ответы на форуме

так как там покупка коллов ммк? )))

Макс Пчелкин, вы упустили что тогда ММК прилетел ещё большой штраф за загрезнение

Константин Лебедев,

kudesnik, Пока еще счет не пророс в торговую программу, стратегия будет простая, есть 200 тыс. руб. дивидендов с которыми я готов расстаться, так как они шли бонусом к курсовой стоимости акций.
Торговая стратегия будет простая
1. На новостях о налогах/ФАС/НДПИ покупать call опцион декабрьский
2. На выходе фин отчетов, когда царит эйфория покупать put декабрьский, который уравновесит call`ы для фиксации прибыли. В обоих случая убыток фиксированный и равен цене опциона, а прибыль не ограничена. Собственно одновременно страхуемся от падения цены для основного счета и дополнительно зарабатываем на росте.

Так как я думаю сейчас еще пообсуждают НДПИ, затем про это задут будут отчеты купим путы, а после будут решение по НДПИ и разговоры про зимний сезон и спад цен на г/к прокат и возможно правительства скажет очередное атата за уход от пошли, и снова возмем коллы.

Константин Лебедев, коллы можно взять на следующей неделе после ФРС. Будет тейперинг — дня через три-четыре после пресс-конференции, не будет тейперинга — сразу на пресс-конференции.
Про путы согласен — на третий день после отчетов.

Kolya Marketolog, Да я буду брать частями, часть сегодня-завтра, но переноса решения по ФАС и часть на следующей неделе, так же записался на конкурс ЛЧИ 2021.
investor.moex.com/
Еще можно 1 лям сверху получить :)

Константин Лебедев, коллеги а про какие опционы вы говорите? на ммвб? там же ноль ликвидности. опционы это ри си и бр

Maxone, Дак я ими не будут спекулировать перепродавать с наценкой, а будут экспирировать во фьючерсный контракт. Например при текущей цене в 76 руб покупаем калл со страйком 79,5 за 800р, ждем выхода фин отчета и если цена стала выше 92 руб, то нам хватит ГО экспирировать без маржин колла в декабрьский фьючерс и тут же ставим лимитную заявку на продажу фьючерса

Константин Лебедев, так во фьючерсах же тоже ликвидность никакая…

так как там покупка коллов ммк? )))

Макс Пчелкин, вы упустили что тогда ММК прилетел ещё большой штраф за загрезнение

Константин Лебедев,

kudesnik, Пока еще счет не пророс в торговую программу, стратегия будет простая, есть 200 тыс. руб. дивидендов с которыми я готов расстаться, так как они шли бонусом к курсовой стоимости акций.
Торговая стратегия будет простая
1. На новостях о налогах/ФАС/НДПИ покупать call опцион декабрьский
2. На выходе фин отчетов, когда царит эйфория покупать put декабрьский, который уравновесит call`ы для фиксации прибыли. В обоих случая убыток фиксированный и равен цене опциона, а прибыль не ограничена. Собственно одновременно страхуемся от падения цены для основного счета и дополнительно зарабатываем на росте.

Так как я думаю сейчас еще пообсуждают НДПИ, затем про это задут будут отчеты купим путы, а после будут решение по НДПИ и разговоры про зимний сезон и спад цен на г/к прокат и возможно правительства скажет очередное атата за уход от пошли, и снова возмем коллы.

Константин Лебедев, коллы можно взять на следующей неделе после ФРС. Будет тейперинг — дня через три-четыре после пресс-конференции, не будет тейперинга — сразу на пресс-конференции.
Про путы согласен — на третий день после отчетов.

Kolya Marketolog, Да я буду брать частями, часть сегодня-завтра, но переноса решения по ФАС и часть на следующей неделе, так же записался на конкурс ЛЧИ 2021.
investor.moex.com/
Еще можно 1 лям сверху получить :)

Константин Лебедев, коллеги а про какие опционы вы говорите? на ммвб? там же ноль ликвидности. опционы это ри си и бр

так как там покупка коллов ммк? )))

Макс Пчелкин, вы упустили что тогда ММК прилетел ещё большой штраф за загрезнение

Константин Лебедев,

kudesnik, Пока еще счет не пророс в торговую программу, стратегия будет простая, есть 200 тыс. руб. дивидендов с которыми я готов расстаться, так как они шли бонусом к курсовой стоимости акций.
Торговая стратегия будет простая
1. На новостях о налогах/ФАС/НДПИ покупать call опцион декабрьский
2. На выходе фин отчетов, когда царит эйфория покупать put декабрьский, который уравновесит call`ы для фиксации прибыли. В обоих случая убыток фиксированный и равен цене опциона, а прибыль не ограничена. Собственно одновременно страхуемся от падения цены для основного счета и дополнительно зарабатываем на росте.

Так как я думаю сейчас еще пообсуждают НДПИ, затем про это задут будут отчеты купим путы, а после будут решение по НДПИ и разговоры про зимний сезон и спад цен на г/к прокат и возможно правительства скажет очередное атата за уход от пошли, и снова возмем коллы.

Константин Лебедев, коллы можно взять на следующей неделе после ФРС. Будет тейперинг — дня через три-четыре после пресс-конференции, не будет тейперинга — сразу на пресс-конференции.
Про путы согласен — на третий день после отчетов.

спад цен учли, а спад спроса? т.е. провал по продажам?

Константин, пора пересматривать прогнозы?

kudesnik, Прогноз разгонять ликвидность в ММК, для включение в MSCI, что бы получить комбо из драйверов роста.
Нет мой прогноз smart-lab.ru/blog/721502.php делался исходя из цены на ЖРС $152 было на тот момент, а сейчас еще $138
10% в запасе еще до конца сентября и завершения отчетного 3-го квартал.

Константин Лебедев,

kudesnik, Какой провал продаж? вы прогноз читали? я привожу данные по погрузке стали на РЖД там где расположен завод. И по графику видно, что спад погрузки на 1-2 месяца опережает спад в продажа, которого нет, а идет рост погрузки!

Константин Лебедев, В августе отгрузки стальной продукции ММК снова значительно выше прошлогоднего уровня
#Россия #Черная_металлургия
         В августе ж/д отгрузки стальной продукции Магнитогорским металлургич
www.metaltorg.ru/n/9b098c

так как там покупка коллов ммк? )))

Макс Пчелкин, вы упустили что тогда ММК прилетел ещё большой штраф за загрезнение

Константин Лебедев,

ой, похоже сгорят ваши опционы, Константин.......)

15 сентября. FINMARKET.RU — Дополнительные фискальные изъятия у компаний горно-металлургической отрасли РФ на фоне благоприятной внешней конъюнктуры могут быть реализованы не только через повышение НДПИ, но и через прогрессивную шкалу налога на прибыль. Как сообщили «Интерфаксу» несколько осведомленных источников, такой вариант обсуждался в среду на совещании представителей бизнеса с первым вице-премьером Андреем Белоусовым.
Суть идеи такова: определенный коэффициент к ставке налога на прибыль будет действовать для всех компаний отрасли, а его размер будет зависеть от дивидендов и капвложений (чем выше дивиденды и ниже капвложения, тем выше коэффициент).
При этом, по словам собеседников агентства, рост НДПИ остается на повестке дня и как самостоятельный вариант, и в комбинации с прогрессией налога на прибыль.

www.finmarket.ru/news/5549704

kudesnik, Ага, Белоусов еще тот нахлобучиватель, но любую систему можно геймить. Прибиль то бывает бумажная и можно выключить этот коэффициент, через переоценку и инвестиционную деятельность(через покупку долей в переработке стали)

Константин Лебедев, если по делу, то результаты совещания несколько печальны. Почитайте у Незыгаря. Нужно внимательно следить за последующими решениями.Если не по делу, то, вроде бы Вы программист, а не мой коллега-финансист ))

ахаха, да в опционах ммк там ликвидности нет вообще никакой, ничего ни купить ни продать ))

