ответы на форуме

  1. Аватар newplayer
    Кто знает когда будет свежий рейтинг АКРА или Эксперт РА после смены собственника?
    Последний был — 31 июля 2019 г. А-.
    Возможно ли снижение рейтинга после выхода из НПФ, ведь юридически — новый собственник не входит в РЖД?

    newplayer, поживем увидим :) это из разряда «быть или не быть». Так то пофигу, оценивается же сам Трансфин, а не Благосостояние в прошлом или тем более никак юридически не относящийся к нему РЖД сейчас. Тут вряд ли будут вообще какие-то изменения в плане рейтинга. Ну сменился главный акционер, купил акций контрольный пакет и что.

    Nightwalker, Дело в том что я читал рейтинг. Там было написано:
    Фактической материнской организацией Компании является НПФ «БЛАГОСОСТОЯНИЕ», принадлежащий в основном Банку ГПБ (АО) (рейтинг АКРА — АА(RU), прогноз «Позитивный»), ОАО «РЖД» (рейтинг АКРА — AAA(RU), прогноз «Стабильный») и ООО «РСХБ Управление Активами».
    Кредитный рейтинг ПАО «ТрансФин-М» (далее — ТрансФин-М, Компания) обусловлен высокой вероятностью экстраординарной поддержки со стороны организации — АО «НПФ «БЛАГОСОСТОЯНИЕ»
    Сейчас компания принадлежит частному лицу и рейтинг конечно уменьшат.

    newplayer, во первых нельзя сказать что у ТФМ-гарант фин. положение хуже чем у НПФ Благосостояние, во вторых сделка кредитная и скорее всего кредит выдан под залог акций Трансфин -м.
    Кредитор гос банк ВТБ. Так что рейтинг могут ещё и повысить)

    Роман Ранний, Ну вот и разрешился наш спор.

    newplayer, мудис кстати только очнулась, переставила рейтинг с позитивного на негативный.
    Эксперт РА и АКРА ещё в июле поставили рейтинг на развивающийся, а в мудис только сейчас поняли что компанию продадут!

    Роман Ранний, Да они тоже понизят рейтинги. Кто такой Тейчер? — частный предприниматель, а не гос. структура.

    newplayer, странно что этому «частному предпринимателю» Втб 35 млрд. дал в кредит и совершенно не боится что он их не вернёт!?
    Наверно это не просто так, мне например 35 млрд. никто не займёт!

    Роман Ранний, Деньги дали по факту ГТЛК, так как ФАС изначально не одобрил сделку. В рейтинге же такое не отразить. Что они напишут, что компания принадлежит аффилированному лицу РЖД?

    newplayer, я не понял, как это дали деньги гтлк? есть ссылки?

    Роман Ранний, Ссылок нет, но догадаться было не трудно.

    newplayer, вы ход мыслей опишите подробно пожалуйста, почему считаете что деньги ушли ГТЛК или компания принадлежит ГТЛК?

    Роман Ранний, Вот например, что я нашел, ссылки не умею указывать:

    Федеральная антимонопольная служба России одобрила сделку по продаже лизинговой компании Трансфин-М, покупателем выступит компания ТФМ-Гарант. Об этом ТАСС сообщил представитель ТФМ-Гарант.

    В пресс-службе ФАС, в свою очередь, сообщили журналистам, что ведомство удовлетворило ходатайство с предписанием.

    «Бенефициар компании Тайчер А. Р. вышел из состава советов директоров дочерних компаний РЖД, а также ГТЛК (Государственной транспортной лизинговой компании). Компания должна проводить независимую коммерческую политику, обеспечить мониторинг цен по всей цепочке стоимости сдачи вагонов в аренду, а также завершить корпоративные процедуры», — отметили в ведомстве.

    Ранее в пресс-службе ФАС сообщали, что ведомство отложило рассмотрение ходатайства на заключение сделки, пока не будет устранена аффилированность ТФМ-Гарант с РЖД на уровне акционеров, руководства и хозяйственной деятельности. На тот момент обладатель 70% акций компании — Алексей Тайчер — занимал должность советника генерального директора РЖД. В июле в пресс-службе холдинга сообщила, что он покинул свой пост.

