ответы на форуме

Всем добрый день! Кто-нибудь подскажет причины такого пролива перед дивидендами? Боятся, что не утвердят?

Limonka, и вам добрый.
Ценник вырос очень быстро. Народ не привык к новой ценовой реальности. А посему боится коррекции и потерю своей прибыли. Продает. Фиксирует прибыль. Это спекулятивный подход. В чем отличие от инвестиционного? Человек вот здесь красиво изложил.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, но ведь дивы не маленькие обещаю...

Limonka, понятия не имею какие там дивы. Не интересуюсь. Не слежу. Не контролирую. Хоть, наверное, и получаю )

А вам они зачем? Нужны деньги — продайте акции. То же самое.

Дивиденды не увеличивают прибыль компании, не способствуют росту бизнеса, не увеличивают ваш доход. Но при этом еще и уменьшают его на сумму налога. И не дают воспользоваться льготой долгосрочного владения.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а как же антимонопольное регулирование, или мажоритариям думаете тяжело деньги вывести, если будет нужно.даже Баффет платит дивы, только на другой класс акций

HYG1978, А зачем еще участвовать в бизнесе? Только для генерации денег. Нормальная компания заранее планирует сколько и куда направить и об этом информирует акционеров. Все остальные фантазии — фуфло. А мажоритарий от миноритария никак не отличается с точки зрения получения дивов. Налоги платят все. Класс акций, это какие-то волшебные акции?

Всем добрый день! Кто-нибудь подскажет причины такого пролива перед дивидендами? Боятся, что не утвердят?

Limonka, и вам добрый.
Ценник вырос очень быстро. Народ не привык к новой ценовой реальности. А посему боится коррекции и потерю своей прибыли. Продает. Фиксирует прибыль. Это спекулятивный подход. В чем отличие от инвестиционного? Человек вот здесь красиво изложил.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, но ведь дивы не маленькие обещаю...

Limonka, понятия не имею какие там дивы. Не интересуюсь. Не слежу. Не контролирую. Хоть, наверное, и получаю )

А вам они зачем? Нужны деньги — продайте акции. То же самое.

Дивиденды не увеличивают прибыль компании, не способствуют росту бизнеса, не увеличивают ваш доход. Но при этом еще и уменьшают его на сумму налога. И не дают воспользоваться льготой долгосрочного владения.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а как же антимонопольное регулирование, или мажоритариям думаете тяжело деньги вывести, если будет нужно.даже Баффет платит дивы, только на другой класс акций

HYG1978, там почти вся Америка платит дивы, только некоторые хитрым способом — реинвестируя сами в себя, т.е. через обратный выкуп, на чем собственно 10 лет и прут в гору

HYG1978, Первое речь идет о доходах компании, а не о разглагольствовании целесообразности или нет чистой энергии. Второе ужесточение экологических требований это уже реальность с которой нельзя не считаться. То что будет нарастать экологический терроризм это факт. Со временем могут спокойно наложить санкции на все не «зеленное» это речь о водороде. Это реалии ближайшего десятилетия. Как сейчас прессуют СП2 так же будут прессовать все, что неэкологичное и имеет углеродный след. Когда европа наберет критическую массу по ВИЭ под санкции попадет и атомная энергия возможно это не вопрос ближайших 10 лет, но так будет.
Теперь про грэс о том, что она такая хорошая. Тогда ответьте на простой вопрос почему ее не могли продать больше года, а в итоге продали ниже балансовой стоимости?

HYG1978, Так вы сами сейчас ответили, вы ничего кроме дивов не видите в Энел. Все что я слышу это дивы это такая же история как с ОГК 2.

Объём производства и степень переработки примерно соответствует объёму Саратовского НПЗ.

«Сегодня акционерное общество «ТАИФ-НК», объединяющее Нефтеперерабатывающий завод, Завод бензинов и Комплекс глубокой переработки тяжелых остатков – занимает ведущие позиции в нефтеперерабатывающей отрасли Республики Татарстан. В 2020 году компанией переработано 7,3 млн. тонн нефтегазового сырья. Глубина переработки АО «ТАИФ-НК» нефтяного сырья составила 81,3 %. По итогам 2020 года АО „ТАИФ-НК“ выпущено товарной продукции на сумму 146,02 млрд рублей.»