точнее там ликвидность = 0

ну и не говоря о том что такие инструменты не для новичка, если что-то напутать — то можно на те же 13000% в минус улететь )))

kudesnik, обоснуй как может в минус 13000% улететь?При нулевой то ликвидности

Nik_Bo, kudesnik, Мой брокер дает купить мне 100 калл опцион на фьючерс ММК по 882 со страйком 79 500, если цена фьючерса к октябрю выхода фин. отчета достигнет 120 руб, то я подаю заявку на экспирцию и забираю (120000-79500)*100 ~ 4 миллиона рублей рискнут только потерей 88 тыс. или цена вернется к 80 руб и я ничего не потеряю

Константин Лебедев, Ориентировался на рост акции выше 100 начиная с конца октября. Пожалуй соглашусь, что рост бует и раньше, нынешний год изобилует хорошей отчетностью и высокой ликвидностью. Опционы это вещь!!! Торгую правда только акциями начиная с института, как увлекся этой темой, так и продолжаю торговать тем, что получается и что понимаю.

ахаха, да в опционах ммк там ликвидности нет вообще никакой, ничего ни купить ни продать ))

точнее там ликвидность = 0

ну и не говоря о том что такие инструменты не для новичка, если что-то напутать — то можно на те же 13000% в минус улететь )))

kudesnik, Дак я куплю call-опцион и буду его экспирировать во фьючерс и продавать уже фьючерс

Константин Лебедев, здравствуйте, а не проще купить сам фьючерс (вообще не смыслю в опционах и фьчерсах)

ждем пруф :)

kudesnik, Все дивы пришли покупаю :)

Константин Лебедев,

так за чем же дело встало?))

ахаха, да в опционах ммк там ликвидности нет вообще никакой, ничего ни купить ни продать ))

точнее там ликвидность = 0

ну и не говоря о том что такие инструменты не для новичка, если что-то напутать — то можно на те же 13000% в минус улететь )))

kudesnik, обоснуй как может в минус 13000% улететь?При нулевой то ликвидности

Nik_Bo, kudesnik, Мой брокер дает купить мне 100 калл опцион на фьючерс ММК по 882 со страйком 79 500, если цена фьючерса к октябрю выхода фин. отчета достигнет 120 руб, то я подаю заявку на экспирцию и забираю (120000-79500)*100 ~ 4 миллиона рублей рискнут только потерей 88 тыс. или цена вернется к 80 руб и я ничего не потеряю

Константин Лебедев,

Пора в себе прокачать спекулянта, жду с минуты на минуту, кода придут дивы и успею опциончиков октябрьски прикупить на ММК :)

Константин Лебедев, а как это сделать? Обьясните, пожалуйста, новичку, что опционы дают в таком случае? Заранее извиняюсь за вопрос, который тут большинству, вероятно, покажется глупым.

Иван Иванов, Там просто вставай в позу вместе с юриками :)

Константин Лебедев, саму механику инструмента пока не понимаю. Буду изучать. Если вам не трудно, расскажите, пожалуйста, в будущем, на примере, чтоу вас получилось с этими опционами, какой эффект. Спасибо.

Иван Иванов, Там все просто покупаешь за 1% стоимости право купить фьючерс по фиксированой цене например по 80 руб, а все что выше твое, если акция пробьет 120 руб — это будте 13 000 % :)
А не жалкие 3% в день на суете :)

Константин Лебедев, спасибо!

Пора в себе прокачать спекулянта, жду с минуты на минуту, кода придут дивы и успею опциончиков октябрьски прикупить на ММК :)

Константин Лебедев, а как это сделать? Обьясните, пожалуйста, новичку, что опционы дают в таком случае? Заранее извиняюсь за вопрос, который тут большинству, вероятно, покажется глупым.

Иван Иванов, Там просто вставай в позу вместе с юриками :)

Константин Лебедев, саму механику инструмента пока не понимаю. Буду изучать. Если вам не трудно, расскажите, пожалуйста, в будущем, на примере, чтоу вас получилось с этими опционами, какой эффект. Спасибо.

Пора в себе прокачать спекулянта, жду с минуты на минуту, кода придут дивы и успею опциончиков октябрьски прикупить на ММК :)

Константин Лебедев, а как это сделать? Обьясните, пожалуйста, новичку, что опционы дают в таком случае? Заранее извиняюсь за вопрос, который тут большинству, вероятно, покажется глупым.

ММК
08/09 ФАС рассмотрит дело по ценам на прокат
14/09 ФАС рассмотрит дело по ценам на прокат

Константин Лебедев, продавай на фактах? а есть какие-то новости угрожающие? может все-таки иные причины? о том что «рассмотрит» явно не в момент падения стало известно! а так-то ДА, любую движуху можно обосновать…

Как только будут детали по НДПИ сигнальте буду пересчитывать прогноз на 1-й квартал 2022 года
www.finam.ru/analysis/newsitem/pri-uvelichenii-ndpi-dlya-metallurgov-razumno-bylo-by-ispolzovat-dempfernyiy-mexanizm-20210914-181229/
Пока предварительно из сути налог на добычу полезных ископаемых(НДПИ) у ММК ископаемых 17% в ЖРС и 40% в угле поставки в основном осуществляются из Казахстана, и влияние выглядит минимальным по отрасли.
Но пока Q1 2022 давольно туманен и есть смысл о нем начинать думать после выхода отчета за Q3 2021

Константин Лебедев, так сегодня обсуждать будут! наверно опять кто то что знает и разгружается заранее так нагло и быстро www.rbc.ru/business/15/09/2021/6140c5209a79475637810ac3?from=from_main_2

Евгений, Это все СМИ нагнетают истерию вокруг металлургов с нашим не высоким индексом доверия правительству это катастрофично для рынка вот хомяк и фиксят.

Константин Лебедев, мне затариться металлургами по вменяемым ценам в прошлом году практически не удалось, так что кому как, а мне в самый раз падение…

По ходу НЛМК — ВСЕ… какой смысл тут считать темпы стройки и т.д. К активу просто потеряли интерес… вот и все. Все, что с ним сейчас будет происходить: отскок перед дивами и постоянное образование незакрытых гэпов с трендом вниз. Дивиденды сейчас на рынке ничего не решают. Увы… в году 2015 это было хорошая история. Сейчас это токсичная тема с высокой волатильностью, которая даже для дивидендного инвестора может оказаться слишком нестабильной и непонятной.

Андрей Аперов, скажем так — нарисовалось много хороших альтернативных историй — нефтянка/газ, сельхоз, удобрения, даже треш/джанк разгоняют. Инвесторы и спекулянты разбежались по альтернативным активам — наступает хорошее время спокойно и без ажиотажа подбирать качественные долгосрочные бумаги.

Kolya Marketolog, Да вот Элвис Русал часть продал и ушел в Газпром, но это дно для меня гос. копания у нее миноритарии на последнем месте по шкале принятие решений, так что заманчиво но я туда ни нагой поищу, что то другое. Хотя у меня еще акции Газпрома в депозитарии лежат еще с приватизации в 90-x

Константин Лебедев, на самом деле, если трезво оценить нынешнюю рыночную обстановку, посчитать трезво индексы Газпрома, сравнить их с мировыми аналогами — там апсайд нарисуется процентов 300-400, не меньше.
Единственное, что сдерживает реализацию этого апсайда — «санкционная война» между США и Россией.
А теперь маленький нюанс. Россия — не самый страшный враг штатам. Они до усрачки боятся Китая. И да, с момента избрания Байдена неоднократно всплывали слухи, что штаты всеми способами ищут возможность сделать Россию пусть хотя бы не союзником США против Китая, но как минимум — не союзником Китая против США, а ещё лучше — нейтральной стороной, находящейся вне замеса.
Так вот, дело конечно большое и не быстрое, но капитуляция в санкционной войне со стороны штатов, с последующим возвратом России во все внутренние круги «западной экономики» — наиболее вероятный сценарий, пока у власти в России нынешняя команда. И вот тогда наступит золотое время российских госкорпораций. Время великого апсайда.
Вот под это дело есть смысл немножко войти вдолгую в тот же Газпром…

Kolya Marketolog, Мне понятно, как считать цифры, как следить за рынком. Но как вы сами признались Газпром это не про цифры и не про рынок — это про политику и тут мои компетенции заканчиваются:)

Константин Лебедев, относись как беспроигрышному лотерейному билетику. Выиграл — апсайд 300%. Не выиграл — дивиденды 4% годовых.

По ходу НЛМК — ВСЕ… какой смысл тут считать темпы стройки и т.д. К активу просто потеряли интерес… вот и все. Все, что с ним сейчас будет происходить: отскок перед дивами и постоянное образование незакрытых гэпов с трендом вниз. Дивиденды сейчас на рынке ничего не решают. Увы… в году 2015 это было хорошая история. Сейчас это токсичная тема с высокой волатильностью, которая даже для дивидендного инвестора может оказаться слишком нестабильной и непонятной.

Андрей Аперов, скажем так — нарисовалось много хороших альтернативных историй — нефтянка/газ, сельхоз, удобрения, даже треш/джанк разгоняют. Инвесторы и спекулянты разбежались по альтернативным активам — наступает хорошее время спокойно и без ажиотажа подбирать качественные долгосрочные бумаги.

Kolya Marketolog, Да вот Элвис Русал часть продал и ушел в Газпром, но это дно для меня гос. копания у нее миноритарии на последнем месте по шкале принятие решений, так что заманчиво но я туда ни нагой поищу, что то другое. Хотя у меня еще акции Газпрома в депозитарии лежат еще с приватизации в 90-x

Константин Лебедев, на самом деле, если трезво оценить нынешнюю рыночную обстановку, посчитать трезво индексы Газпрома, сравнить их с мировыми аналогами — там апсайд нарисуется процентов 300-400, не меньше.
Единственное, что сдерживает реализацию этого апсайда — «санкционная война» между США и Россией.
А теперь маленький нюанс. Россия — не самый страшный враг штатам. Они до усрачки боятся Китая. И да, с момента избрания Байдена неоднократно всплывали слухи, что штаты всеми способами ищут возможность сделать Россию пусть хотя бы не союзником США против Китая, но как минимум — не союзником Китая против США, а ещё лучше — нейтральной стороной, находящейся вне замеса.
Так вот, дело конечно большое и не быстрое, но капитуляция в санкционной войне со стороны штатов, с последующим возвратом России во все внутренние круги «западной экономики» — наиболее вероятный сценарий, пока у власти в России нынешняя команда. И вот тогда наступит золотое время российских госкорпораций. Время великого апсайда.
Вот под это дело есть смысл немножко войти вдолгую в тот же Газпром…

Сейчас 1 в 1 повторяется история с апрелем, когда цены на сталь подскочили и народ залетел в акции спекулятивно с опережением, потом началось ФАС и временные пошлины и все фиксили убытки, я а я говорил, что это временно и все уляжется выйдет сильнейший фин. отчет и все забудут про ФАС и налоги, как страшный сон.

Константин Лебедев, так чё, дальше падаем пока?

Роман Ранний, Да, но очень недолго, так как сложились снова несколько факторов не определенности:
1. ФАС вот вот должен продлить заседание на середину октября
2. Ждем деталей по НДПИ или перенос обсуждения
3. И цена STEEL HRC FOB CHINA Futures — (MHCc1) ушла ниже $920 до 906.00 -14.00 -1.52% ждем либо отскочит либо пойдет дальше вниз.
Но это все отыгрывают интадей трейдеры, но фундаментально должны закрепиться выше 80 руб

Константин Лебедев, по Севке получилось прогноз обновить?

Сейчас 1 в 1 повторяется история с апрелем, когда цены на сталь подскочили и народ залетел в акции спекулятивно с опережением, потом началось ФАС и временные пошлины и все фиксили убытки, я а я говорил, что это временно и все уляжется выйдет сильнейший фин. отчет и все забудут про ФАС и налоги, как страшный сон.

Константин Лебедев, так чё, дальше падаем пока?

Сейчас 1 в 1 повторяется история с апрелем, когда цены рост цен на сталь, подскочили и народ залетел в акции спекулятивно с опережением, потом началось ФАС и временные пошлины и все фиксили убытки, я а я говорил, что это временно и все уляжется выйдет сильнейший фин. отчет и все забудут про ФАС и налоги, как страшный сон.

Константин Лебедев, да, тут паниковать не нужно. А вот зато можно затариться немного