    Лизинговая компания «Трансфин-М» учреждена в 2005 году НПФ «Благосостояние», одним из крупнейших российских негосударственных пенсионных фондов. В собственности компании находятся около 53 тыс. грузовых вагонов, более 500 единиц спецтехники и различные активы в сегментах промышленного оборудования, недвижимости, авиатранспорта и водных судов.
    Информационное агентство России ТАСС


  2. Аватар newplayer
    Кто знает когда будет свежий рейтинг АКРА или Эксперт РА после смены собственника?
    Последний был — 31 июля 2019 г. А-.
    Возможно ли снижение рейтинга после выхода из НПФ, ведь юридически — новый собственник не входит в РЖД?

    newplayer, поживем увидим :) это из разряда «быть или не быть». Так то пофигу, оценивается же сам Трансфин, а не Благосостояние в прошлом или тем более никак юридически не относящийся к нему РЖД сейчас. Тут вряд ли будут вообще какие-то изменения в плане рейтинга. Ну сменился главный акционер, купил акций контрольный пакет и что.

    Nightwalker, Дело в том что я читал рейтинг. Там было написано:
    Фактической материнской организацией Компании является НПФ «БЛАГОСОСТОЯНИЕ», принадлежащий в основном Банку ГПБ (АО) (рейтинг АКРА — АА(RU), прогноз «Позитивный»), ОАО «РЖД» (рейтинг АКРА — AAA(RU), прогноз «Стабильный») и ООО «РСХБ Управление Активами».
    Кредитный рейтинг ПАО «ТрансФин-М» (далее — ТрансФин-М, Компания) обусловлен высокой вероятностью экстраординарной поддержки со стороны организации — АО «НПФ «БЛАГОСОСТОЯНИЕ»
    Сейчас компания принадлежит частному лицу и рейтинг конечно уменьшат.

    newplayer, во первых нельзя сказать что у ТФМ-гарант фин. положение хуже чем у НПФ Благосостояние, во вторых сделка кредитная и скорее всего кредит выдан под залог акций Трансфин -м.
    Кредитор гос банк ВТБ. Так что рейтинг могут ещё и повысить)

    Роман Ранний, Ну вот и разрешился наш спор.

    newplayer, мудис кстати только очнулась, переставила рейтинг с позитивного на негативный.
    Эксперт РА и АКРА ещё в июле поставили рейтинг на развивающийся, а в мудис только сейчас поняли что компанию продадут!

    Роман Ранний, Да они тоже понизят рейтинги. Кто такой Тейчер? — частный предприниматель, а не гос. структура.

    newplayer, странно что этому «частному предпринимателю» Втб 35 млрд. дал в кредит и совершенно не боится что он их не вернёт!?
    Наверно это не просто так, мне например 35 млрд. никто не займёт!

    Роман Ранний, Деньги дали по факту ГТЛК, так как ФАС изначально не одобрил сделку. В рейтинге же такое не отразить. Что они напишут, что компания принадлежит аффилированному лицу РЖД?

    newplayer, я не понял, как это дали деньги гтлк? есть ссылки?

    Роман Ранний, Ссылок нет, но догадаться было не трудно.
  3. Аватар newplayer
    Кто знает когда будет свежий рейтинг АКРА или Эксперт РА после смены собственника?
    Последний был — 31 июля 2019 г. А-.
    Возможно ли снижение рейтинга после выхода из НПФ, ведь юридически — новый собственник не входит в РЖД?

    newplayer, поживем увидим :) это из разряда «быть или не быть». Так то пофигу, оценивается же сам Трансфин, а не Благосостояние в прошлом или тем более никак юридически не относящийся к нему РЖД сейчас. Тут вряд ли будут вообще какие-то изменения в плане рейтинга. Ну сменился главный акционер, купил акций контрольный пакет и что.

