ответы на форуме

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, и не стыдно тебе пиндосов рыночными законами раздевать?

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам

Полагаю, еще полярда будущего профита можно отрезать. Легко.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, и что это значит?

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании

Вопрос не совсем по Сурику, кто нибудь изучал труды, литературу на тему доходности в разное время, т.е. средняя доходность рынка в 19м веке. 20м, по годам. какая считается адекватной, я нахожу в основном 3-6% значения, может у кого-то иные сведения?

Национальное Достояние, риск — неотъемлемая составляющая любой доходности. Некорректно, неверно и неправильно сравнивать доходность в отрыве от риска. Бывают периоды подъема экономики и социальной стабильности. А бывают просто войны. «Адекватная» (как вы говорите) доходность будет разной.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мирное время, стабильная доходность исторически средняя на фондовом рынке интересует.

Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, так не покупай

пробили долгосрочный треугольник, ракета готова к полёту

Вредный инвестор, для взлета надо 39, 940 пробить.

Для взлета, полагаю, надо политический режим страны менять.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, это только к падению.

пробили долгосрочный треугольник, ракета готова к полёту

Вредный инвестор, для взлета надо 39, 940 пробить.

Для взлета, полагаю, надо политический режим страны менять.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, что-бы доллар был по 150?

⚡️#распадская
CEO EVRAZ О ДИВПОЛИТИКЕ «РАСПАДСКОЙ» ПОСЛЕ КОНСОЛИДАЦИИ УГОЛЬНЫХ АКТИВОВ: МЫ ГОВОРИМ ОБ УДВОЕНИИ БИЗНЕСА, С ВЫСОКОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ БУДУТ ЕЕ ИЗМЕНЕНИЯ

Роман Ранний, Логично предположить, что и ценник за акцию может удвоиться.

khornickjaadle, Южкузбассуголь — не такой уж, на мой взгляд, и вкусный актив, судя по балансу. Сомневаюсь в таком подъеме. Но это не важно )

P/S/ работал я на одной из шахт Южкузбассуголь.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Наверное из-за того, что ЮжКуз на экспорт мало угля отправляет, а больше Евразу продаёт.

Пояcните, кто знает.
У Momo 417 млн акций, по ~20$. Итого капитализация = ~8 ярдов $

Везде указано, что капитализация = 4 ярда $
Чё за хрень? Где ошибаюсь?
Сколько реально стоит Китай-контора ?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы так и не выяснили в чем ошибка? На всех ресурсах пишут цифру в 4 млрд, вместо 8.

Владислав Никифоров, нее, не выяснил.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, зато я выяснил. На бирже торгуются ADR, а их в 2 раза больше чем акций. Потому реальная капитализация 4 млрд, а точнее уже 3,2))

Владислав Никифоров, верно. Только не больше, а меньше. Т.е. одна АДР-ка это две акции.

Таким образом, если АДР-ка стоит ~16$, то акция стоит ~8$.

SEC-отчет нам дает прибыль на акцию. Значит P/E = 8/1

при этом инвестинг пишет, что акции в обращении 755 млн.
Чё-к-чему? (

Ну куда летим сегодня)))

Игорь Петрушин, на посадку. Не?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,
Ну вот сейчас на нормальных уровнях

Пояcните, кто знает.
У Momo 417 млн акций, по ~20$. Итого капитализация = ~8 ярдов $

Везде указано, что капитализация = 4 ярда $
Чё за хрень? Где ошибаюсь?
Сколько реально стоит Китай-контора ?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы так и не выяснили в чем ошибка? На всех ресурсах пишут цифру в 4 млрд, вместо 8.

Владислав Никифоров, нее, не выяснил.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, зато я выяснил. На бирже торгуются ADR, а их в 2 раза больше чем акций. Потому реальная капитализация 4 млрд, а точнее уже 3,2))

Пояcните, кто знает.
У Momo 417 млн акций, по ~20$. Итого капитализация = ~8 ярдов $

Везде указано, что капитализация = 4 ярда $
Чё за хрень? Где ошибаюсь?
Сколько реально стоит Китай-контора ?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы так и не выяснили в чем ошибка? На всех ресурсах пишут цифру в 4 млрд, вместо 8.

