медленно идут.

Пилат, экспорт ресурсов — это проблема не России, а капиталистической системы, деньги всегда текут туда, где при минимальных вложениях будет достигнут максимальный доход. Голландская болезнь — не мы тут первые, не мы тут и последними будем, либо надо менять капиталистическую систему, на какую-нибудь другую.

Что же касается азиатского рынка, то я вовсе не настаиваю на том, что он должен быть единственным для России и в частности Газпрома (хотя в Азии нет центрального правительства, как в ЕС, Азия это множество динамично развивающихся стран), просто сейчас у того же Газпрома на Азию приходится меньше 10% экспорта (даже если Сила Сибири заработает на полную мощность будет меньше 10%), надо исправлять эту асимметрию. Надо просто прекращать любые новые проекты связанные с Европой (с поставками ресурсов в Европу) и интенсифицировать проекты связанные с Азией. И, кстати, возвращаясь к голландской болезни, как раз можно ограничить поставки в Европу, до того как асимметрия с Азией будет исправлена (как раз можно отказаться от поставок через недружественные Украину и Польшу), а уж потом, когда азиатское направление догонит европейское, можно развивать оба направления гармонично.
В конце концов, я сомневаюсь, что Россия действительно нуждается в нынешних газо-долларах, у нас и без того положительное сальдо внешней торговли, так зачем увеличивать поставки в Европу если по всем параметрам от них можно отказаться? (Разумеется как акционеру Газпрома мне выгодны увеличения поставок по любым направлениям, но как гражданин России, я считаю, нам надо уменьшать поставки на Запад, не до нуля разумеется, но существенно).

Evvibris, мысль верная и эту схему ты видишь у себя в гипермаркетах, где цена как минимум в полтора раза выше чем в ЕС, при том что качество продуктов близко к мусорному. Сейчас газпром сдерживает поставки (хотя они на максимах за последние годы). Перед носом ЕК крутит пряником в 5 млн.куб. газа по СЕГ-2 в месяц и если мол не согласуете и не разрешите заполнить Opal на все 100%, то в ноябре газу быть и по 1000…

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, у газпрома сплошной флэш-ройял. Латиносы мухтарили у наших по газу, мухтарили по крупному и в долгую. На 10-15 лет вперед. И газовики пришли к выводу что латиносы подоходнее будут азиатов. Причем когда у нас лето — там зима и пик потребления, а зимой — наоборот, ЕС и азиаты выгоднее на пиках потребностей. При этом по логистике западный северный ход до латиносов короче азиатского. Пока не сделают круглогодичку восточного к 24 году как Михель клянется.
Вообщем латиносам крайне нужен надежный стабильноый поставщик с фиксированной ценой. Так что гейропа умоется, вся недокачка 50% СП2 уйдет на другой базар. А эуропейцы за сентябрь уже готовятся получить на 20% возросшую коммуналку. За что они там боролись последние 1,5 года? За инфлю? Она им будет. Их мусорка облиг уже отрицательная впервые за историю.

Ольга, сегодня коснулись 700 в ЕС… через месяц тех.закачка газа в ПХГ будет уже не возможна.

Если кому интересно.
forklog.com/ceo-palladievogo-fonda-nornikelya-rasskazal-o-tokenizatsii-dragotsennyh-i-tsvetnyh-metallov-intervyu/

Так и уходит эпоха процентщиков и нарождается эпоха менял.

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.

Пилат, все кто желает диверсификации (включая тех кто требует от Газпрома диверсифицировать регионы поставок, и в Китай в первую очередь) — правы.

Долго такая цена навряд ли будет сохраняться, но если будет, то количество возобновляемых конечно увеличится (если конечно Европа найдет площади, где все это разместить, мне доводилось слышать, что это основная проблема для ЕС сейчас — территорий пригодных для установки возобновляемых источников не так уж и много, и почти все они уже заняты). Более того если такая цена как сейчас будет держаться слишком долго, то могут даже начать украинский сланец разрабатывать (только что будет с компаниями, которые начнут его разрабатывать при падении цены можно только догадываться, ибо сланец там очень дорогой для добычи, в разы дороже, чем в США).

Ну а в целом куда как более вероятен другой вариант — Россия, Катар и США просто начнут увеличивать мощности добычи и зальют рынок дешевым газом, до очередного кризиса, а за новым кризисом последует новая волна банкротств тех, кто добывает дорогой газ, в первую очередь американских сланцевиков.