    Nightwalker, Дело в том что я читал рейтинг. Там было написано:
    Фактической материнской организацией Компании является НПФ «БЛАГОСОСТОЯНИЕ», принадлежащий в основном Банку ГПБ (АО) (рейтинг АКРА — АА(RU), прогноз «Позитивный»), ОАО «РЖД» (рейтинг АКРА — AAA(RU), прогноз «Стабильный») и ООО «РСХБ Управление Активами».
    Кредитный рейтинг ПАО «ТрансФин-М» (далее — ТрансФин-М, Компания) обусловлен высокой вероятностью экстраординарной поддержки со стороны организации — АО «НПФ «БЛАГОСОСТОЯНИЕ»
    Сейчас компания принадлежит частному лицу и рейтинг конечно уменьшат.

    newplayer, во первых нельзя сказать что у ТФМ-гарант фин. положение хуже чем у НПФ Благосостояние, во вторых сделка кредитная и скорее всего кредит выдан под залог акций Трансфин -м.
    Кредитор гос банк ВТБ. Так что рейтинг могут ещё и повысить)

    Роман Ранний, Ну вот и разрешился наш спор.

    newplayer, мудис кстати только очнулась, переставила рейтинг с позитивного на негативный.
    Эксперт РА и АКРА ещё в июле поставили рейтинг на развивающийся, а в мудис только сейчас поняли что компанию продадут!

    Роман Ранний, Да они тоже понизят рейтинги. Кто такой Тейчер? — частный предприниматель, а не гос. структура.

    newplayer, странно что этому «частному предпринимателю» Втб 35 млрд. дал в кредит и совершенно не боится что он их не вернёт!?
    Наверно это не просто так, мне например 35 млрд. никто не займёт!

    Роман Ранний, Деньги дали по факту ГТЛК, так как ФАС изначально не одобрил сделку. В рейтинге же такое не отразить. Что они напишут, что компания принадлежит аффилированному лицу РЖД?
  4. Аватар newplayer
    Кто знает когда будет свежий рейтинг АКРА или Эксперт РА после смены собственника?
    Последний был — 31 июля 2019 г. А-.
    Возможно ли снижение рейтинга после выхода из НПФ, ведь юридически — новый собственник не входит в РЖД?

    newplayer, поживем увидим :) это из разряда «быть или не быть». Так то пофигу, оценивается же сам Трансфин, а не Благосостояние в прошлом или тем более никак юридически не относящийся к нему РЖД сейчас. Тут вряд ли будут вообще какие-то изменения в плане рейтинга. Ну сменился главный акционер, купил акций контрольный пакет и что.

    Nightwalker, Дело в том что я читал рейтинг. Там было написано:
    Фактической материнской организацией Компании является НПФ «БЛАГОСОСТОЯНИЕ», принадлежащий в основном Банку ГПБ (АО) (рейтинг АКРА — АА(RU), прогноз «Позитивный»), ОАО «РЖД» (рейтинг АКРА — AAA(RU), прогноз «Стабильный») и ООО «РСХБ Управление Активами».
    Кредитный рейтинг ПАО «ТрансФин-М» (далее — ТрансФин-М, Компания) обусловлен высокой вероятностью экстраординарной поддержки со стороны организации — АО «НПФ «БЛАГОСОСТОЯНИЕ»
    Сейчас компания принадлежит частному лицу и рейтинг конечно уменьшат.

    newplayer, во первых нельзя сказать что у ТФМ-гарант фин. положение хуже чем у НПФ Благосостояние, во вторых сделка кредитная и скорее всего кредит выдан под залог акций Трансфин -м.
    Кредитор гос банк ВТБ. Так что рейтинг могут ещё и повысить)

    Роман Ранний, Ну вот и разрешился наш спор.

    newplayer, мудис кстати только очнулась, переставила рейтинг с позитивного на негативный.
    Эксперт РА и АКРА ещё в июле поставили рейтинг на развивающийся, а в мудис только сейчас поняли что компанию продадут!

    Роман Ранний, Да они тоже понизят рейтинги. Кто такой Тейчер? — частный предприниматель, а не гос. структура.
  5. Аватар newplayer
    Кто знает когда будет свежий рейтинг АКРА или Эксперт РА после смены собственника?
    Последний был — 31 июля 2019 г. А-.
    Возможно ли снижение рейтинга после выхода из НПФ, ведь юридически — новый собственник не входит в РЖД?

    newplayer, поживем увидим :) это из разряда «быть или не быть». Так то пофигу, оценивается же сам Трансфин, а не Благосостояние в прошлом или тем более никак юридически не относящийся к нему РЖД сейчас. Тут вряд ли будут вообще какие-то изменения в плане рейтинга. Ну сменился главный акционер, купил акций контрольный пакет и что.