Эхх...

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,

Эппл сегодня добавил по капитализации Эксон Мобил за день. Ну или 3,5 Газпрома… Сейчас Эппл стоит 1,8+ триллиона, что ~ в 3,1 раза больше, чем капитализация всех листингованых в РФ компаний.
www.facebook.com/grigoriy.isaev/posts/3533849759960881

Даа, весьма забавный факт.
Все больше и больше задумываюсь про наш фондовой рынок: хрена ли я здесь забыл, в этих «газпромах» ?
До, примерно, 36-го нормальной рыбы в нашей луже, пожалуй, не поймать.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а почему бы просто не разделить деньги между нашим и американским рынком в той доле, которую считаете оптимальной?

Эппл сегодня добавил по капитализации Эксон Мобил за день. Ну или 3,5 Газпрома… Сейчас Эппл стоит 1,8+ триллиона, что ~ в 3,1 раза больше, чем капитализация всех листингованых в РФ компаний.
www.facebook.com/grigoriy.isaev/posts/3533849759960881

Даа, весьма забавный факт.
Все больше и больше задумываюсь про наш фондовой рынок: хрена ли я здесь забыл, в этих «газпромах» ?
До, примерно, 36-го нормальной рыбы в нашей луже, пожалуй, не поймать.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Как раз сейчас Газ логичней купить на долгосрок.

Что хорошего...
— сумма выкупленных акций выросла до 19,923 млрд руб
....

Анастасия, В самом по себе факте выкупа акций ничего положительного нет. Положительным являются последствия, в виде роста курсовой стоимости, если они есть. А ежели их нет, то событие сие — весьма нейтрально.

Что хорошего...
— капитал, приходящийся на акционеров уменьшился до 1,596 трлн руб с 1,648.
...

Анастасия, когда вашем кошельке становиться меньше кэша — это тоже вас радует? ))

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы же вроде разбираетесь в этой бумаге, что за нераспределёнка в 1,6 трлн?

ZaPutinNet, в смысле? Нераспределенная прибыль. А в чем вопрос?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а почему её не «распределят»? И как может быть прибыль в 1,6 трлн если денежных средств 46 млрд? «В чём она» эта прибыль?

ZaPutinNet, понятно ))
Вы видите слово «прибыль» и воспринимаете ее как нечто в виде денег и лежащее где-то в сейфе. Примерно так? )
Но это, на самом деле, не так. Нераспределенная прибыль в балансе — это источник формирования активов предприятия.

Аналогия: вы купили себе квартиру и машину. Это ваши активы. А источником их формирования является ваша зарплата за 20 лет. Т.е., в данном случае, зарплата = нераспределённая прибыль.

Причем, у вас может и не быть сейчас денег, а зарплата за 20 лет была, вы ее потратили. Это и отражено в пассиве баланса. Так понятнее ?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, ну, чтобы приобрести активы за накопленную прибыль, она должна быть деньгами, а не бумажной

Andrey Vlasov, «бумажной» прибыли не бывает. Это оценочно-бытовая характеристика источника ее формирования.

Если у вас появилась прибыль (как вы говорите) «бумажная» — значит какая-либо стоимость актива уже возросла. Можете считать, что вы его уже «купили». И деньги вам для этого не понадобились. Доступно изложил?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Сергей, именно это я и сказал: прибыль есть, а денег нет

Andrey Vlasov, для понимания наличия и источников денег смотрим в отчет о движении этих самых денег. Его именно для этих целей умные люди специально и сваяли.

Баланс и отчет о прибылях — вообще мимо кассы. А посему и «нераспределёнка» (как составляющая баланса) тоже.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… дивиденды с бумажной прибыли не заплатишь

Andrey Vlasov, опять не так )

Наличие даже «бумажной» прибыли дает вам право на выплату дивидендов. Физическим источником денег может быть что угодно: кредит, займ, деньги поставщиков, предоплаты клиентов и т.д.

