комментарии n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ на форуме

По по префам FF нашел. Совсем не маленький.

Внимательно изучила отчет Башнефти за 2 квартал 2019 год и не смогла найти ничего позитивного.

Зацепиться абсолютно не за что!

Судите сами: выручка упала на 2,87%, операционная прибыль на 11,26%, чистая прибыль на 26,54%.
У компании существенно сократился операционный денежный поток, и увеличились капитальные затраты – это первый “тревожный звоночек” для охотников за высокими дивидендами.

Может быть, по линии операционных показателей есть что-то хорошее? Нет, здесь также нет ничего позитивного.

Добыча нефти и газа находится на одном и том же уровне второй год подряд. Объем переработки сократился на 1,12%. Пока все крупнейшие нефтегазовые компании России увеличивают добычу углеводородов, у Башнефти добыча стагнирует. На мой взгляд, это происходит не из-за проблем компании, а за счет решения мажоритарного акционера в лице Роснефти.


Можно ли сейчас покупать акции Башнефти? Для тех, кто ищет истории роста ответ однозначный- нет. Для любителей дивидендов тоже есть проблема, поскольку по итогам года может существенно сократится свободный денежный поток и компания не сможет порадовать миноритариев хорошими дивидендными выплатами.

Татьяна Громова, могу намекнуть за что можно «зацепиться» ))
Вы платите 1580 (или 1830), а получаете 2539.
Разве это не выгодная покупка?

Евдокимов Сергей, Вы хотите сказать, что акции недооценены? Низкий «фри-флоат» возможно виной этому.

Дмитрий, не понимаю как это может влиять. Ежели поясните, буду признателен.

Евдокимов Сергей, по моему мнению, акции с высоким «фри-флоатом» более ликвидны на рынке, могут «входить в различные индексы», а значит больше шансов, что котировки будут ближе к справедливому значению.

Дмитрий, ну даа. Что ранее не предавал я значение сему чудо-параметру. А возможно зряя. Надо детальней поковыряться. Free-Float башни на мосбирже не указан. На смартлабе только за 15-ый год. Где еще его искать?

Эффективность продаж смущает. Растут пока экстенсивно, за счет количества точек и видимо методом тыка открываются, без хорошего предварительного анализа. Пока деньги не кончатся на это баловство и не начнут серьезно просчитывать операционную эффективность, так и будут шарахаться. Видел бы более ответственный менеджмент, взял бы и по 50. А пока готов взять только с премией за риск, то есть не выше 45.

Бух, и масштаб деятельности (рыночная экспансия), и операционная эффективность одновременно никогда не растут. Только по очереди.
Возможно сейчас в стратегии ботинок — первое.

Подскажите пожалуйста почему Сургут не растёт?

Isabella, Сургут растет также, как ваш цветок на подоконнике. Если смотреть каждый день — кажется что не растет. Но через 2 года вырастет точно. И в отличие от других цветков — точно не завянет.

Внимательно изучила отчет Башнефти за 2 квартал 2019 год и не смогла найти ничего позитивного.

Зацепиться абсолютно не за что!

Судите сами: выручка упала на 2,87%, операционная прибыль на 11,26%, чистая прибыль на 26,54%.
У компании существенно сократился операционный денежный поток, и увеличились капитальные затраты – это первый “тревожный звоночек” для охотников за высокими дивидендами.

Может быть, по линии операционных показателей есть что-то хорошее? Нет, здесь также нет ничего позитивного.

Добыча нефти и газа находится на одном и том же уровне второй год подряд. Объем переработки сократился на 1,12%. Пока все крупнейшие нефтегазовые компании России увеличивают добычу углеводородов, у Башнефти добыча стагнирует. На мой взгляд, это происходит не из-за проблем компании, а за счет решения мажоритарного акционера в лице Роснефти.


Можно ли сейчас покупать акции Башнефти? Для тех, кто ищет истории роста ответ однозначный- нет. Для любителей дивидендов тоже есть проблема, поскольку по итогам года может существенно сократится свободный денежный поток и компания не сможет порадовать миноритариев хорошими дивидендными выплатами.

Татьяна Громова, могу намекнуть за что можно «зацепиться» ))
Вы платите 1580 (или 1830), а получаете 2539.
Разве это не выгодная покупка?

Евдокимов Сергей, Вы хотите сказать, что акции недооценены? Низкий «фри-флоат» возможно виной этому.

Дмитрий, не понимаю как это может влиять. Ежели поясните, буду признателен.

Хорошо шузы вниз катятся. Все по плану.

Евдокимов Сергей, но дивы же все равно с прибыли платятся? Хоть она и бумажная.

jimmy666z,


По факту платят чуть меньше.