    Nightwalker, Дело в том что я читал рейтинг. Там было написано:
    Фактической материнской организацией Компании является НПФ «БЛАГОСОСТОЯНИЕ», принадлежащий в основном Банку ГПБ (АО) (рейтинг АКРА — АА(RU), прогноз «Позитивный»), ОАО «РЖД» (рейтинг АКРА — AAA(RU), прогноз «Стабильный») и ООО «РСХБ Управление Активами».
    Кредитный рейтинг ПАО «ТрансФин-М» (далее — ТрансФин-М, Компания) обусловлен высокой вероятностью экстраординарной поддержки со стороны организации — АО «НПФ «БЛАГОСОСТОЯНИЕ»
    Сейчас компания принадлежит частному лицу и рейтинг конечно уменьшат.

    newplayer, во первых нельзя сказать что у ТФМ-гарант фин. положение хуже чем у НПФ Благосостояние, во вторых сделка кредитная и скорее всего кредит выдан под залог акций Трансфин -м.
    Кредитор гос банк ВТБ. Так что рейтинг могут ещё и повысить)

    Роман Ранний, Ну вот и разрешился наш спор.
  6. Аватар Nightwalker
    за весь 2019 год продалось около 3,5 млрд, так что ещё 6,5 осталось)

    Роман Ранний, не пойму тогда только одного, чем эмитенту поможет погашение одного этого выпуска, когда еще тьма выпусков будет действовать и они сосредоточены в скорее всего одних руках. Тогда они должны все гасить, однако после последних оферт они лишь на 1 процент в среднем понизили ставку… не увязывается здесь все как-то… Эмитенту-то зачем все выкупать. Запутанная схема выгоды. Ели просто этот выпуск у нпф лежит и они его потихоньку в рынок сливают, ну так и хорошо, нам же лучше. Но вот чтобы эмитент все выкупал… тут я в сомнениях, чтобы 0,01% сделал ударив по репутации… а овчинка то выгоды стоит разве?

    Nightwalker, как зачем?! что бы сделать ставку ниже. Зачем им год платить 10,5%, когда они сейчас могут под 9%-8,5% занять?! и спрос бешенный будет, а в других выпусках там ставка ниже либо нет возможности досрочно погасить...
    нет никакого удара по репутации, это нормальная практика занять под меньшую ставку.

    Роман Ранний, даже в таком случае мы особо ничего не теряем, пусть гасят, а чем дольше продержится, тем лучше. к оферте предъявим и купим что-нибудь другое. В общем сейчас норм для тех кто покупает и хотелось бы чтобы до оферты все долежало)
  7. Аватар Nightwalker
    за весь 2019 год продалось около 3,5 млрд, так что ещё 6,5 осталось)

    Роман Ранний, не пойму тогда только одного, чем эмитенту поможет погашение одного этого выпуска, когда еще тьма выпусков будет действовать и они сосредоточены в скорее всего одних руках. Тогда они должны все гасить, однако после последних оферт они лишь на 1 процент в среднем понизили ставку… не увязывается здесь все как-то… Эмитенту-то зачем все выкупать. Запутанная схема выгоды. Если просто этот выпуск у нпф лежит и они его потихоньку в рынок сливают, ну так и хорошо, нам же лучше. Но вот чтобы эмитент все выкупал… тут я в сомнениях, чтобы 0,01% сделал ударив по репутации… а овчинка то выгоды стоит разве?
  8. Аватар Nightwalker
    судя по всему почти весь выпуск ТрансФ1P04 купил НПФ Благосостояние, а так как сейчас меняется собственник, то НПФ держать его не хочет/может, поэтому продаёт. А выкупать его не хотят потому что во первых объём большой, а во вторых новый собственник может досрочно погасить(или ставку поставит мин. что бы сами предъявили к выкупу) и выпустить уже новые. Сейчас ставки снижают, короткие облигации не очень интересны.