«ПАО «Саратовский НПЗ», дочернее общество НК «Роснефть», по предварительным итогам переработало в 2018 г. более 6,7 млн тонн нефти, что на 16% больше по сравнению с предыдущим годом (5,8 млн тонн). Выпуск дизельного топлива увеличился на почти 22%, бензина на 21%. Глубина переработки возросла более чем на 1,8% — до 81,2%.»

Но СНПЗ операционно прибыльный, и ещё имеет большую дебиторскую задолженность и хорошую рентабельность (если верить СЛ), но его рыночная капа около 23 млрд. Поэтому убыточный ТАИФ-НК с долгами, никак не может стоить 40 млрд. Чувак так в видосе и сказал, что цифра взята с потолка.

ZaPutinNet, У этих НПЗ разные схемы работы. ТАИФ-НК по рыночным ценам закупает нефть у Татнефти (конкурента) и продаёт переработку НКНХ по минимальной наценке (точно не знаю), а Саратов по давальческой схеме работает, поэтому прибыльный.

khornickjaadle, да и оценивать реальную стоимость по капитализации мягко говоря странно, вон у Сургута капитализация 1.5трлн и 3.8трлн налика.

any_to_real, предложите как ещё оценить? Почему тогда в нашем законодательстве, например, при выкупе у миноров учитывается рыночная стоимаость акций за определённое время, полгода кажется?

ZaPutinNet, На бирже не торгуется. Там ещё КГПТО неизвестно запущен или нет. 110 ярдов в него вложил ТАИФ (данные на конец 2019 года). Судя по глубине переработки, ничего ещё не запущено.

khornickjaadle, КГПТО отработал на 50% мощности в 2020. В этом году должен на 100% быть запущен, т.о. ТАИФ-НК не произведет ни тонны темных нефтепродуктов, как и ТАНЕКО.

antosha, а КГПТО прошел проверку ростехнадзором и зарегистрирован, как ОПО, или они в судах до сих пор?

HYG1978, суд о признании недействительным предписания Ростехнадзора состоится 12 мая. Выиграют — получат акт об отсутствии нарушений.
Вот карточка дела: kad.arbitr.ru/Card/94b16617-007f-492b-ba29-b0def33844c7

antosha, благодарю. как я понял из источников, установка никогда не работала на 100% и тем более никогда не проводились испытания полного цикла с коэф-тами перегрузки. если они суд выиграют, то дальше ростехнадзор их регистрировать не будет, тогда будет следующий суд. проводить испытания с перегрузками они бояться, тк там и так все неоднозначно в технических параметрах. мысль правильная или что-то упущено?

HYG1978, сообщений о 100% загрузке не было, но обещают осуществить ее в этом году. Если выиграют суд, Ростехнадзор предоставит им акт об отсутствии нарушений, т.е. разрешит эксплуатацию без ограничений.

antosha, по-моему не все так просто, там будет аппеляция. Представляете, если вся конструкция взлетит. Допустим суд выиграют, ростехнадзор подписывает. Это не все. Потом они должны зарегистрировать объект, а это совершенно другая процедура. Так сделано спец, чтобы хитропопые не обошли. Там ростехнадзор опять может легко дать предписание о проверки…

HYG1978, да, разумеется. Мне кажется, поэтому ТАИФ и хочет продать НПЗ, потому что сам не вытягивает, а Татнефть имеет инструменты давления на Ростехнадзор. С другой стороны, ТАИФ-НК может устроить 100% загрузку комплекса «в рамках испытаний», которые продлятся, например, год :)

antosha, руководство ТАИФа (из прессы) в рамках полного испытания установки ссылается на остановку всего производства(юристы ТАИФа), на что им отвечают, что таких требований нет в рамках испытаний. они понимают, что если пойдет что-то не так, то они могут на длительное время потерять завод и свободу. и это логично, лучше продать и быть с таким счастьем на свободе.

HYG1978, есть, кстати, другое предположение: в ТАИФ все не очень хорошо с промышленной инженерией, не хватает компетенций у специалистов. Возможно, они боятся, что КГПТО еще несколько лет на половине мощности работать будет, что серьезно увеличит сроки окупаемости. А вот продажа всего ТАИФ-НК Татнефти убьет двух зайцев сразу: выйдут в кеш, избавившись от рисков, и КГПТО довести до ума смогут с помощью научных институтов Татнефти.

antosha, было бы очень хорошо в долгую, если приобретут

HYG1978, да, потенциально best bet на российском рынке.

СД был вчера. Есть ли информация по дивам?

Не могу понять, что за сумма пришла по Русагро на сбер. Получается 75,126₽ на расписку, но по какому курсу это и какая сумма в usd изначально — не очень понятно.

Ozu, также, греф сам считает и там комиссия за владение, по-ходу полный налог платить. Это хорошо, когда деньги щас, а налог-через год. Люди почему-то не понимают

HYG1978, не очень уловил вашу мысль, возможно просто не по теме вопроса, бывает. Не страшно.

Ozu, мысль такая, если хотим получать дивы в валюте, то пож-та и потом делаем, что хотим. а если хотим в рублях, то конвертацию сделают без нас на день прихода на счет. или я тоже не уловил, что вы не можете понять в 75,126р

HYG1978, а кто решает, в какой валюте получать дивы и как это оформляется?

остается загадкой, чем занимается фас?

HYG1978, еще одобрения не получено

5 числа объявят дивы и что блок запустили и на перехай пойдёт

MrDenis, по инфе дивы будут такими же, в декабре остальное, но все может быть.этим обещалкиным веры нет, пока не утвердят

HYG1978, почему как в декабре? 99%, что дивы будут 20 млрд за год. Не думаю, что сейчас объявят 7 и 12 во втором полугодии. Скорее всего 10-10 будет

Михаил Titov, на сколько помню это было в презентации или руководство, поэтому и цена до сих пор на месте

HYG1978, можно источник?

Объём производства и степень переработки примерно соответствует объёму Саратовского НПЗ.

«Сегодня акционерное общество «ТАИФ-НК», объединяющее Нефтеперерабатывающий завод, Завод бензинов и Комплекс глубокой переработки тяжелых остатков – занимает ведущие позиции в нефтеперерабатывающей отрасли Республики Татарстан. В 2020 году компанией переработано 7,3 млн. тонн нефтегазового сырья. Глубина переработки АО «ТАИФ-НК» нефтяного сырья составила 81,3 %. По итогам 2020 года АО „ТАИФ-НК“ выпущено товарной продукции на сумму 146,02 млрд рублей.»

«ПАО «Саратовский НПЗ», дочернее общество НК «Роснефть», по предварительным итогам переработало в 2018 г. более 6,7 млн тонн нефти, что на 16% больше по сравнению с предыдущим годом (5,8 млн тонн). Выпуск дизельного топлива увеличился на почти 22%, бензина на 21%. Глубина переработки возросла более чем на 1,8% — до 81,2%.»

Но СНПЗ операционно прибыльный, и ещё имеет большую дебиторскую задолженность и хорошую рентабельность (если верить СЛ), но его рыночная капа около 23 млрд. Поэтому убыточный ТАИФ-НК с долгами, никак не может стоить 40 млрд. Чувак так в видосе и сказал, что цифра взята с потолка.

ZaPutinNet, У этих НПЗ разные схемы работы. ТАИФ-НК по рыночным ценам закупает нефть у Татнефти (конкурента) и продаёт переработку НКНХ по минимальной наценке (точно не знаю), а Саратов по давальческой схеме работает, поэтому прибыльный.

khornickjaadle, да и оценивать реальную стоимость по капитализации мягко говоря странно, вон у Сургута капитализация 1.5трлн и 3.8трлн налика.

any_to_real, предложите как ещё оценить? Почему тогда в нашем законодательстве, например, при выкупе у миноров учитывается рыночная стоимаость акций за определённое время, полгода кажется?

ZaPutinNet, На бирже не торгуется. Там ещё КГПТО неизвестно запущен или нет. 110 ярдов в него вложил ТАИФ (данные на конец 2019 года). Судя по глубине переработки, ничего ещё не запущено.

khornickjaadle, КГПТО отработал на 50% мощности в 2020. В этом году должен на 100% быть запущен, т.о. ТАИФ-НК не произведет ни тонны темных нефтепродуктов, как и ТАНЕКО.

antosha, а КГПТО прошел проверку ростехнадзором и зарегистрирован, как ОПО, или они в судах до сих пор?

HYG1978, суд о признании недействительным предписания Ростехнадзора состоится 12 мая. Выиграют — получат акт об отсутствии нарушений.
Вот карточка дела: kad.arbitr.ru/Card/94b16617-007f-492b-ba29-b0def33844c7

antosha, благодарю. как я понял из источников, установка никогда не работала на 100% и тем более никогда не проводились испытания полного цикла с коэф-тами перегрузки. если они суд выиграют, то дальше ростехнадзор их регистрировать не будет, тогда будет следующий суд. проводить испытания с перегрузками они бояться, тк там и так все неоднозначно в технических параметрах. мысль правильная или что-то упущено?

HYG1978, сообщений о 100% загрузке не было, но обещают осуществить ее в этом году. Если выиграют суд, Ростехнадзор предоставит им акт об отсутствии нарушений, т.е. разрешит эксплуатацию без ограничений.

antosha, по-моему не все так просто, там будет аппеляция. Представляете, если вся конструкция взлетит. Допустим суд выиграют, ростехнадзор подписывает. Это не все. Потом они должны зарегистрировать объект, а это совершенно другая процедура. Так сделано спец, чтобы хитропопые не обошли. Там ростехнадзор опять может легко дать предписание о проверки…

HYG1978, да, разумеется. Мне кажется, поэтому ТАИФ и хочет продать НПЗ, потому что сам не вытягивает, а Татнефть имеет инструменты давления на Ростехнадзор. С другой стороны, ТАИФ-НК может устроить 100% загрузку комплекса «в рамках испытаний», которые продлятся, например, год :)

antosha, руководство ТАИФа (из прессы) в рамках полного испытания установки ссылается на остановку всего производства(юристы ТАИФа), на что им отвечают, что таких требований нет в рамках испытаний. они понимают, что если пойдет что-то не так, то они могут на длительное время потерять завод и свободу. и это логично, лучше продать и быть с таким счастьем на свободе.

HYG1978, есть, кстати, другое предположение: в ТАИФ все не очень хорошо с промышленной инженерией, не хватает компетенций у специалистов. Возможно, они боятся, что КГПТО еще несколько лет на половине мощности работать будет, что серьезно увеличит сроки окупаемости. А вот продажа всего ТАИФ-НК Татнефти убьет двух зайцев сразу: выйдут в кеш, избавившись от рисков, и КГПТО довести до ума смогут с помощью научных институтов Татнефти.

5 числа объявят дивы и что блок запустили и на перехай пойдёт

MrDenis, по инфе дивы будут такими же, в декабре остальное, но все может быть.этим обещалкиным веры нет, пока не утвердят

HYG1978, почему как в декабре? 99%, что дивы будут 20 млрд за год. Не думаю, что сейчас объявят 7 и 12 во втором полугодии. Скорее всего 10-10 будет

Михаил Titov, на сколько помню это было в презентации или руководство, поэтому и цена до сих пор на месте

HYG1978, помниться именно так и говорили летом меньше дивов, зимой больше

Объём производства и степень переработки примерно соответствует объёму Саратовского НПЗ.

«Сегодня акционерное общество «ТАИФ-НК», объединяющее Нефтеперерабатывающий завод, Завод бензинов и Комплекс глубокой переработки тяжелых остатков – занимает ведущие позиции в нефтеперерабатывающей отрасли Республики Татарстан. В 2020 году компанией переработано 7,3 млн. тонн нефтегазового сырья. Глубина переработки АО «ТАИФ-НК» нефтяного сырья составила 81,3 %. По итогам 2020 года АО „ТАИФ-НК“ выпущено товарной продукции на сумму 146,02 млрд рублей.»

«ПАО «Саратовский НПЗ», дочернее общество НК «Роснефть», по предварительным итогам переработало в 2018 г. более 6,7 млн тонн нефти, что на 16% больше по сравнению с предыдущим годом (5,8 млн тонн). Выпуск дизельного топлива увеличился на почти 22%, бензина на 21%. Глубина переработки возросла более чем на 1,8% — до 81,2%.»

Но СНПЗ операционно прибыльный, и ещё имеет большую дебиторскую задолженность и хорошую рентабельность (если верить СЛ), но его рыночная капа около 23 млрд. Поэтому убыточный ТАИФ-НК с долгами, никак не может стоить 40 млрд. Чувак так в видосе и сказал, что цифра взята с потолка.

ZaPutinNet, У этих НПЗ разные схемы работы. ТАИФ-НК по рыночным ценам закупает нефть у Татнефти (конкурента) и продаёт переработку НКНХ по минимальной наценке (точно не знаю), а Саратов по давальческой схеме работает, поэтому прибыльный.

khornickjaadle, да и оценивать реальную стоимость по капитализации мягко говоря странно, вон у Сургута капитализация 1.5трлн и 3.8трлн налика.

any_to_real, предложите как ещё оценить? Почему тогда в нашем законодательстве, например, при выкупе у миноров учитывается рыночная стоимаость акций за определённое время, полгода кажется?