Что касается упомянутого вами энергопакета, то те, кто за него ратовал — полнейшие идиоты (ну это мое частное мнение), к энергобезопасности ЕС эти правила не имеют никакого отношения, скорее наоборот, этот закон — это экономическое самоубийство ЕС, и наверняка за этим законом стоят лоббисты Китая и США, которым ЕС как конкурент в промышленности и финансах не нужен.
Впрочем есть и другое объяснение этому закону — чистейший шантаж России, ибо почти все газопроводы не связанные с Россией из под действия этого закона выведены отдельными законами, в частности газопровод из Алжира должен подпадать под этот закон (в отличии как раз таки от газпромовских газопроводов, которые были построены или начали строится еще до того как этот закон был введен в действие), так вот алжирский газопровод хотя и должен подпадать под этот закон, но отдельными указами выведен из-под действия энергопакета. Еще один повод для России задуматься об отказе от Европейского рынка (об отказе от дальнейшего развития этого направления) и для переориентации на Азию.

Evvibris, верно говорите, но для поставщика газ тоже важна диверсификация рынков, так как если останется только азиатский — кто гарантирует, что нам не начнут там выкручивать руки. А в целом для РФ давно пора отказаться от той модели экономики, на которой мы сидим с развала СССР — экспортера энергоресурсов и другого сырья. Перемены конечно есть к лучшему, но уж очень они медленно идут.

Пилат, пока главком извиняецца за пропускные возможности построенного еще в СССР БАМа — де не могут на той еще инфрасктуре вывезти из страны всё, что в ней не приколочено.

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, у газпрома сплошной флэш-ройял. Латиносы мухтарили у наших по газу, мухтарили по крупному и в долгую. На 10-15 лет вперед. И газовики пришли к выводу что латиносы подоходнее будут азиатов. Причем когда у нас лето — там зима и пик потребления, а зимой — наоборот, ЕС и азиаты выгоднее на пиках потребностей. При этом по логистике западный северный ход до латиносов короче азиатского. Пока не сделают круглогодичку восточного к 24 году как Михель клянется.
Вообщем латиносам крайне нужен надежный стабильноый поставщик с фиксированной ценой. Так что гейропа умоется, вся недокачка 50% СП2 уйдет на другой базар. А эуропейцы за сентябрь уже готовятся получить на 20% возросшую коммуналку. За что они там боролись последние 1,5 года? За инфлю? Она им будет. Их мусорка облиг уже отрицательная впервые за историю.

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.

Пилат, все кто желает диверсификации (включая тех кто требует от Газпрома диверсифицировать регионы поставок, и в Китай в первую очередь) — правы.

Долго такая цена навряд ли будет сохраняться, но если будет, то количество возобновляемых конечно увеличится (если конечно Европа найдет площади, где все это разместить, мне доводилось слышать, что это основная проблема для ЕС сейчас — территорий пригодных для установки возобновляемых источников не так уж и много, и почти все они уже заняты). Более того если такая цена как сейчас будет держаться слишком долго, то могут даже начать украинский сланец разрабатывать (только что будет с компаниями, которые начнут его разрабатывать при падении цены можно только догадываться, ибо сланец там очень дорогой для добычи, в разы дороже, чем в США).

Ну а в целом куда как более вероятен другой вариант — Россия, Катар и США просто начнут увеличивать мощности добычи и зальют рынок дешевым газом, до очередного кризиса, а за новым кризисом последует новая волна банкротств тех, кто добывает дорогой газ, в первую очередь американских сланцевиков.

Что касается упомянутого вами энергопакета, то те, кто за него ратовал — полнейшие идиоты (ну это мое частное мнение), к энергобезопасности ЕС эти правила не имеют никакого отношения, скорее наоборот, этот закон — это экономическое самоубийство ЕС, и наверняка за этим законом стоят лоббисты Китая и США, которым ЕС как конкурент в промышленности и финансах не нужен.
Впрочем есть и другое объяснение этому закону — чистейший шантаж России, ибо почти все газопроводы не связанные с Россией из под действия этого закона выведены отдельными законами, в частности газопровод из Алжира должен подпадать под этот закон (в отличии как раз таки от газпромовских газопроводов, которые были построены или начали строится еще до того как этот закон был введен в действие), так вот алжирский газопровод хотя и должен подпадать под этот закон, но отдельными указами выведен из-под действия энергопакета. Еще один повод для России задуматься об отказе от Европейского рынка (об отказе от дальнейшего развития этого направления) и для переориентации на Азию.