Выручка за полгода (от 2018 г.) выросла на 38,5%. Чистая прибыль 1,9 млрд вместо убытка 1,2 млрд. EV/EBITDA 2.6.
Почему стоит на месте и даже немного падает?

jimmy666z, потому что упала квартальная операционная эффективность. На ~6%.
А прибыль бумажная.

Лучшая компания ритейла по динамике роста выручки и прибыли !
Жаль, что принадлежит кредиторам, а не акционерам.

МОЭСК чё то круто попёрла…

Winnie, так за 2К2019 рост прибыли — почти в 10 раз.

Pinkin, Отлично!

Ярослав, просто росчерком пера на 1,5 ярда снизили резерв под ожидаемые кредитные убытки. Вот и весь чудо-доход.

Согласно отчетности, 29 июля компания частично досрочно погасила кредит ВТБ
на сумму 2,76 млрд руб.

Pinkin, 2,76 из 95
«Чем гордиться есть. Только денег нет.»

Татьяна Громова, могу намекнуть за что можно «зацепиться» ))
Вы платите 1580 (или 1830), а получаете 2539.
Разве это не выгодная покупка?

Евдокимов Сергей, а разве не 2629 руб?
У меня получилось 2629 на конец 1 полугодия 2019 г, 2532 — на конец прошлого года.

Константин Гульбин, может мы чуток по разному считаем. Расхождения небольшие. Имхо не существенные.

МОЭСК чё то круто попёрла…

Winnie, так за 2К2019 рост прибыли — почти в 10 раз.

Pinkin, Отлично!

Ярослав, просто росчерком пера на 1,5 ярда снизили резерв под ожидаемые кредитные убытки. Вот и весь чудо-доход.

Внимательно изучила отчет Башнефти за 2 квартал 2019 год и не смогла найти ничего позитивного.

Зацепиться абсолютно не за что!

Судите сами: выручка упала на 2,87%, операционная прибыль на 11,26%, чистая прибыль на 26,54%.
У компании существенно сократился операционный денежный поток, и увеличились капитальные затраты – это первый “тревожный звоночек” для охотников за высокими дивидендами.

Может быть, по линии операционных показателей есть что-то хорошее? Нет, здесь также нет ничего позитивного.

Добыча нефти и газа находится на одном и том же уровне второй год подряд. Объем переработки сократился на 1,12%. Пока все крупнейшие нефтегазовые компании России увеличивают добычу углеводородов, у Башнефти добыча стагнирует. На мой взгляд, это происходит не из-за проблем компании, а за счет решения мажоритарного акционера в лице Роснефти.


Можно ли сейчас покупать акции Башнефти? Для тех, кто ищет истории роста ответ однозначный- нет. Для любителей дивидендов тоже есть проблема, поскольку по итогам года может существенно сократится свободный денежный поток и компания не сможет порадовать миноритариев хорошими дивидендными выплатами.

Татьяна Громова, могу намекнуть за что «зацепиться» ))
Вы платите 1580 (или 1830), а получаете 2539.
Разве это не выгодная покупка?

Ну что, кто даст прогноз, когда закупаться можно?

AndreyViktorovich, дк дал бы сам. Свежим-то незашоренным взглядом…

о какой переоценке речь. Лежит мертвый долларовый груз. Меняется его стоимость, каким образом будут платить дивиденды от изменения стоимости мертвого груза

Дмитрий Вебсмит, не совсем уж как-бы и «мертвый» )
По чутка с него капает в копилочку.
Где-то вроде читал (отложилась цифра) — 4% в год. А где — найти не могу.

Еще одно подтверждение тому, что информацию надо перепроверять.
Люди любят додумывать. А порой и фантазировать....