    Роман Ранний, В любом случае досрочно погасить если захотят, то это к оферте, а это еще год. Если они захотят, чтобы все предъявили облиги к погашению и понизят сильно купонную ставку, то они заранее покажут ставку, чтобы все убедились в их намерениях. Все равно получается выгодно, к примеру год по ставке 10.5%, потом оферта, погашаем покупаем даже по 7% любую облигу — средняя ставка за 2 года получается 8,75%. А через 2 года ставки могут снова вверх поползти.
    Вопрос второй, если меняется собственник, тогда все выпуски бы имели волатильность хоть какую-то… но они мертво не двигаются, и трансфин тогда зачем уже зарегистрировал новую программу облигаций на кучу миллиардов?
  9. Аватар newplayer
    судя по всему почти весь выпуск ТрансФ1P04 купил НПФ Благосостояние, а так как сейчас меняется собственник, то НПФ держать его не хочет/может, поэтому продаёт. А выкупать его не хотят потому что во первых объём большой, а во вторых новый собственник может досрочно погасить(или ставку поставит мин. что бы сами предъявили к выкупу) и выпустить уже новые. Сейчас ставки снижают, короткие облигации не очень интересны.

    Роман Ранний,
    Каким образом можно поменять ставку купона? При досрочном погашении может ли новый собственник погасить по рынку, а не по номиналу?
  10. Аватар РоманП.
    604 900 700/249 337=2426 рубля на акцию. 4 кв участники судя по котировке ожидают убыток в 2 млрд, да и есть много участников которые сливают по факту отчета! Если учесть ставку ЦБ РФ весной 2020 в 6,5% цена на преф при ЧП в 4-5 млрд будет 17 000-18 000, но будет также зависеть от итогов отчета за 1 кв 2020

    Владимир Ш, а почему 2 млрд. убытков? в прошлые годы максимум 1.2 млрд. был убыток

    Роман Ранний, ну и ЧП в кв была 1 млрд, может и 1 млрд или 800 млн, отчет надо ждать, но уже запас есть

    Владимир Ш, мне интересней всего что покупают те люди которые префы по 14600 продают?!
    Сейчас вариантов практически нет что бы получить дох. чистыми 10+ годовых.
    Может кто в комментариях напишет я тоже куплю)
    Можно акции можно облигации, но только сопоставимой надёжности, а не шлак всякий который завтра дефолт объявит!

    Роман Ранний, МГТС какой-нибудь.
    Но у Саратова я думаю будет выше 10% дивдоха за 2019. А уж за 2020…

    Александр Е, возможно, но у них что один МГТС в портфеле?

    Роман Ранний, а чем МГТС не угодил? Взял на просадке 1560-1430р обычку, получил дивы 222р скинул по 2045р, По мне так нормально получилось.
  11. Аватар Александр Е
    604 900 700/249 337=2426 рубля на акцию. 4 кв участники судя по котировке ожидают убыток в 2 млрд, да и есть много участников которые сливают по факту отчета! Если учесть ставку ЦБ РФ весной 2020 в 6,5% цена на преф при ЧП в 4-5 млрд будет 17 000-18 000, но будет также зависеть от итогов отчета за 1 кв 2020

    Владимир Ш, а почему 2 млрд. убытков? в прошлые годы максимум 1.2 млрд. был убыток

    Роман Ранний, ну и ЧП в кв была 1 млрд, может и 1 млрд или 800 млн, отчет надо ждать, но уже запас есть

    Владимир Ш, мне интересней всего что покупают те люди которые префы по 14600 продают?!
    Сейчас вариантов практически нет что бы получить дох. чистыми 10+ годовых.
    Может кто в комментариях напишет я тоже куплю)
    Можно акции можно облигации, но только сопоставимой надёжности, а не шлак всякий который завтра дефолт объявит!