Evvibris, верно говорите, но для поставщика газ тоже важна диверсификация рынков, так как если останется только азиатский — кто гарантирует, что нам не начнут там выкручивать руки. А в целом для РФ давно пора отказаться от той модели экономики, на которой мы сидим с развала СССР — экспортера энергоресурсов и другого сырья. Перемены конечно есть к лучшему, но уж очень они медленно идут.

Пилат, экспорт ресурсов — это проблема не России, а капиталистической системы, деньги всегда текут туда, где при минимальных вложениях будет достигнут максимальный доход. Голландская болезнь — не мы тут первые, не мы тут и последними будем, либо надо менять капиталистическую систему, на какую-нибудь другую.

Что же касается азиатского рынка, то я вовсе не настаиваю на том, что он должен быть единственным для России и в частности Газпрома (хотя в Азии нет центрального правительства, как в ЕС, Азия это множество динамично развивающихся стран), просто сейчас у того же Газпрома на Азию приходится меньше 10% экспорта (даже если Сила Сибири заработает на полную мощность будет меньше 10%), надо исправлять эту асимметрию. Надо просто прекращать любые новые проекты связанные с Европой (с поставками ресурсов в Европу) и интенсифицировать проекты связанные с Азией. И, кстати, возвращаясь к голландской болезни, как раз можно ограничить поставки в Европу, до того как асимметрия с Азией будет исправлена (как раз можно отказаться от поставок через недружественные Украину и Польшу), а уж потом, когда азиатское направление догонит европейское, можно развивать оба направления гармонично.
В конце концов, я сомневаюсь, что Россия действительно нуждается в нынешних газо-долларах, у нас и без того положительное сальдо внешней торговли, так зачем увеличивать поставки в Европу если по всем параметрам от них можно отказаться? (Разумеется как акционеру Газпрома мне выгодны увеличения поставок по любым направлениям, но как гражданин России, я считаю, нам надо уменьшать поставки на Запад, не до нуля разумеется, но существенно).

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.

Пилат, все кто желает диверсификации (включая тех кто требует от Газпрома диверсифицировать регионы поставок, и в Китай в первую очередь) — правы.

Долго такая цена навряд ли будет сохраняться, но если будет, то количество возобновляемых конечно увеличится (если конечно Европа найдет площади, где все это разместить, мне доводилось слышать, что это основная проблема для ЕС сейчас — территорий пригодных для установки возобновляемых источников не так уж и много, и почти все они уже заняты). Более того если такая цена как сейчас будет держаться слишком долго, то могут даже начать украинский сланец разрабатывать (только что будет с компаниями, которые начнут его разрабатывать при падении цены можно только догадываться, ибо сланец там очень дорогой для добычи, в разы дороже, чем в США).

Ну а в целом куда как более вероятен другой вариант — Россия, Катар и США просто начнут увеличивать мощности добычи и зальют рынок дешевым газом, до очередного кризиса, а за новым кризисом последует новая волна банкротств тех, кто добывает дорогой газ, в первую очередь американских сланцевиков.

Что касается упомянутого вами энергопакета, то те, кто за него ратовал — полнейшие идиоты (ну это мое частное мнение), к энергобезопасности ЕС эти правила не имеют никакого отношения, скорее наоборот, этот закон — это экономическое самоубийство ЕС, и наверняка за этим законом стоят лоббисты Китая и США, которым ЕС как конкурент в промышленности и финансах не нужен.
Впрочем есть и другое объяснение этому закону — чистейший шантаж России, ибо почти все газопроводы не связанные с Россией из под действия этого закона выведены отдельными законами, в частности газопровод из Алжира должен подпадать под этот закон (в отличии как раз таки от газпромовских газопроводов, которые были построены или начали строится еще до того как этот закон был введен в действие), так вот алжирский газопровод хотя и должен подпадать под этот закон, но отдельными указами выведен из-под действия энергопакета. Еще один повод для России задуматься об отказе от Европейского рынка (об отказе от дальнейшего развития этого направления) и для переориентации на Азию.