Евдокимов Сергей, А вот внимательно посмотрел. По моему мнению есть 2 неточности и 1 ошибка:
неточность №1 — доход от основной деятельности по РСБУ 1П19 = 212. То есть за год получаем 425-430, т.к. второе полугодие всегда лучше первого по всем стат.данным. У вас 392.
Разница = +30
неточность №2 — доход от %% по РСБУ за 1П2019 составил 59, при этом за 1-ый квартал 29, а за второй уже 30. За 2018 %% доход составил 106. То есть идет рост каждый квартал. Рост связан с увеличением валютной и рублевой составляющей на счетах. Таким образом, %% доход за 2019 считаем 120-125, но никак 118.
Разница = +3
Ошибка №1 — По моему мнению, Вы считаете курсовую разницу БЕЗ УЧЕТА прироста валюты на счетах. На 31.12.2018 валюты на счетах было 46,4млрд долларов (3222 млрд. рублей). На 30.06.2019 валюты на счетах уже было 47,5 млрд долларов (2995 млрд.рублей). При этом, прирост валюты произошел только за второй квартал. В первом квартале валюту не клали, все шло в рубли. Этим и объясняется очень хорошая прибыль в рублях (128 млрд.) за первый квартал.
Таким образом, я полагаю, что валюта на счетах к 31.12.2019 станет = 46,4 + (47,5-46,4)*2 = 48,6 — 49,0 (с учетом роста валюты больше во втором квартале).
С учетом выплаты долгов компаниями РФ в декабре 2019 (11 млрд) и с учетом того, что в бюджете заложен курс нефти = 4170 рублей за 1 баррель, я полагаю, что курс будет 67,5 с учетом текущих котировок.
Таким образом, получаем на 31.12.2018 = 46,4*69,47 = 3222, а на 31.12.2019 = 48,8*67,5 = 3294. РАЗНИЦА = +72
ПРИ КУРСЕ 69, РАЗНИЦА = +145 итого разница при курсе 69 между расчетами = 30+3+145 = 178 млрд, что для дивиденда = 1,35 рубля
По налогу на прибыль — согласен.
ВАШИ КОММЕНТАРИИ?

BeTr1, Ок. Комментарий по 1-ой «неточности»:
Вы берете за основу продажи первого квартала и множите на 4. Так ?
Это очень грубый расчет. И он не подтверждается рыночной тенденцией.
Посмотрите сюда:


P/S/ Картинка принадлежит пользователю DaBro

Далее продолжать?

Евдокимов Сергей, Неправильная интерпретация моих расчетов. За основу прибыли по основной деятельности я беру данные ДВУХ кварталов. Вы правы, что выручка по основной деятельности во втором квартале меньше, чем в 2018 году. Это так. При расчете я учитываю постоянный РОСТ прибыли и выручки по основной деятельности за последние 3 года. Данные от пользователя DaBro мне ничего не говорят. Я рассчитываю свои результаты из данных по бухгалтерских отчетов, взятых с официального сайта Сургута. Откуда берет помесячные данные DaBro мне неизвестно.
Дальше конечно же продолжать. Ведь дальше самое интересное: ПУНКТ 3 — рублевая оценка валютной составляющей. В этом и есть главное расхождение между нашими расчетами. Прокомментируйте, пожалуйста, мой расчет валютной составляющей.

BeTr1, >> Данные от пользователя DaBro мне ничего не говорят.

Вы не признаете важность стоимости рублебочки нефти для прибыли нефтедобывающей компании ?
Ну я тогда не знаю… мы вряд ли далее поймем друг друга.

Вы расчитываете будущую прибыль на основании уже свершившихся фактов.
Я вам показываю, что те факты были при других значимых рыночных обстоятельствах. А сейчас они поменялись. И не в лучшую для прибыли сторону.
Вы говорите, что вам «наплевать» на эти обстоятельства, они вам ни о чем не говорят, важна официальная бухгалтерия !
А мне не наплевать. Посему делайте свои выводы. Я — свои. Время рассудит...

Евдокимов Сергей, Вы избегаете ответов на конкретные вопросы и пытаетесь обсуждать вопросы не имеющие прямого отношения к расчетам. Пожалуйста, прокомментируйте ПУНКТ 3 — оценка валютной составляющей. В этом пункте главное расхождение между нашими расчетами.
По поводу рублевочки я Вам дал свой ответ — прибыль Сургута зависит не только от стоимости нефти, так как он занимается еще и ее переработкой. Вы искажаете мои слова — я не говорил, что на что-то или кого-то наплевать. ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ НА ГРАФИКИ DABRO — ОНИ СИММЕТРИЧНЫ ДО МАЯ (4 МЕСЯЦА) ПРЕВОСХОДСТВО 2019 ГОДА, А С МАЯ ПО АВГУСТ — ПРЕВОСХОДСТВО 2018 ГОДА.
При этом, выручка за 1П19 больше, чем 1П2018 на 11%, а прибыль на 8%. Какие вопросы.
ЕЩЕ РАЗ: ПРОШУ ВАС ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ МОИ РАСЧЕТЫ ПО ОЦЕНКЕ ВАЛЮТНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ СУРГУТА ПУНКТ 3.
СПАСИБО!

BeTr1, что вы хотите, чтобы я прокоментировал? Просто не пойму.

Вы пишите: ПРИ КУРСЕ 69, РАЗНИЦА = +145 итого разница при курсе 69 между расчетами = 30+3+145 = 178 млрд, что для дивиденда = 1,35 рубля

Я же утверждаю, что при курсе 69,8 курсовая разница (т.е. курсовой доход/убыток) будет равен нулю, а никакие ни 178 ярдов !
Т.е. прибыль будет только от операционной деятельности (продажи нефти и нефтепродуктов) + % с депозитов.