    Роман Ранний, МГТС какой-нибудь.
    Но у Саратова я думаю будет выше 10% дивдоха за 2019. А уж за 2020…
  12. Аватар Владимир Ш
    604 900 700/249 337=2426 рубля на акцию. 4 кв участники судя по котировке ожидают убыток в 2 млрд, да и есть много участников которые сливают по факту отчета! Если учесть ставку ЦБ РФ весной 2020 в 6,5% цена на преф при ЧП в 4-5 млрд будет 17 000-18 000, но будет также зависеть от итогов отчета за 1 кв 2020

    Владимир Ш, а почему 2 млрд. убытков? в прошлые годы максимум 1.2 млрд. был убыток

    Роман Ранний, ну и ЧП в кв была 1 млрд, может и 1 млрд или 800 млн, отчет надо ждать, но уже запас есть
  13. Аватар 3way_banana_split
    знаете как проверить баланс на достоверность? или вы доверяете аудиторам?

    Знаю и проверяю, т.к. аудиторам не доверяю. Однако, удаляюсь, т.к. бумага не интересна.
  14. Аватар 3way_banana_split
    предложите мне бумаги с рейтингом А- и дох. 11%

    Не могу — это законом запрещено. Однако, не могу понять Вашу фиксацию на «рейтингах» :-) Мне можете не отвечать, но посмотрите на «суверенный уровнь кредитного риска» Диджитал Инвест (под крылом Русснефти) :-)

    ЗЗЫ К слову — у нас страновой рейтинг ВВВ-, т.е. «в одном шаге от мусора». Все остальное — пшик. Кроме, канеш, чистого дохода и кэш-флоу :-)
  15. Аватар 3way_banana_split
    Если ориентироваться на рейтинги то одно из лучших предложений на рынке

    Да что там «на рынке»! В России!

    так что рейтинг можно отнести к облигациям

    Ну, ок :-) Однако, я постою в сторонке :-)
  16. Аватар Arti
  17. Аватар Игорь Калинин
    Что за всплеск был сегодня БО 1Р2. Стоп-заявка на продажу выскочила, но не реализовалась. Что это было, может кто в курсе?

    павел петрович попов, какой всплеск? кто то купил 2 облиг. по 104,43, вот и весь всплеск)

    Роман Ранний, Спасибо. Я не смотрел сделки.
  18. Аватар khornickjaadle
    Те кто хочет поучаствовать в выкупе должны были быть акционерами 24 мая, то есть купить акции 22 мая.
    Те кто был акционером на эту дату, может предъявить свои акции к выкупу и купить на рынке дешевле. Но судя по тому что котировки падают, таких не очень много)

    Кроме того на выкуп возможно направить не более 10% чистых активов, по РСБУ за 2018 год это 10 млрд*0,1= 1 млрд.
    Если на выкуп нужно 2,4 млрд, то у всех не выкупят.
    Однако по МСФО активов 31 млрд, а значит на выкуп можно потратить до 3,1 млрд.
    Я не знаю можно ли применить для этих целей МСФО.

    Мне не понятна логика, зачем ограничивать людей участвовать в выкупе?

    Роман Ранний, Чистые активы в 31 ярд по МСФО 2018 наверное не включают присоединённый ГСС.
  19. Аватар XaoC82
    похоже досрочно погасят когда собственник сменится, поэтому и раздают

    Роман Ранний,

    Ну так гасить будут по номиналу.
    Уже офера по 99,40
    Лимиты начали закрывать, и приходиться сливать как есть.
    Риски епта)))

    XaoC82, про какие лимиты вы говорите?

    Роман Ранний,

    Среди держателей есть фин.институты и на любого эмитента открывается лимит.
    Если лимит закрывается или не про лонгируется, то позу необходимо закрыть.
    Это кухня проф.участников, физиков это не парит.)

    XaoC82, в связи с чем поменялись лимиты?

    Роман Ранний,

    Вот, новость…
    www.rbc.ru/business/24/06/2019/5d101ddc9a7947181d75b445


  20. Аватар XaoC82
    похоже досрочно погасят когда собственник сменится, поэтому и раздают

    Роман Ранний,

    Ну так гасить будут по номиналу.
    Уже офера по 99,40
    Лимиты начали закрывать, и приходиться сливать как есть.
    Риски епта)))

    XaoC82, про какие лимиты вы говорите?

    Роман Ранний,

    Среди держателей есть фин.институты и на любого эмитента открывается лимит.
    Если лимит закрывается или не про лонгируется, то позу необходимо закрыть.
    Это кухня проф.участников, физиков это не парит.)
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: