комментарии khornickjaadle на форуме

vesti-lipetsk.ru/v-lipecke-iz-kraxmala-budut-delat-bioplastik/

про биопластики

Валерий Иванович, Долгая песня, неясен процент выхода пластиков с переработки 1 млн. тонн пшеницы.

Копнул историю компании. Оказалось, что планы по удвоению производства существовали в НКНХ в 2007 году. Тогда была принята программа удвоения производства к 2012 году. Но помешал кризис 2008 года. Стоимость программы оценивалась в 125 млрд. руб. Собственный капитал компании на тот момент составлял 30 млрд. руб. После постройки ЭП-1200 производство продукции на НКНХ должно удвоиться (сейчас НКНХ перерабатывает примерно 3,3 млн. тонн сырья за год, будет перерабатывать 3,5-3,6 млн. тонн сырья на ЭП-1200). Собственный капитал компании сейчас в районе 150 млрд. руб. Если провести параллели с инвестпрограммой 2007 года, то удвоение производственных мощностей может стоить ок. 600 млрд. руб. По факту, компании удалось к 2018 году увеличить производство примерно на 50%. Источник polymery.ru/blog.php?id_company=83&n_id=5472&category=item&page=16

Конкуренты не дремлют. ООО«Рустарк» совместно с голландской компанией-партнёром «Авантиум» начинают амбициозный проект производства пластиков из пшеницы. К 2030 году будет построено 4 очереди с переработкой 1 млн. тонн пшеницы в год. Инвестпрограмма 63 млрд. руб. Для сравнения: 1 тонна нафты ( сырья для производства пластиков на НКНХ) стоит 36000 руб., а 1 тонна пшеницы — 13000 руб. Источник labuda.blog/286145

khornickjaadle, приветствую! С биопластиками не все так просто, как многие думают. Эта тема была очень популярна в 2013-2014гг. Многие в России начали прорабатывать возможность строительства подобных производств. В инете есть много статей на эту тему, как и предполагаемые проекты. Под это дело Вексельберг даже Sulzer купил. Но воз и ныне там. Первая и главная причина — отсутсвие стабильной и внятной технологии. Крупнейшая частная компания мира Cargill давно играет в эту тему с биопластиками, так там по технологии образуется неутилизируемые отходы — грязный гипс. Каргилл в Америке все дело в горку складывает, что будет потом никто не знает (как и с химикатами при добыче сланцевой нефти).
Теперь по поводу пшеницы: пшеницу берут за основу, так как при переработке возникает офигенный ништяк под названием клейковина (пшеничный глютен). Выход зависит от качества пшеницы, но стоимость клейковины очень высокая и потребность в мире постоянно растет. Крахмал в пшенице неоднороден и делится на три вида А, B и С. Только крахмал А пригоден для дальнейшего промышленного использования. Выход из пшеницы крахмала А порядка 56%. Дальше крахмал подлежит гидролизу для получения глюкозы. Затем идет очень сложная цепочка получения молочной кислоты с последующим превращением в полимолочную кислоту (PLA). Я всех тонкостей не знаю, поскольку не химик и не технолог. Но Вы если в этом разбираетесь, можете почитать в инете. Технология известна. Пока у меня большие сомнения по реализации данных проектов и помимо технологии серьезный вопрос с последующей утилизацией этих биопластиков, они сами по себе не распадутся, а если их добавляют к обыкновенным пластикам, то вообще ядерная смесь — ни одно ни второе не переработать. Если было бы так все просто и легко, то давно случился промышленный бум в этом направлении с целью замены обыкновенных пластиков.
Относительно липецкого проекта, там первая очередь будет модифицированные крахмалы. На этом, думаю, они и остановятся. Разговоры про биопластики пиар ход для минсельхоза, чтобы получить льготные кредиты и прочую поддержку.

Maxone, Привет!C 2012-13 годов может технологии продвинулись, они с голландцами будут делать проект. Если только 56% крахмала пригодно для дальнейшей переработки в пластики, то это наверное минус, потому что пластики по логике самые дорогие, а остальной крахмал пойдёт не в пластики. В технологии я не спец, да и вдаваться неохота. Там получается, что пластик получить могут только после постройки двух очередей. К этому времени НКНХ уже должен построить ЭП-600 первую очередь. Кстати, пока они будут строить две очереди по переработке пшеницы, то будут использовать продукцию из пластика сделанного из сырья, возможно, НКНХ. Отходы в производстве биопластика есть и они будут скармливаться скоту. О замене пластиков из газа и нефти на биопластики не верю.

Банковские реквизиты расчетных счетов ПАО «Нижнекамскнефтехим» для оплаты расходов по изготовлению копий документов: ПАО «Нижнекамскнефтехим» («НКНХ») ИНН/КПП 1651000010/997550001 р/с 40702810600690000014 в ООО Банк «Аверс», г. Казань БИК 049205774 к/с 30101810500000000774. Размер расходов ПАО «Нижнекамскнефтехим» по изготовлению копий документов: Тираж (количество копируемых листов), шт.
вот что случись и пипец, если это их основной банковский счет… большая компания должна деньги держать в больших банках сбер или втб.

Айдар 987, В ежеквартальном отчёте за 1 квартал 2019 года указаны счета — транзитные, текущие, расчётные. Банки: АК Барс, Аверс, ГПБ, Райффайзенбанк, Сбербанк.

«Наш ответ Чемберлену». В прошлом году в присутствии В. Путина и Д. Конте, А. Шигабутдинов (АО «ТАИФ») и М. Асторри (Bio-on S.p.A) подписали соглашение о совместной реализации проекта по постройке первого в России завода по выпуску биополимеров. Мощность завода — 10000 тонн продукции в год, с возможным увеличением до 20000 тонн в год. Стоимость проекта 90 млн. евро. Продукция — биопластик (полигидроксиалканоат ПГА). ПГА имеет широкий спектр свойств, которые могут в целом ряде случаев даже превосходить эксплуатационные характеристики, достигаемые при использовании обычных полимеров. Этим биопластиком можно заменить до 50% полимерных материалов, синтезируемых в настоящее время из природного газа и нефти. Сырьё для производства ПГА — меласса. Источник realnoevremya.ru/articles/118341-taif-naladit-proizvodstvo-bioplastika Идея хорошая, реализовывать этот пластик может и НКНХ. В НКНХ напрашивается создание нового бизнес-направления по биопластикам. Сырьём может служить пшеница (крахмал), глицерин, сахарный тростник и т.д.

Алроса и синтетические бриллианты

© Interfax 20:34 27.06.2019
МИР-БРИЛЛИАНТЫ-АЛРОСА-СИНТЕТИКА

АЛРОСА: эффект от инициативы De Beers в синтетике положительный, но мы повторять опыт не будем

Москва. 27 июня. ИНТЕРФАКС — «АЛРОСА» (MOEX: ALRS) позитивно оценивает
эффект от запуска проекта De Beers в синтетике, но не планирует реализовать
подобный опыт, сообщил журналистам член правления компании, директор Единой
сбытовой организации (ЕСО) «АЛРОСА» Евгений Агуреев.
De Beers в прошлом году объявила о запуске независимого от своего основного
бизнеса проекта Lightbox, онлайн-компании по продаже синтетических бриллиантов
(lab-grown, LGD). Синтетические бриллианты в украшениях Lightbox продаются по
единой цене $800 за карат, независимо от характеристик, что на 75% дешевле
аналогов. На момент запуска продукция таких лидеров рынка синтетики, как
американская Diamond Foundry и российская New Diamond Technology, стоила не
более чем на 40% дешевле натуральных алмазов.
По оценкам экспертов, основная идея De Beers заключалась в демпинге
синтетики и подрыве инвестиционной привлекательности этого вида бизнеса,
угрожающего перспективам производителей природных алмазов. Между тем, «АЛРОСА»
указала на негативные стороны инициативы — усиление спроса на синтетические
камни и риск девальвации самого понятия бриллиант.
Как заявил Агуреев, «следствием запуска Lightbox стало увеличение дисконта
синтетики к натуральному сырью». До объявления о Lightbox дисконт не превышал
40% и была тенденция к его снижению, сейчас он дошел до 70%. «Я надеюсь, что
этот тренд уже не поменяется, синтетика перейдет в нишу низкостоимостной
бижутерии и останется там. Произошла сегрегация рынков — это именно то, что мы и
хотели получить», — отметил он.
«Мы не планируем повторять эту модель и остаемся в нише производителя
натуральных алмазов и натуральных бриллиантов. Мы считаем, что с учетом эффекта
от инициативы De Beers для нас больше возможностей в нише натуральных камней», -
заявил Агуреев.
По оценке «АЛРОСА», на рынке сейчас 2-4 млн синтетических ювелирных
алмазов, из них 80% — нелегальные, которые подмешиваются в боксы
алмазодобытчиков на вторичном рынке. Прямые финансовые потери от распространения
синтетики сопоставимы с 3% выручки мирового алмазного рынка, сказал Агуреев.
Бс к ио
MOEX$#&: ALRS

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Активный Инвестор, Там всего 3% рынок синтетики от натуралки. Теоретически Алроса может просто купить Нью Даймонд Текнолоджи и войти в синтетику.

khornickjaadle, так они же все искусственно держат рынок синтетики. Вопрос в ценообразовании, вот об этом и статья

Активный Инвестор, Пытаются разорить конкурентов демпингом — как бы сами в лужу не сели…

Конкуренты не дремлют. ООО«Рустарк» совместно с голландской компанией-партнёром «Авантиум» начинают амбициозный проект производства пластиков из пшеницы. К 2030 году будет построено 4 очереди с переработкой 1 млн. тонн пшеницы в год. Инвестпрограмма 63 млрд. руб. Для сравнения: 1 тонна нафты ( сырья для производства пластиков на НКНХ) стоит 36000 руб., а 1 тонна пшеницы — 13000 руб. Источник labuda.blog/286145

Алроса и синтетические бриллианты

© Interfax 20:34 27.06.2019
МИР-БРИЛЛИАНТЫ-АЛРОСА-СИНТЕТИКА

АЛРОСА: эффект от инициативы De Beers в синтетике положительный, но мы повторять опыт не будем

Москва. 27 июня. ИНТЕРФАКС — «АЛРОСА» (MOEX: ALRS) позитивно оценивает
эффект от запуска проекта De Beers в синтетике, но не планирует реализовать
подобный опыт, сообщил журналистам член правления компании, директор Единой
сбытовой организации (ЕСО) «АЛРОСА» Евгений Агуреев.
De Beers в прошлом году объявила о запуске независимого от своего основного
бизнеса проекта Lightbox, онлайн-компании по продаже синтетических бриллиантов
(lab-grown, LGD). Синтетические бриллианты в украшениях Lightbox продаются по
единой цене $800 за карат, независимо от характеристик, что на 75% дешевле
аналогов. На момент запуска продукция таких лидеров рынка синтетики, как
американская Diamond Foundry и российская New Diamond Technology, стоила не
более чем на 40% дешевле натуральных алмазов.
По оценкам экспертов, основная идея De Beers заключалась в демпинге
синтетики и подрыве инвестиционной привлекательности этого вида бизнеса,
угрожающего перспективам производителей природных алмазов. Между тем, «АЛРОСА»
указала на негативные стороны инициативы — усиление спроса на синтетические
камни и риск девальвации самого понятия бриллиант.
Как заявил Агуреев, «следствием запуска Lightbox стало увеличение дисконта
синтетики к натуральному сырью». До объявления о Lightbox дисконт не превышал
40% и была тенденция к его снижению, сейчас он дошел до 70%. «Я надеюсь, что
этот тренд уже не поменяется, синтетика перейдет в нишу низкостоимостной
бижутерии и останется там. Произошла сегрегация рынков — это именно то, что мы и
хотели получить», — отметил он.
«Мы не планируем повторять эту модель и остаемся в нише производителя
натуральных алмазов и натуральных бриллиантов. Мы считаем, что с учетом эффекта
от инициативы De Beers для нас больше возможностей в нише натуральных камней», -
заявил Агуреев.
По оценке «АЛРОСА», на рынке сейчас 2-4 млн синтетических ювелирных
алмазов, из них 80% — нелегальные, которые подмешиваются в боксы
алмазодобытчиков на вторичном рынке. Прямые финансовые потери от распространения
синтетики сопоставимы с 3% выручки мирового алмазного рынка, сказал Агуреев.
Бс к ио
MOEX$#&: ALRS

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Активный Инвестор, Там всего 3% рынок синтетики от натуралки. Теоретически Алроса может просто купить Нью Даймонд Текнолоджи и войти в синтетику.

ДССК 60 + термопластики

На территории первой промышленной площадки предприятия с нуля началось возведение совершенного нового, высокотехнологичного, а главное, экологичного производства. После общественных слушаний с положительным заключением выполнена проектная документация, проведена главгосэкспертиза – получены все те документы, дающие право «Нижнекамскнефте- химу» приступить к возведению объекта по лицензии японской компании ЕTIC Inc.

– На сегодняшний день мы выполнили все подготовительные работы, полностью освободили площадку и приступили к строительным работам. Сейчас возводятся корпуса, наружные установки, монтируются металлоконструкции. Мы также приступили и к монтажу технологического оборудования.

Все объекты, предусмотренные строительством, на данный момент охвачены – это наружные установки, склад ЛВЖ с насосными станциями, машины выделения, складские помещения, здание операторной. Для того, чтобы уложиться в запланированные сроки, подрядная организация ведет работы в круглосуточном режиме, – рассказал «Нефтехимику» Анатолий Порецков, начальник производства ДССК, руководитель проекта.

На новом производстве предусмотрен выпуск двух видов продукции – каучука ДССК и термоэластопластов. Разберем по порядку, что они из себя представляют.

Аббревиатура ДССК расшифровывается как дивинил-стирольный каучук. Он обладает бесценными характеристиками – хорошей износостойкостью, пластичностью, морозостойкостью, динамической выносливостью, сопротивляемостью к образованию трещин, поэтому очень востребован в шинной промышленности. Автомобильная покрышка в разрезе состоит из множества слоев, каждый из которых придает ей определенные свойства. К примеру, из галобутилового каучука изготавливается герметизирующий воздухонепроницаемый слой, каучук СКИ-3 составляет основу боковины легковой покрышки, а каучук ДССК незаменим в протекторах шины. Ценные свойства бутадиен-стирольного каучука обеспечивают протектору надежное сцепление с дорогой, высокую прочность к механическим повреждениям, проколам и надрывам. Он также придает высокую стойкость к воздействию солнечных лучей и внешних тепловых воздействий, возникающих при трении шин о поверхность дороги, одно из самых ценных свойств ДССК – низкое сопротивление качению. Словом, совокупность всех каучуков, которые будет производить компания «Нижнекамскнефтехим», в скором времени даст возможность полностью собрать автомобильную покрышку, и не только. С вводом нового производства предприятие будет выпускать все известные в мире виды каучуков, за исключением натурального, содержащегося в соке отдельных видов растений.

Второй продукт, который будут выпускать на новом производстве – это термоэластоплаcты. Если опустить сложные химические формулировки, то можно сказать, что это материал, который по своим свойствам находится между пластмассой и резиной, взяв все самые полезные качества у каждой группы материалов. Его ключевые особенности

– высокая механическая прочность, гибкость и пластичность, устойчивость к деформациям и сохранение изначальной формы, возможность многократной переработки без вреда для окру- жающей среды. В основном тер-моэластопласты применяются в качестве добавки при укладке ас- фальта, после чего дорожное по- крытие становится более устой- чивым и долговечным. Помимо этого, эксплуатационные свойст-ва не теряются в течение долгих лет в условиях воздействия постоянно меняющихся атмосферных факторов, таких как мороз и жара, высокая и низкая влажность.
Несмотря на то, что строительство нового объекта будет продолжаться не менее года, на данный момент активно продол-жается набор штата. Всего предусмотрено создание 351 рабочего места, до конца текущего года основная часть коллектива будет сформирована. Кроме задач
по курированию строительства, нужно время для изучения техно-логии и прохождения обучения у лицензиара.

Rondine, Впечатление, что стройка началась. В феврале 2019 года проектная документация лежала ещё на утверждении в Главгосэксперктизе. А сейчас уже закупили оборудование и материалы и начали монтаж. В этом году должна быть выполнена основная часть СМР. Теоретически, если в 3 смены будут строить, то на следующий год построят, как по плану. К ГОСА вряд ли успеют, а к концу следующего года вполне могут. Площадь 650 м на 650 м у завода — приличная территория.

Что же дальше сделал Уоррен Баффет? То же, что и большинство остальных членов клуба, которые вложили свой капитал в муниципальные облигации и жили спокойно, получая проценты? Нет! Он терпеливо ЖДАЛ, когда появятся привлекательные возможности на фондовом рынке.

В декабре 1972 года акции Washington Post стоили $38 за 1 акцию. В начале 1973 года цена на акции WP начала падать. Мистер Рынок рисовал мрачную картину, и очень многие акции упали в цене.
В начале 1973 индекс DJ упал более чем на 100 пунктов года до отметки чуть выше 900. Примерно в то же время золото поднялось в цене до $100 за унцию и вся ситуация на рынках выглядела ужасно.

Что же делал в это время лучший в мире инвестор? Весной 1973 года он спокойно покупал акции WP. К июню 1973года он купил 467,150 акций по средней цене $22,75(на $10,6 млн.).

Поняли да, он покупал акции на мощных на просадках, а не, тупо, всё подряд в любое время

ZaPutinNet, всё бы хорошо, но эту просадку, в особенности мощную, можно ждать очень долго. И всё это время ваши деньги вне рынка. Поэтому я склоняюсь к покупкам в любое время и по любым ценам. Не жадничайте, всё равно потом цена усреднится со временем. А в просадку станет совсем уж вкусной!

Василий Пупкин, Ну да. Вот что я нашел недавно «если бы вы инвестировали в акции по $1000 на протяжении 30 лет с 1965 по 1995 годы, и вам повезло каждый год вкладывать на минимуме, то среднегодовая доходность вложений составила бы 11,7%. Если вы вам очень невезло и каждый год вы вкладывали на максимуме, то результат составил бы 10,6% годовых» (https://www.instagram.com/p/BzLO4LioS3A)

drmfd, Значит нужно правильно выбирать акции как Баффетт делал в этот период, чтобы обыграть индекс.

Сегодня внезапно цена ушла ниже номинала!
Есть какие новости?

XaoC82, Источник tass.ru/proisshestviya/6600308

Сегодня внезапно цена ушла ниже номинала!
Есть какие новости?

XaoC82, Обыски в офисе в Москве и Питере, но это не связано с операционной деятельностью компании.

Почему-то все забывают про редкоземельные металлы, которые добываются (правда, побочно) именно Фором. Китай им не переплюнуть, но в перспективе развить это направление из «побочного» в одно из основных, было бы очень дальновидно и перспективно. Тем более цена на РЗМ только будет расти.

Николай Гритчин, Да, тема РЗМ интересная. А что они могут добыть из РЗМ?

Понравилась идея А. Шигабутдинова поделить мир на две части: НКНХ и Сибур. Сибур продаёт продукцию в Восточную Азию, а НКНХ — в Европу.

– В какую сумму обойдется комплекс [ЭП1200 в целом и его очереди]?

– Я имею обязательство не говорить об этом. Могу только о стоимости кредита. Несколько крупных банков предложили синдицированный кредит еще на 2,5 млрд евро, но пока в этом нет необходимости.

Rondine, А какой комплекс? ЭП-600 тоже комплекс. 1200 в кавычках — это точно?

khornickjaadle, да хоть про какой бы сказал. Про 2 очереди этиленника 1200, по 600 тыс тонн каждая очередь. Вопрос в статье об этом комплексе был

Rondine, Синдицированный кредит 2,5 ярда в евро. Процент минимальный и нет необходимости в нём. Значит бабки могут дать акционеры под процент(небольшой).

khornickjaadle, Я про другое. Нигде нет официальной стоимости ЭП1200 вместе со всеми заводами по переделу. Одни косвенные признаки — по объему кредита, по информации об одобренных сделках из бюллетеней. Если бы информация была, то я сразу бы знал, что 500 млрд, а не 240

Rondine, Они сами не знают, сколько переделов будет на ЭП-600 второй очереди. А по первой сказали с точностью до десятой после запятой — 234,2 ярда.

khornickjaadle, они знают. Не сказал сами ещё не знаем. Сказал у меня есть обязательство не раскрывать стоимость

Rondine, может не хотят продукты передела светить в рынок… По смете специалистам стало бы сразу ясно какие полимеры будут в итоге делать. Оценка заводов по выпуску полимеров- сегодняшний день, а по этанола вчерашний. 3 млн тонн полимеров с двух очередей снимать хотят

Rondine, А заходит сырья ок. 3,6 млн. тонн, 0,6 млн. тонн топливный газ, его будут монетизировать. Получается 3,6-0,6 равно 3 млн. тонн пластиков — всё переделают… Значит второй энергоблок, возможно будут строить ПГУ-ТЭС на 2-ой очереди ЭП-600, чтобы не сжигать топливный газ в факелах.

Rondine,  Перечитал статью. Он сказал, что будут снимать по 1,5 млн. тонн пластиков с каждого ЭП-600, если так, то будут всё сырьё перерабатывать в конечный продукт. Значит 9 ярдов грина стоит всё по идее.

Интервью А. Шигабутдинова Ведомостям от 2016 года. Источник vedomosti.ru/business/characters/2016/08/23/654187-mi-vsegda-rabotaem Основные тезисы о том, что в акционерах ТАИФа есть очень крутые ребята и их имена не раскрываются. Стоимость ЭП-1200 он не назвал, но фигурирует $9 млрд. Способ финансирования ЭП-600 определялся из условий тендера, потому что одним из его условий являлось привлечение участником финансирования на свой объём работ. Схема Линде — Дойче Банк. Займ по группе ТАИФ определяется по формуле ЕБИТДА умножить на 4. У НКНХ ЕБИТДА в районе 35 ярдов, в этом году может скакнуть до 50 (прогноз), значит он сможет занять 200 ярдов на ЭП-600. Партнёра привлекать будут, если долг выйдет за ЕБИТДА умножить на 4. Заинтересованы в строительстве ШФЛУ-провода из Западной Сибири.

khornickjaadle,

А это выводы между строк из статьи?

Rondine, По НКНХ мой прогноз. Про ебитда у банкиров вроде так по ТАИФу. Остальное вроде из статьи.

Интервью А. Шигабутдинова Ведомостям от 2016 года. Источник vedomosti.ru/business/characters/2016/08/23/654187-mi-vsegda-rabotaem Основные тезисы о том, что в акционерах ТАИФа есть очень крутые ребята и их имена не раскрываются. Стоимость ЭП-1200 он не назвал, но фигурирует $9 млрд. Способ финансирования ЭП-600 определялся из условий тендера, потому что одним из его условий являлось привлечение участником финансирования на свой объём работ. Схема Линде — Дойче Банк. Займ по группе ТАИФ определяется по формуле ЕБИТДА умножить на 4. У НКНХ ЕБИТДА в районе 35 ярдов, в этом году может скакнуть до 50 (прогноз), значит он сможет занять 200 ярдов на ЭП-600. Партнёра привлекать будут, если долг выйдет за ЕБИТДА умножить на 4. Заинтересованы в строительстве ШФЛУ-провода из Западной Сибири.

Из статьи сделал вывод, что НКНХ может получить необеспеченный кредит в евро, под гарантии ТАИФа. Вопрос только под какой процент.

Честно скажу, лень читать форум, они там про доп выпуск акций ничего не говорили? Иначе это странно — у них есть большая инвестиционная программа, тогда зачем они выплатили такие хорошие дивы? На мой взгляд, не иначе хотят поднять цену акции и выпустить допку, вот вам и деньги на инвестиции

ZaPutinNet, У них в Уставе есть возможность организовать допку в любой момент. А. Бикмурзин в феврале сказал, что вопрос допки не рассматривается. Зачем допка, тут больше логики ТАИФу вообще выкупить 100% бумаги и на делистинг.