P/S/ и дивиденД у вас как-то неправильно посчитан ))

Евдокимов Сергей, справедливости ради, коллега имеет ввиду то, что неплохо бы ещё учесть переоценку тех долларов, которые куплены в 2019 году по курсу 63-65р.

Sergey_Sergeevich, да ради бога. Кто ж против? Если вам известно — считайте конечно. У меня таких данных нет.

Евдокимов Сергей, Я представил эти данные за первое полугодие 2019 года, исходя из финансовых отчетов.
Вот эти данные:
на 01.01.2019 — величина валютного резерва = 46,4 млрд. долларов
на 01.04.2019 — величина валютного резерва = 46,4 млрд. долларов
на 01.07.2019 — величина валютного резерва = 47,5 млрд. долларов

В общем, за четыре года с 01.01.2015 по 01.01.2019 прирост валютного резерва составил 6 млрд. долларов. При этом:
в 2015 году = + 0,9 млрд.
в 2016 году = + 0,6 млрд.
в 2017 году = + 2,3 млрд.
в 2018 году = + 2,2 млрд.

ОЖИДАЕМАЯ ВЕЛИЧИНА ВАЛЮТНОГО РЕЗЕРВА
на 01.10.2019 — величина валютного резерва = 48,4 млрд. долларов
на 01.01.2020 — величина валютного резерва = 48,8 млрд. долларов

BeTr1, хорошо.
1. О чем это говорит? О том, что растут валютные накопления ?
Безусловно вы правы. Но никто обратного и не утверждал.
Нефтеприбыль не тратится, а аккумулируется на депозитах.

2. Учитывал ли рост процентный доход от прироста валютных накоплений ?
И да, и нет. Взял полугодовой прирост, умножил на 2.
Понимаю, что он будет чуточку больше.
Но признаю для себя это отклонение не столь существенным на фоне прочих допущений (курс доллара, цена нефти..)
Вы, вероятно, полагаете иначе. Это нормально )

Евдокимов Сергей, Если Вы признаете, что идет рост валютных накоплений, то тогда необходимо учитывать этот рост в своих расчетах по прибыли компании. Этот рост является весьма существенным фактором 2,2млрд долларов за год (около 145 млрд рублей).
Эта цифра настолько велика 145 млрд, что рядом с ней разница в %% доходе (3 млрд) и разница в прибыли от основной деятельности (30 млрд) выглядят как погрешности.
Если Вы признаете рост валютных накоплений, то ваш расчет валютной переоценки не верен, так как нем нет учета роста валютных накоплений.

Разрешите мне этим письмом закончить обсуждение вопроса дивидендов с Вами.
Меня посуду мыть зовут.

BeTr1, )))
О чем вы говорите-то ?
Источником роста валютных накоплений является чистая прибыль, которую в конечном итоге мы и пытаемся получить для расчета дивов.
У вас по-моему все перепуталось в голове. И пора точно мыть посуду.
THE END.

Евдокимов Сергей, А вот внимательно посмотрел. По моему мнению есть 2 неточности и 1 ошибка:
неточность №1 — доход от основной деятельности по РСБУ 1П19 = 212. То есть за год получаем 425-430, т.к. второе полугодие всегда лучше первого по всем стат.данным. У вас 392.
Разница = +30
неточность №2 — доход от %% по РСБУ за 1П2019 составил 59, при этом за 1-ый квартал 29, а за второй уже 30. За 2018 %% доход составил 106. То есть идет рост каждый квартал. Рост связан с увеличением валютной и рублевой составляющей на счетах. Таким образом, %% доход за 2019 считаем 120-125, но никак 118.
Разница = +3
Ошибка №1 — По моему мнению, Вы считаете курсовую разницу БЕЗ УЧЕТА прироста валюты на счетах. На 31.12.2018 валюты на счетах было 46,4млрд долларов (3222 млрд. рублей). На 30.06.2019 валюты на счетах уже было 47,5 млрд долларов (2995 млрд.рублей). При этом, прирост валюты произошел только за второй квартал. В первом квартале валюту не клали, все шло в рубли. Этим и объясняется очень хорошая прибыль в рублях (128 млрд.) за первый квартал.
Таким образом, я полагаю, что валюта на счетах к 31.12.2019 станет = 46,4 + (47,5-46,4)*2 = 48,6 — 49,0 (с учетом роста валюты больше во втором квартале).
С учетом выплаты долгов компаниями РФ в декабре 2019 (11 млрд) и с учетом того, что в бюджете заложен курс нефти = 4170 рублей за 1 баррель, я полагаю, что курс будет 67,5 с учетом текущих котировок.
Таким образом, получаем на 31.12.2018 = 46,4*69,47 = 3222, а на 31.12.2019 = 48,8*67,5 = 3294. РАЗНИЦА = +72
ПРИ КУРСЕ 69, РАЗНИЦА = +145 итого разница при курсе 69 между расчетами = 30+3+145 = 178 млрд, что для дивиденда = 1,35 рубля
По налогу на прибыль — согласен.
ВАШИ КОММЕНТАРИИ?

BeTr1, Ок. Комментарий по 1-ой «неточности»:
Вы берете за основу продажи первого квартала и множите на 4. Так ?
Это очень грубый расчет. И он не подтверждается рыночной тенденцией.
Посмотрите сюда:


P/S/ Картинка принадлежит пользователю DaBro

Далее продолжать?

Евдокимов Сергей, Неправильная интерпретация моих расчетов. За основу прибыли по основной деятельности я беру данные ДВУХ кварталов. Вы правы, что выручка по основной деятельности во втором квартале меньше, чем в 2018 году. Это так. При расчете я учитываю постоянный РОСТ прибыли и выручки по основной деятельности за последние 3 года. Данные от пользователя DaBro мне ничего не говорят. Я рассчитываю свои результаты из данных по бухгалтерских отчетов, взятых с официального сайта Сургута. Откуда берет помесячные данные DaBro мне неизвестно.
Дальше конечно же продолжать. Ведь дальше самое интересное: ПУНКТ 3 — рублевая оценка валютной составляющей. В этом и есть главное расхождение между нашими расчетами. Прокомментируйте, пожалуйста, мой расчет валютной составляющей.

BeTr1, >> Данные от пользователя DaBro мне ничего не говорят.

Вы не признаете важность стоимости рублебочки нефти для прибыли нефтедобывающей компании ?
Ну я тогда не знаю… мы вряд ли далее поймем друг друга.

Вы расчитываете будущую прибыль на основании уже свершившихся фактов.
Я вам показываю, что те факты были при других значимых рыночных обстоятельствах. А сейчас они поменялись. И не в лучшую для прибыли сторону.
Вы говорите, что вам «наплевать» на эти обстоятельства, они вам ни о чем не говорят, важна официальная бухгалтерия !
А мне не наплевать. Посему делайте свои выводы. Я — свои. Время рассудит...

Евдокимов Сергей, Вы избегаете ответов на конкретные вопросы и пытаетесь обсуждать вопросы не имеющие прямого отношения к расчетам. Пожалуйста, прокомментируйте ПУНКТ 3 — оценка валютной составляющей. В этом пункте главное расхождение между нашими расчетами.
По поводу рублевочки я Вам дал свой ответ — прибыль Сургута зависит не только от стоимости нефти, так как он занимается еще и ее переработкой. Вы искажаете мои слова — я не говорил, что на что-то или кого-то наплевать. ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ НА ГРАФИКИ DABRO — ОНИ СИММЕТРИЧНЫ ДО МАЯ (4 МЕСЯЦА) ПРЕВОСХОДСТВО 2019 ГОДА, А С МАЯ ПО АВГУСТ — ПРЕВОСХОДСТВО 2018 ГОДА.
При этом, выручка за 1П19 больше, чем 1П2018 на 11%, а прибыль на 8%. Какие вопросы.
ЕЩЕ РАЗ: ПРОШУ ВАС ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ МОИ РАСЧЕТЫ ПО ОЦЕНКЕ ВАЛЮТНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ СУРГУТА ПУНКТ 3.
СПАСИБО!

BeTr1, что вы хотите, чтобы я прокоментировал? Просто не пойму.

Вы пишите: ПРИ КУРСЕ 69, РАЗНИЦА = +145 итого разница при курсе 69 между расчетами = 30+3+145 = 178 млрд, что для дивиденда = 1,35 рубля

Я же утверждаю, что при курсе 69,8 курсовая разница (т.е. курсовой доход/убыток) будет равен нулю, а никакие ни 178 ярдов !
Т.е. прибыль будет только от операционной деятельности (продажи нефти и нефтепродуктов) + % с депозитов.

P/S/ и дивиденД у вас как-то неправильно посчитан ))

Евдокимов Сергей, справедливости ради, коллега имеет ввиду то, что неплохо бы ещё учесть переоценку тех долларов, которые куплены в 2019 году по курсу 63-65р.

Sergey_Sergeevich, да ради бога. Кто ж против? Если вам известно — считайте конечно. У меня таких данных нет.

Евдокимов Сергей, Я представил эти данные за первое полугодие 2019 года, исходя из финансовых отчетов.
Вот эти данные:
на 01.01.2019 — величина валютного резерва = 46,4 млрд. долларов
на 01.04.2019 — величина валютного резерва = 46,4 млрд. долларов
на 01.07.2019 — величина валютного резерва = 47,5 млрд. долларов

В общем, за четыре года с 01.01.2015 по 01.01.2019 прирост валютного резерва составил 6 млрд. долларов. При этом:
в 2015 году = + 0,9 млрд.
в 2016 году = + 0,6 млрд.
в 2017 году = + 2,3 млрд.
в 2018 году = + 2,2 млрд.

ОЖИДАЕМАЯ ВЕЛИЧИНА ВАЛЮТНОГО РЕЗЕРВА
на 01.10.2019 — величина валютного резерва = 48,4 млрд. долларов
на 01.01.2020 — величина валютного резерва = 48,8 млрд. долларов

BeTr1, хорошо.
1. О чем это говорит? О том, что растут валютные накопления ?
Безусловно вы правы. Но никто обратного и не утверждал.
Нефтеприбыль не тратится, а аккумулируется на депозитах.

2. Учитывал ли рост процентный доход от прироста валютных накоплений ?
И да, и нет. Взял полугодовой прирост, умножил на 2.
Понимаю, что он будет чуточку больше.
Но признаю для себя это отклонение не столь существенным на фоне прочих допущений (курс доллара, цена нефти..)
Вы, вероятно, полагаете иначе. Это нормально )

Евдокимов Сергей, А вот внимательно посмотрел. По моему мнению есть 2 неточности и 1 ошибка:
неточность №1 — доход от основной деятельности по РСБУ 1П19 = 212. То есть за год получаем 425-430, т.к. второе полугодие всегда лучше первого по всем стат.данным. У вас 392.
Разница = +30
неточность №2 — доход от %% по РСБУ за 1П2019 составил 59, при этом за 1-ый квартал 29, а за второй уже 30. За 2018 %% доход составил 106. То есть идет рост каждый квартал. Рост связан с увеличением валютной и рублевой составляющей на счетах. Таким образом, %% доход за 2019 считаем 120-125, но никак 118.
Разница = +3
Ошибка №1 — По моему мнению, Вы считаете курсовую разницу БЕЗ УЧЕТА прироста валюты на счетах. На 31.12.2018 валюты на счетах было 46,4млрд долларов (3222 млрд. рублей). На 30.06.2019 валюты на счетах уже было 47,5 млрд долларов (2995 млрд.рублей). При этом, прирост валюты произошел только за второй квартал. В первом квартале валюту не клали, все шло в рубли. Этим и объясняется очень хорошая прибыль в рублях (128 млрд.) за первый квартал.
Таким образом, я полагаю, что валюта на счетах к 31.12.2019 станет = 46,4 + (47,5-46,4)*2 = 48,6 — 49,0 (с учетом роста валюты больше во втором квартале).
С учетом выплаты долгов компаниями РФ в декабре 2019 (11 млрд) и с учетом того, что в бюджете заложен курс нефти = 4170 рублей за 1 баррель, я полагаю, что курс будет 67,5 с учетом текущих котировок.
Таким образом, получаем на 31.12.2018 = 46,4*69,47 = 3222, а на 31.12.2019 = 48,8*67,5 = 3294. РАЗНИЦА = +72
ПРИ КУРСЕ 69, РАЗНИЦА = +145 итого разница при курсе 69 между расчетами = 30+3+145 = 178 млрд, что для дивиденда = 1,35 рубля
По налогу на прибыль — согласен.
ВАШИ КОММЕНТАРИИ?

BeTr1, Ок. Комментарий по 1-ой «неточности»:
Вы берете за основу продажи первого квартала и множите на 4. Так ?
Это очень грубый расчет. И он не подтверждается рыночной тенденцией.
Посмотрите сюда:


P/S/ Картинка принадлежит пользователю DaBro

Далее продолжать?

Евдокимов Сергей, Неправильная интерпретация моих расчетов. За основу прибыли по основной деятельности я беру данные ДВУХ кварталов. Вы правы, что выручка по основной деятельности во втором квартале меньше, чем в 2018 году. Это так. При расчете я учитываю постоянный РОСТ прибыли и выручки по основной деятельности за последние 3 года. Данные от пользователя DaBro мне ничего не говорят. Я рассчитываю свои результаты из данных по бухгалтерских отчетов, взятых с официального сайта Сургута. Откуда берет помесячные данные DaBro мне неизвестно.
Дальше конечно же продолжать. Ведь дальше самое интересное: ПУНКТ 3 — рублевая оценка валютной составляющей. В этом и есть главное расхождение между нашими расчетами. Прокомментируйте, пожалуйста, мой расчет валютной составляющей.

