комментарии Melorka на форуме
-
Помоему у киви сейчас кеша больше чем стоит сама компания. И это не считая активов. Поправьте если ошибаюсь.
Melorka,
Да ничего не будет, все как было так и останется.
По мне, так они этим пытаются «сохранить лицо», заодно этим говорят, что «нужно подождать».
Государство не для того всё под один контроль заводит, чтобы потом что-то продавать или выводить на IPO.
А для контроля и попила вливающегося бабла.
Насчет веры в рейтинги — ну вот так и верьте)
Какая может быть вера, когда рейтинги рисованные.
И даже рынок у нас может не научить вот так делать, потому что они лишь номинально в рынке, а так — полностью под государством. Государство это полностью устраивает, потому что если что в любой момент кинуть можно и ничего никому не обязаны. Вы как не в России прямо живете.
Kamushek, Я не сильно понимаю, но мне кажется государству проще такие неэффективные компании как «Почта России» и т.д. отдавать на IPO и стричь налоги. А самим эффективно управлять страной. А не вот «это вот» что происходит.- Расскажите подробней, кто знает. У РОСНАНО нет денег что бы выплачивать и гасить 9 выпусков облигаций, но у РОСНАНО кучи активов включая например ФАРМСИНТЕЗ.
Т.е. вероятней всего у РОСНАНО хватит денег что бы расплатится по обязательствам, но для этого нужно что-то продать или перекредитоватся?
Что будет в таком случае с Фармсинтезом?
Зачем вообще нужна такая сложная структура как РОСНАНО включающая в себя 100+ дочерних компаний? Что будет с дочерними компаниями при дефолте РОСНАНО?
Им не проще слить ВСЕ дочки в 1 компанию и выйти на IPO?
И как можно верить в кредитные рейтинги когда компания с рейтингом как у Газпрома(АА) может без всяких «звоночков» дефолтнуться?
Следить за номиналом наперёд можно тут: minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=64938-otdelnye_kharakteristiki_obligatsii_federalnogo_zaima_s_indeksiruemym_nominalom_ofz-in
Вадим Рахаев, Какое то расхождение в таблице
Melorka, это не ко мне — не мой же сайт… Но я бы на данные Минфина ориентировался и на отчёт брокера ;)
Вадим Рахаев, В приложении брокера показывает НКД как на Смартлабе. Наверное на минфинГОВ строчки поплылиСледить за номиналом наперёд можно тут: minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=64938-otdelnye_kharakteristiki_obligatsii_federalnogo_zaima_s_indeksiruemym_nominalom_ofz-in
Вадим Рахаев, Какое то расхождение в таблице
У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?
vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год
Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.
По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.
Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.
Melorka, у Вас неточность. Номинал может падать ниже 1000 рублей при дефляции хоть до 0.01. И от этого номинала считается купон. Но при погашении Вам выплатят номинал облигации, но не менее 1000 рублей.
Вадим Рахаев,
Спасибо. Получается цена ошибки 25руб/год
Melorka, это теоретически предельная цена ошибки. Если честно, я не слышал о прецедентах гипердефляции в мировой истории. При среднем снижении цен даже на 3% в год уже через несколько лет купон станет не важен по сравнению с возможностью купить больше денег за меньшую сумму. Таким образом при дефляции на уровне 15% за любой период тело вряд ли будет торговаться ниже 850 рублей когда-либо.
Вадим Рахаев,
Наверное в зависимости от даты погашения. К дате погашения, ЦЕНА должна быть 999 рублей 90 копеек при НОМИНАЛЕ 0,01
А условно за 1 год до погашения (1000р за минусом ключевой ставки)
Как я понимаю выходит что лучшие инструменты при:
Дефляции — ОФЗ
Инфляции — Акции, товары, недвижимость и т.д.
Стагфляции — ОФЗ ИН
У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?
vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год
Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.
По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.
Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.
Melorka, у Вас неточность. Номинал может падать ниже 1000 рублей при дефляции хоть до 0.01. И от этого номинала считается купон. Но при погашении Вам выплатят номинал облигации, но не менее 1000 рублей.
Вадим Рахаев,
Спасибо. Получается цена ошибки 25руб/годУ меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?
vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год
Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.
По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.
Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.
из нового положения о дивполитике:
5.2 Компания будет стремиться за каждый отчетный год выплачивать дивиденды в
размере не менее 5 рублей на одну обыкновенную акцию, но как минимум на
5% больше на одну обыкновенную акцию по сравнению с предыдущим
отчетным годом.
5.3 Компания будет стремиться, чтобы размер дивидендных выплат (совокупно по
обыкновенным и привилегированным акциям) не превышал 100% от Чистой
прибыли по МСФО за отчетный год, но в любом случае был не ниже уровня,
рекомендованного Росимуществом и Правительством Российской Федерации для
компаний с государственным участием, если данное требование будет применимо
в отношении Компании
С утра не вывожу логику, но по факту могут так 5 рэ и платить без задней мысли, верно ведь?