Evvibris, верно говорите, но для поставщика газ тоже важна диверсификация рынков, так как если останется только азиатский — кто гарантирует, что нам не начнут там выкручивать руки. А в целом для РФ давно пора отказаться от той модели экономики, на которой мы сидим с развала СССР — экспортера энергоресурсов и другого сырья. Перемены конечно есть к лучшему, но уж очень они медленно идут.

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.

Пилат, все кто желает диверсификации (включая тех кто требует от Газпрома диверсифицировать регионы поставок, и в Китай в первую очередь) — правы.

Долго такая цена навряд ли будет сохраняться, но если будет, то количество возобновляемых конечно увеличится (если конечно Европа найдет площади, где все это разместить, мне доводилось слышать, что это основная проблема для ЕС сейчас — территорий пригодных для установки возобновляемых источников не так уж и много, и почти все они уже заняты). Более того если такая цена как сейчас будет держаться слишком долго, то могут даже начать украинский сланец разрабатывать (только что будет с компаниями, которые начнут его разрабатывать при падении цены можно только догадываться, ибо сланец там очень дорогой для добычи, в разы дороже, чем в США).

Ну а в целом куда как более вероятен другой вариант — Россия, Катар и США просто начнут увеличивать мощности добычи и зальют рынок дешевым газом, до очередного кризиса, а за новым кризисом последует новая волна банкротств тех, кто добывает дорогой газ, в первую очередь американских сланцевиков.

Что касается упомянутого вами энергопакета, то те, кто за него ратовал — полнейшие идиоты (ну это мое частное мнение), к энергобезопасности ЕС эти правила не имеют никакого отношения, скорее наоборот, этот закон — это экономическое самоубийство ЕС, и наверняка за этим законом стоят лоббисты Китая и США, которым ЕС как конкурент в промышленности и финансах не нужен.
Впрочем есть и другое объяснение этому закону — чистейший шантаж России, ибо почти все газопроводы не связанные с Россией из под действия этого закона выведены отдельными законами, в частности газопровод из Алжира должен подпадать под этот закон (в отличии как раз таки от газпромовских газопроводов, которые были построены или начали строится еще до того как этот закон был введен в действие), так вот алжирский газопровод хотя и должен подпадать под этот закон, но отдельными указами выведен из-под действия энергопакета. Еще один повод для России задуматься об отказе от Европейского рынка (об отказе от дальнейшего развития этого направления) и для переориентации на Азию.

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

Evvibris, я в курсе очевидного факта, что США — это экспортер газа. Мне гораздо интереснее, что будет делать ЕС, если текущие ценники останутся надолго. Получается, что та часть ЕСников, которая «топила» не только за диверсификацию источников энергии в том числе и засчет увеличения доли «зелени», но и за диверсифкацию псотавщиков газа и, соответственно, всякие «энергопакеты» — права. Ценник можно и на 1000 надуть, только кому он по такой цене будет нужен. Важны не только цены, но и объемы, которые по этим ценам готовы покупать.

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

Пилат, ???
А что тут удивительного-то??? Если вы не в курсе, то США это экспортер газа (газ LNG один из десяти самых главных экспортных товаров США, возможно вас даже удивит узнать, что нефте-продукты и сырая нефть входят в тройку самых главных экспортных товаров США). А в отличие от США, Европа это импортер газа. Т.е. условно говоря в США его добывают, потом везут на побережье, потом сжижают, потом везут через всю Атлантику, потом разжижают, потом оптовики его покупают, и только потом газ появляется у обычных пользователей в ЕС. Вот и прикиньте затраты и добавочную цену.

Что же касается внутри-российских поставок газа, то Газпром социально-ориентированная компания, и только по этой причине вообще проводит газификацию России, в противном случае они бы все продавали за рубеж, просто потому, что при капитализме компании стремятся к максимальной выгоде, а она (выгода эта) за границей. В России цены на газ регулируются законами, и эти цены значительно ниже европейских.

И еще про инвестиции в длинные облигации. Получился следующий каламбурчик -«не покупай облиги сбера, а лучше стань его акционером». В ситуации постоянной порчи денег «госами» дивидендные акции обыгрывают облиги вчистую. Понятно, что тут важен грамотный выбор, но кто сказал, что много зарабатывать можно легко и просто, не прилагая усилий. Так что облигами надо или спекулировать, хотя в этом году это стало гораздо сложнее, а еще пару лет назад можно было зарабатывать 15-20 процентов годовых. Ну или деражать недолго кэш в суперкоротких, чтобы капал хоть какой-то процент.

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

MoonKOT, вчера смотрел на Ютубе «Верным курсом». Много воды, но один спикер озвучил инфу, что натгаз в США чуть ли не вдвое дешевле, чем в ЕС. Кстати в давно газифицированном поселке рядом с которым у меня дача год от года наблюдаю увеличение числа домов рядом с которыми растут как грибы кучи дров. Дрова там халява, так как во-первых рубят их не в лесу, а на зарастающих березняком землях сельхозназначения, а во-вторых дорожники ежегодно рубят рядом с дорогами. Сосну понятно забирают, а березу тупо сжигают и отдают местным на дрова бесплатно. Так что народ в глубинке явно проникся тезисами г-на Миллера о «равнодоходности» поставок на внешний и внутренний рынок. Кроме того эта ситуация будет побуждать ЕСников активнее внедрять ветряки и солнечные панели, ибо при таких ценниках на газ это все хозяйство выглядит не так дорого.

Интересно, перешагнем сегодня планку в 700 за газ в ЕС? Если пиндосы не рухнут, то вполне возможно… там за океаном тоже не дураки и ценник в бешенном темпе накручивают

Махнул не глядя Юнипро на ОГК-2 Рынок просто чудо, а вы коррекция, черные лебеди, перекупленность т.д… Рынок дурной, хомяки жрут все подряд

P.S. А вот уровни поменять ММ могут запросто и живой пример в стране восходящего солнца сейчас.

MoonKOT, Юнипро чуть не взлетела после «махнул не глядя»

Жан Ли, коммунисты прохлопали все как всегда? Думаешь я один там стоял с топором?Важен момент и точка выхода, а что там дальше нарисуют — мне по бубну. Если будет вкусно, то не чего не помешает скинуть партию облиг и подобрать вкусный папир

MoonKOT, рынок отчасти является лотереей… Не знаю, как коммунисты, а я случайно купил ИРАО сегодня на утреннем сливе.

Жан Ли, забавно слышать про спортлото особенно от автора указавшего у себя в профиле «аналитик» , но каждому свое, однако

MoonKOT, надо будет подкорректировать профиль. Под лотереей я имел ввиду разные вбросы информации и как следствие спекулятивный скачок цены акции.

Махнул не глядя Юнипро на ОГК-2 Рынок просто чудо, а вы коррекция, черные лебеди, перекупленность т.д… Рынок дурной, хомяки жрут все подряд

P.S. А вот уровни поменять ММ могут запросто и живой пример в стране восходящего солнца сейчас.

MoonKOT, Юнипро чуть не взлетела после «махнул не глядя»

Жан Ли, коммунисты прохлопали все как всегда? Думаешь я один там стоял с топором?Важен момент и точка выхода, а что там дальше нарисуют — мне по бубну. Если будет вкусно, то не чего не помешает скинуть партию облиг и подобрать вкусный папир

MoonKOT, рынок отчасти является лотереей… Не знаю, как коммунисты, а я случайно купил ИРАО сегодня на утреннем сливе.

Жан Ли, забавно слышать про спортлото особенно от автора указавшего у себя в профиле «аналитик» , но каждому свое, однако

Махнул не глядя Юнипро на ОГК-2 Рынок просто чудо, а вы коррекция, черные лебеди, перекупленность т.д… Рынок дурной, хомяки жрут все подряд

P.S. А вот уровни поменять ММ могут запросто и живой пример в стране восходящего солнца сейчас.

MoonKOT, Юнипро чуть не взлетела после «махнул не глядя»

Жан Ли, коммунисты прохлопали все как всегда? Думаешь я один там стоял с топором?Важен момент и точка выхода, а что там дальше нарисуют — мне по бубну. Если будет вкусно, то не чего не помешает скинуть партию облиг и подобрать вкусный папир

MoonKOT, рынок отчасти является лотереей… Не знаю, как коммунисты, а я случайно купил ИРАО сегодня на утреннем сливе.