BeTr1, >> Данные от пользователя DaBro мне ничего не говорят.

Вы не признаете важность стоимости рублебочки нефти для прибыли нефтедобывающей компании ?
Ну я тогда не знаю… мы вряд ли далее поймем друг друга.

Вы расчитываете будущую прибыль на основании уже свершившихся фактов.
Я вам показываю, что те факты были при других значимых рыночных обстоятельствах. А сейчас они поменялись. И не в лучшую для прибыли сторону.
Вы говорите, что вам «наплевать» на эти обстоятельства, они вам ни о чем не говорят, важна официальная бухгалтерия !
А мне не наплевать. Посему делайте свои выводы. Я — свои. Время рассудит...

Евдокимов Сергей, Вы избегаете ответов на конкретные вопросы и пытаетесь обсуждать вопросы не имеющие прямого отношения к расчетам. Пожалуйста, прокомментируйте ПУНКТ 3 — оценка валютной составляющей. В этом пункте главное расхождение между нашими расчетами.
По поводу рублевочки я Вам дал свой ответ — прибыль Сургута зависит не только от стоимости нефти, так как он занимается еще и ее переработкой. Вы искажаете мои слова — я не говорил, что на что-то или кого-то наплевать. ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ НА ГРАФИКИ DABRO — ОНИ СИММЕТРИЧНЫ ДО МАЯ (4 МЕСЯЦА) ПРЕВОСХОДСТВО 2019 ГОДА, А С МАЯ ПО АВГУСТ — ПРЕВОСХОДСТВО 2018 ГОДА.
При этом, выручка за 1П19 больше, чем 1П2018 на 11%, а прибыль на 8%. Какие вопросы.
ЕЩЕ РАЗ: ПРОШУ ВАС ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ МОИ РАСЧЕТЫ ПО ОЦЕНКЕ ВАЛЮТНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ СУРГУТА ПУНКТ 3.
СПАСИБО!

BeTr1, что вы хотите, чтобы я прокоментировал? Просто не пойму.

Вы пишите: ПРИ КУРСЕ 69, РАЗНИЦА = +145 итого разница при курсе 69 между расчетами = 30+3+145 = 178 млрд, что для дивиденда = 1,35 рубля

Я же утверждаю, что при курсе 69,8 курсовая разница (т.е. курсовой доход/убыток) будет равен нулю, а никакие ни 178 ярдов !
Т.е. прибыль будет только от операционной деятельности (продажи нефти и нефтепродуктов) + % с депозитов.

P/S/ и дивиденД у вас как-то неправильно посчитан ))

Евдокимов Сергей, справедливости ради, коллега имеет ввиду то, что неплохо бы ещё учесть переоценку тех долларов, которые куплены в 2019 году по курсу 63-65р.

Sergey_Sergeevich, да ради бога. Кто ж против? Если вам известно — считайте конечно. У меня таких данных нет.

Евдокимов Сергей, мне нет, но коллеге, видимо, известно, вот он и считает. Вы его не понимаете, я лишь хотел прояснить суть спора.

Sergey_Sergeevich, спасибо.

Евдокимов Сергей, А вот внимательно посмотрел. По моему мнению есть 2 неточности и 1 ошибка:
неточность №1 — доход от основной деятельности по РСБУ 1П19 = 212. То есть за год получаем 425-430, т.к. второе полугодие всегда лучше первого по всем стат.данным. У вас 392.
Разница = +30
неточность №2 — доход от %% по РСБУ за 1П2019 составил 59, при этом за 1-ый квартал 29, а за второй уже 30. За 2018 %% доход составил 106. То есть идет рост каждый квартал. Рост связан с увеличением валютной и рублевой составляющей на счетах. Таким образом, %% доход за 2019 считаем 120-125, но никак 118.
Разница = +3
Ошибка №1 — По моему мнению, Вы считаете курсовую разницу БЕЗ УЧЕТА прироста валюты на счетах. На 31.12.2018 валюты на счетах было 46,4млрд долларов (3222 млрд. рублей). На 30.06.2019 валюты на счетах уже было 47,5 млрд долларов (2995 млрд.рублей). При этом, прирост валюты произошел только за второй квартал. В первом квартале валюту не клали, все шло в рубли. Этим и объясняется очень хорошая прибыль в рублях (128 млрд.) за первый квартал.
Таким образом, я полагаю, что валюта на счетах к 31.12.2019 станет = 46,4 + (47,5-46,4)*2 = 48,6 — 49,0 (с учетом роста валюты больше во втором квартале).
С учетом выплаты долгов компаниями РФ в декабре 2019 (11 млрд) и с учетом того, что в бюджете заложен курс нефти = 4170 рублей за 1 баррель, я полагаю, что курс будет 67,5 с учетом текущих котировок.
Таким образом, получаем на 31.12.2018 = 46,4*69,47 = 3222, а на 31.12.2019 = 48,8*67,5 = 3294. РАЗНИЦА = +72
ПРИ КУРСЕ 69, РАЗНИЦА = +145 итого разница при курсе 69 между расчетами = 30+3+145 = 178 млрд, что для дивиденда = 1,35 рубля
По налогу на прибыль — согласен.
ВАШИ КОММЕНТАРИИ?