А вот отсутствие какой-либо прибыли (в том числе бумажной) — лочит ваше право на дивы. Даже если у вас полные сейфы бабла. Нельзя! Таков закон.

Вообще очень многие деньги отождествляют с прибылью и наоборот. На самом деле это абсолютно разные категории. И не обязательно, и даже далеко не всегда взаимосвязанные.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, очевидные вещи, только с бухгалтерской прибылью и без живых денег долго не протянуть

Что хорошего...
— сумма выкупленных акций выросла до 19,923 млрд руб
....

Анастасия, В самом по себе факте выкупа акций ничего положительного нет. Положительным являются последствия, в виде роста курсовой стоимости, если они есть. А ежели их нет, то событие сие — весьма нейтрально.

Что хорошего...
— капитал, приходящийся на акционеров уменьшился до 1,596 трлн руб с 1,648.
...

Анастасия, когда вашем кошельке становиться меньше кэша — это тоже вас радует? ))

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы же вроде разбираетесь в этой бумаге, что за нераспределёнка в 1,6 трлн?

ZaPutinNet, в смысле? Нераспределенная прибыль. А в чем вопрос?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а почему её не «распределят»? И как может быть прибыль в 1,6 трлн если денежных средств 46 млрд? «В чём она» эта прибыль?

ZaPutinNet, понятно ))
Вы видите слово «прибыль» и воспринимаете ее как нечто в виде денег и лежащее где-то в сейфе. Примерно так? )
Но это, на самом деле, не так. Нераспределенная прибыль в балансе — это источник формирования активов предприятия.

Аналогия: вы купили себе квартиру и машину. Это ваши активы. А источником их формирования является ваша зарплата за 20 лет. Т.е., в данном случае, зарплата = нераспределённая прибыль.

Причем, у вас может и не быть сейчас денег, а зарплата за 20 лет была, вы ее потратили. Это и отражено в пассиве баланса. Так понятнее ?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, ну, чтобы приобрести активы за накопленную прибыль, она должна быть деньгами, а не бумажной

Andrey Vlasov, «бумажной» прибыли не бывает. Это оценочно-бытовая характеристика источника ее формирования.

Если у вас появилась прибыль (как вы говорите) «бумажная» — значит какая-либо стоимость актива уже возросла. Можете считать, что вы его уже «купили». И деньги вам для этого не понадобились. Доступно изложил?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Сергей, именно это я и сказал: прибыль есть, а денег нет

Andrey Vlasov, для понимания наличия и источников денег смотрим в отчет о движении этих самых денег. Его именно для этих целей умные люди специально и сваяли.

Баланс и отчет о прибылях — вообще мимо кассы. А посему и «нераспределёнка» (как составляющая баланса) тоже.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… дивиденды с бумажной прибыли не заплатишь

Andrey Vlasov, опять не так )

Наличие даже «бумажной» прибыли дает вам право на выплату дивидендов. Физическим источником денег может быть что угодно: кредит, займ, деньги поставщиков, предоплаты клиентов и т.д.

А вот отсутствие какой-либо прибыли (в том числе бумажной) — лочит ваше право на дивы. Даже если у вас полные сейфы бабла. Нельзя! Таков закон.

Вообще очень многие деньги отождествляют с прибылью и наоборот. На самом деле это абсолютно разные категории. И не обязательно, и даже далеко не всегда взаимосвязанные.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а вы на что больше ориентируетесь на ден. поток или прибыль?

Роман Ранний, чуть больше на прибыль, чуть меньше на поток.

Прибыль и поток — это как вода и еда. Вы меня спросили: без чего человек быстрее умрет?
Без прибыли воды, наверное. Но надо ли вообще расставлять эти приоритеты? )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, в 2008 если не ошибаюсь, было полно прибыльных компаний которые не могли исполнить свои обязательства, так как реальных денег не было, а занимать им никто не хотел ввиду кризиса

Роман Ранний, тут разница в том, на мой взгляд, что денежного потока излишне много иметь не обязательно. Его должно быть просто достаточно для исполнения всех обязательств. И всё.
А вот с прибылью не так: её чем больше, тем лучше. Ибо ее можно накапливать.

Денежный поток это как вода. Стакан выпил, напился и все, больше не надо. А прибыль это как еда: жрешь и толстеешь, снова жрешь и толстеешь. Чем больше, тем приятнее.
И нет предела совершенству… тела ))

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, сейчас читаю «Оценка компаний при слияниях и поглощениях», основное внимание там уделяется ден. потоку

Что хорошего...
— сумма выкупленных акций выросла до 19,923 млрд руб
....

Анастасия, В самом по себе факте выкупа акций ничего положительного нет. Положительным являются последствия, в виде роста курсовой стоимости, если они есть. А ежели их нет, то событие сие — весьма нейтрально.

Что хорошего...
— капитал, приходящийся на акционеров уменьшился до 1,596 трлн руб с 1,648.
...

Анастасия, когда вашем кошельке становиться меньше кэша — это тоже вас радует? ))

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы же вроде разбираетесь в этой бумаге, что за нераспределёнка в 1,6 трлн?

ZaPutinNet, в смысле? Нераспределенная прибыль. А в чем вопрос?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а почему её не «распределят»? И как может быть прибыль в 1,6 трлн если денежных средств 46 млрд? «В чём она» эта прибыль?

ZaPutinNet, понятно ))
Вы видите слово «прибыль» и воспринимаете ее как нечто в виде денег и лежащее где-то в сейфе. Примерно так? )
Но это, на самом деле, не так. Нераспределенная прибыль в балансе — это источник формирования активов предприятия.

Аналогия: вы купили себе квартиру и машину. Это ваши активы. А источником их формирования является ваша зарплата за 20 лет. Т.е., в данном случае, зарплата = нераспределённая прибыль.

Причем, у вас может и не быть сейчас денег, а зарплата за 20 лет была, вы ее потратили. Это и отражено в пассиве баланса. Так понятнее ?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, ну, чтобы приобрести активы за накопленную прибыль, она должна быть деньгами, а не бумажной

Andrey Vlasov, «бумажной» прибыли не бывает. Это оценочно-бытовая характеристика источника ее формирования.

Если у вас появилась прибыль (как вы говорите) «бумажная» — значит какая-либо стоимость актива уже возросла. Можете считать, что вы его уже «купили». И деньги вам для этого не понадобились. Доступно изложил?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Сергей, именно это я и сказал: прибыль есть, а денег нет

Andrey Vlasov, для понимания наличия и источников денег смотрим в отчет о движении этих самых денег. Его именно для этих целей умные люди специально и сваяли.

Баланс и отчет о прибылях — вообще мимо кассы. А посему и «нераспределёнка» (как составляющая баланса) тоже.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… дивиденды с бумажной прибыли не заплатишь

Andrey Vlasov, опять не так )

Наличие даже «бумажной» прибыли дает вам право на выплату дивидендов. Физическим источником денег может быть что угодно: кредит, займ, деньги поставщиков, предоплаты клиентов и т.д.

А вот отсутствие какой-либо прибыли (в том числе бумажной) — лочит ваше право на дивы. Даже если у вас полные сейфы бабла. Нельзя! Таков закон.

Вообще очень многие деньги отождествляют с прибылью и наоборот. На самом деле это абсолютно разные категории. И не обязательно, и даже далеко не всегда взаимосвязанные.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а вы на что больше ориентируетесь на ден. поток или прибыль?

Роман Ранний, чуть больше на прибыль, чуть меньше на поток.

Прибыль и поток — это как вода и еда. Вы меня спросили: без чего человек быстрее умрет?
Без прибыли воды, наверное. Но надо ли вообще расставлять эти приоритеты? )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, в 2008 если не ошибаюсь, было полно прибыльных компаний которые не могли исполнить свои обязательства, так как реальных денег не было, а занимать им никто не хотел ввиду кризиса