John Kane, Ну почему. 5р +5% = 5р 25 коп. А в следующем году 5р 51 коп.
Но если они случайно заплатят 10 рублей, то потом придётся платить 10р 50 коп.
- Министерство финансов России 6 октября проведет аукцион по продаже ОФЗ-ИН серии 52004 в объеме 10 млрд 58 млн рублей, говорится в сообщении Минфина.
Облигации серии 52004 с погашением 17 марта 2032 года имеют 20 полугодовых купонных периодов и первый купонный период — 203 дня, дата выплаты 1-го купонного дохода — 30 марта 2022 года. Ставка купонного дохода на весь период обращения определена в размере 2,5% годовых (денежная величина купонов будет определяться по мере индексации номинала). 
ШОРТ на 11111
Иванов Олег, а можно скрин из терминала с открытой короткой позицией?
Auximen, Он и в ветке Киви кричит о шортах…- О чем и говорил, что у 52003 доходность должна быть выше. Думаю разница между 52002 и 52003 будет 0.25%
Привет! Подскажите пожалуйста, почему эффективная доходность 52002 выше чем 52003? Ведь у 52003 дата погашения позже на 1.5 года. Технически понимаю, но почему они так оценены рынком?
Что будет с ОФЗ ИН при дефляции? Номинал перестанет расти?
Melorka, у них и купонный доход разный. да и разница в 0,1% может вылезти из любых факторов и из цены и из даты погашения и из купонного доходУ.
Vavim, купонный доход у обеих 2.5% от номинала. А вот номинал разный. И из за даты погашения, 52003 должна торговаться с большим дисконтом к 52002
Melorka, купонный доход-то как раз и разный у ОФЗ 52003 ниже. 2,5% это «ставка купонного дохода». И вы определитесь о чём ведете речь. В предыдущем сообщени вы про «эффективную доходность» интересовались, а теперь на рыночную цену перескочили. первое зависит только от математических параметров, ко второму добавляются еще и ожидания участников рынка.
Vavim, вопрос был про рыночные ожидания. Почему так оценены 52002 и 52003. Вроде очевидно что 52002 выгодней. Стоит почти так же в % от номинала. А погашение раньше на 2.5 года.
Melorka, не очевидно, лично мне. Тому, например, кто хочет защитить от инфляции, свои пенсионные сбережения может быть важнее более длительный срок, нежели текущая доходность и много ещё чего. если бы разница в цене былабы 5-10% было быб может и очевидно, а четверть процента совсем не о чём. почему вы считаете, что разница в четверть процента не достаточна?
Vavim, Потому что 52003 бумага с более высоким риском чем 52002. Но более маленькой доходностью.
Melorka, разница доходности на уровне погрешности
Vavim, 52003 должна быть на 0.25 % выше по доходности чем 52002 а это уже не погрешность.
Рынок не может быть так не эффективен, поэтому скорей всего я что-то не знаю. Но что?
Melorka, а какие сейчас у них доходности? и с чего у вас рисуется эта четвертинка?
Vavim, разница между погашением 52001 и 52002 — 4.5 года. разница в доходности — 0.5%
Разница между 52002 и 52003 — 2.5 года. Разница в доходе — 0
Конечно наверное топорный подход.
Melorka, оченно топорный «эффективная доходность» фообще ни о чём и в ее расчёте заложены аномалии математически. ибо расчёт ведется исходя из последующих реинвестиций в течение ОСТАВШЕГОСЯ периода до погашения, по ТЕКУЩЕЙ цене бумаг. Оба этих параметра сильно искажают доходность именно в этих бумагах. Цена бумаги будет рОсть приближаясь к дате погашения.
Считайте реальную доходность, без реинвестиций.
Vavim, это просто доходность купона. Причём тут реинвестирование?Привет! Подскажите пожалуйста, почему эффективная доходность 52002 выше чем 52003? Ведь у 52003 дата погашения позже на 1.5 года. Технически понимаю, но почему они так оценены рынком?
Что будет с ОФЗ ИН при дефляции? Номинал перестанет расти?
Melorka, у них и купонный доход разный. да и разница в 0,1% может вылезти из любых факторов и из цены и из даты погашения и из купонного доходУ.
Vavim, купонный доход у обеих 2.5% от номинала. А вот номинал разный. И из за даты погашения, 52003 должна торговаться с большим дисконтом к 52002
Melorka, купонный доход-то как раз и разный у ОФЗ 52003 ниже. 2,5% это «ставка купонного дохода». И вы определитесь о чём ведете речь. В предыдущем сообщени вы про «эффективную доходность» интересовались, а теперь на рыночную цену перескочили. первое зависит только от математических параметров, ко второму добавляются еще и ожидания участников рынка.
Vavim, вопрос был про рыночные ожидания. Почему так оценены 52002 и 52003. Вроде очевидно что 52002 выгодней. Стоит почти так же в % от номинала. А погашение раньше на 2.5 года.
Melorka, не очевидно, лично мне. Тому, например, кто хочет защитить от инфляции, свои пенсионные сбережения может быть важнее более длительный срок, нежели текущая доходность и много ещё чего. если бы разница в цене былабы 5-10% было быб может и очевидно, а четверть процента совсем не о чём. почему вы считаете, что разница в четверть процента не достаточна?
Vavim, Потому что 52003 бумага с более высоким риском чем 52002. Но более маленькой доходностью.
Melorka, разница доходности на уровне погрешности
Vavim, 52003 должна быть на 0.25 % выше по доходности чем 52002 а это уже не погрешность.
Рынок не может быть так не эффективен, поэтому скорей всего я что-то не знаю. Но что?
Melorka, а какие сейчас у них доходности? и с чего у вас рисуется эта четвертинка?
Vavim, разница между погашением 52001 и 52002 — 4.5 года. разница в доходности — 0.5%
Разница между 52002 и 52003 — 2.5 года. Разница в доходе — 0
Конечно наверное топорный подход.Привет! Подскажите пожалуйста, почему эффективная доходность 52002 выше чем 52003? Ведь у 52003 дата погашения позже на 1.5 года. Технически понимаю, но почему они так оценены рынком?
Что будет с ОФЗ ИН при дефляции? Номинал перестанет расти?
Melorka, у них и купонный доход разный. да и разница в 0,1% может вылезти из любых факторов и из цены и из даты погашения и из купонного доходУ.
Vavim, купонный доход у обеих 2.5% от номинала. А вот номинал разный. И из за даты погашения, 52003 должна торговаться с большим дисконтом к 52002
Melorka, купонный доход-то как раз и разный у ОФЗ 52003 ниже. 2,5% это «ставка купонного дохода». И вы определитесь о чём ведете речь. В предыдущем сообщени вы про «эффективную доходность» интересовались, а теперь на рыночную цену перескочили. первое зависит только от математических параметров, ко второму добавляются еще и ожидания участников рынка.
Vavim, вопрос был про рыночные ожидания. Почему так оценены 52002 и 52003. Вроде очевидно что 52002 выгодней. Стоит почти так же в % от номинала. А погашение раньше на 2.5 года.
Melorka, не очевидно, лично мне. Тому, например, кто хочет защитить от инфляции, свои пенсионные сбережения может быть важнее более длительный срок, нежели текущая доходность и много ещё чего. если бы разница в цене былабы 5-10% было быб может и очевидно, а четверть процента совсем не о чём. почему вы считаете, что разница в четверть процента не достаточна?
Vavim, Потому что 52003 бумага с более высоким риском чем 52002. Но более маленькой доходностью.
Melorka, разница доходности на уровне погрешности
Vavim, 52003 должна быть на 0.25 % выше по доходности чем 52002 а это уже не погрешность.
Рынок не может быть так не эффективен, поэтому скорей всего я что-то не знаю. Но что?Привет! Подскажите пожалуйста, почему эффективная доходность 52002 выше чем 52003? Ведь у 52003 дата погашения позже на 1.5 года. Технически понимаю, но почему они так оценены рынком?
Что будет с ОФЗ ИН при дефляции? Номинал перестанет расти?
Melorka, у них и купонный доход разный. да и разница в 0,1% может вылезти из любых факторов и из цены и из даты погашения и из купонного доходУ.
Vavim, купонный доход у обеих 2.5% от номинала. А вот номинал разный. И из за даты погашения, 52003 должна торговаться с большим дисконтом к 52002
Melorka, купонный доход-то как раз и разный у ОФЗ 52003 ниже. 2,5% это «ставка купонного дохода». И вы определитесь о чём ведете речь. В предыдущем сообщени вы про «эффективную доходность» интересовались, а теперь на рыночную цену перескочили. первое зависит только от математических параметров, ко второму добавляются еще и ожидания участников рынка.
Vavim, вопрос был про рыночные ожидания. Почему так оценены 52002 и 52003. Вроде очевидно что 52002 выгодней. Стоит почти так же в % от номинала. А погашение раньше на 2.5 года.
Melorka, не очевидно, лично мне. Тому, например, кто хочет защитить от инфляции, свои пенсионные сбережения может быть важнее более длительный срок, нежели текущая доходность и много ещё чего. если бы разница в цене былабы 5-10% было быб может и очевидно, а четверть процента совсем не о чём. почему вы считаете, что разница в четверть процента не достаточна?
Vavim, Потому что 52003 бумага с более высоким риском чем 52002. Но более маленькой доходностью.
Шорт Газмяса?
Кажется это норм идея. Никакого ТА. Просто чуйка.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Kolya_Margin, до 200 конечно не догоним но на 250 опустить, мне кажется к первой декаде октября можно попробовать, а дальше пусть болтается в боковике!
Борис Пароход, 16% доходность по Газпрому?
Melorka, в 2008 ему ничто не помешало с 360 упасть до 100, а потом вплоть до 2020 болтаться в боковике в районе 140-160!
Борис Пароход, там и доходность была при 360 рублях 0.70%. Если бы сейчас был пузырь как в 2008, газпром бы стоил 5800
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