BeTr1, Ок. Комментарий по 1-ой «неточности»:
Вы берете за основу продажи первого квартала и множите на 4. Так ?
Это очень грубый расчет. И он не подтверждается рыночной тенденцией.
Посмотрите сюда:


P/S/ Картинка принадлежит пользователю DaBro

Далее продолжать?

Евдокимов Сергей, Неправильная интерпретация моих расчетов. За основу прибыли по основной деятельности я беру данные ДВУХ кварталов. Вы правы, что выручка по основной деятельности во втором квартале меньше, чем в 2018 году. Это так. При расчете я учитываю постоянный РОСТ прибыли и выручки по основной деятельности за последние 3 года. Данные от пользователя DaBro мне ничего не говорят. Я рассчитываю свои результаты из данных по бухгалтерских отчетов, взятых с официального сайта Сургута. Откуда берет помесячные данные DaBro мне неизвестно.
Дальше конечно же продолжать. Ведь дальше самое интересное: ПУНКТ 3 — рублевая оценка валютной составляющей. В этом и есть главное расхождение между нашими расчетами. Прокомментируйте, пожалуйста, мой расчет валютной составляющей.

BeTr1, >> Данные от пользователя DaBro мне ничего не говорят.

Вы не признаете важность стоимости рублебочки нефти для прибыли нефтедобывающей компании ?
Ну я тогда не знаю… мы вряд ли далее поймем друг друга.

Вы расчитываете будущую прибыль на основании уже свершившихся фактов.
Я вам показываю, что те факты были при других значимых рыночных обстоятельствах. А сейчас они поменялись. И не в лучшую для прибыли сторону.
Вы говорите, что вам «наплевать» на эти обстоятельства, они вам ни о чем не говорят, важна официальная бухгалтерия !
А мне не наплевать. Посему делайте свои выводы. Я — свои. Время рассудит...

Евдокимов Сергей, Вы избегаете ответов на конкретные вопросы и пытаетесь обсуждать вопросы не имеющие прямого отношения к расчетам. Пожалуйста, прокомментируйте ПУНКТ 3 — оценка валютной составляющей. В этом пункте главное расхождение между нашими расчетами.
По поводу рублевочки я Вам дал свой ответ — прибыль Сургута зависит не только от стоимости нефти, так как он занимается еще и ее переработкой. Вы искажаете мои слова — я не говорил, что на что-то или кого-то наплевать. ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ НА ГРАФИКИ DABRO — ОНИ СИММЕТРИЧНЫ ДО МАЯ (4 МЕСЯЦА) ПРЕВОСХОДСТВО 2019 ГОДА, А С МАЯ ПО АВГУСТ — ПРЕВОСХОДСТВО 2018 ГОДА.
При этом, выручка за 1П19 больше, чем 1П2018 на 11%, а прибыль на 8%. Какие вопросы.
ЕЩЕ РАЗ: ПРОШУ ВАС ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ МОИ РАСЧЕТЫ ПО ОЦЕНКЕ ВАЛЮТНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ СУРГУТА ПУНКТ 3.
СПАСИБО!

BeTr1, что вы хотите, чтобы я прокоментировал? Просто не пойму.

Вы пишите: ПРИ КУРСЕ 69, РАЗНИЦА = +145 итого разница при курсе 69 между расчетами = 30+3+145 = 178 млрд, что для дивиденда = 1,35 рубля

Я же утверждаю, что при курсе 69,8 курсовая разница (т.е. курсовой доход/убыток) будет равен нулю, а никакие ни 178 ярдов !
Т.е. прибыль будет только от операционной деятельности (продажи нефти и нефтепродуктов) + % с депозитов.

P/S/ и дивиденД у вас как-то неправильно посчитан ))

Евдокимов Сергей, справедливости ради, коллега имеет ввиду то, что неплохо бы ещё учесть переоценку тех долларов, которые куплены в 2019 году по курсу 63-65р.

Sergey_Sergeevich, да ради бога. Кто ж против? Если вам известно — считайте конечно. У меня таких данных нет.