ZaPutinNet, На бирже не торгуется. Там ещё КГПТО неизвестно запущен или нет. 110 ярдов в него вложил ТАИФ (данные на конец 2019 года). Судя по глубине переработки, ничего ещё не запущено.

khornickjaadle, КГПТО отработал на 50% мощности в 2020. В этом году должен на 100% быть запущен, т.о. ТАИФ-НК не произведет ни тонны темных нефтепродуктов, как и ТАНЕКО.

antosha, а КГПТО прошел проверку ростехнадзором и зарегистрирован, как ОПО, или они в судах до сих пор?

HYG1978, суд о признании недействительным предписания Ростехнадзора состоится 12 мая. Выиграют — получат акт об отсутствии нарушений.
Вот карточка дела: kad.arbitr.ru/Card/94b16617-007f-492b-ba29-b0def33844c7

antosha, благодарю. как я понял из источников, установка никогда не работала на 100% и тем более никогда не проводились испытания полного цикла с коэф-тами перегрузки. если они суд выиграют, то дальше ростехнадзор их регистрировать не будет, тогда будет следующий суд. проводить испытания с перегрузками они бояться, тк там и так все неоднозначно в технических параметрах. мысль правильная или что-то упущено?

HYG1978, сообщений о 100% загрузке не было, но обещают осуществить ее в этом году. Если выиграют суд, Ростехнадзор предоставит им акт об отсутствии нарушений, т.е. разрешит эксплуатацию без ограничений.

antosha, по-моему не все так просто, там будет аппеляция. Представляете, если вся конструкция взлетит. Допустим суд выиграют, ростехнадзор подписывает. Это не все. Потом они должны зарегистрировать объект, а это совершенно другая процедура. Так сделано спец, чтобы хитропопые не обошли. Там ростехнадзор опять может легко дать предписание о проверки…

HYG1978, да, разумеется. Мне кажется, поэтому ТАИФ и хочет продать НПЗ, потому что сам не вытягивает, а Татнефть имеет инструменты давления на Ростехнадзор. С другой стороны, ТАИФ-НК может устроить 100% загрузку комплекса «в рамках испытаний», которые продлятся, например, год :)

antosha, руководство ТАИФа (из прессы) в рамках полного испытания установки ссылается на остановку всего производства(юристы ТАИФа), на что им отвечают, что таких требований нет в рамках испытаний. они понимают, что если пойдет что-то не так, то они могут на длительное время потерять завод и свободу. и это логично, лучше продать и быть с таким счастьем на свободе.

HYG1978, это не поможет. Если что, они будут крайними в дюбом случае.

остается загадкой, чем занимается фас?

HYG1978, Сибур и так был монополистом, сейчас монополия усилится, но кое-какие активы продадут.

khornickjaadle, а я про что? Был монополист, а станет ещё большим.

HYG1978, Так он «не нарушал» вроде. Это, если б у него была, скажем, доля рынка 15%, а стала 60%, тогда да, нарушил закон, стал монополистом. Но точно не знаю.

5 числа объявят дивы и что блок запустили и на перехай пойдёт

MrDenis, по инфе дивы будут такими же, в декабре остальное, но все может быть.этим обещалкиным веры нет, пока не утвердят

HYG1978, почему как в декабре? 99%, что дивы будут 20 млрд за год. Не думаю, что сейчас объявят 7 и 12 во втором полугодии. Скорее всего 10-10 будет

Если произойдёт конвертация акций, то мы миноры обыкновенных много потеряем?

HYG1978, не особо

Михаил Titov, благодарю, около 5%?

HYG1978, По факту, они уже есть, так что считать как допку, скорее всего, не совсем верно. Но если считать так, то фактическая капитализация сейчас на 5% больше, чем рисует скринер, так что про потери, тут наверное не сказать. С другой стороны, тут объявлен обратный выкуп по 58 как раз на 1,5 млрд (~5%)

Михаил Titov, про выкуп я и забыл, я он объявлен всвязи с каким событием? Я так и нигде не нашёл.

HYG1978, просто объявлен, как оферта по 58, в дополнение к дивам

Объём производства и степень переработки примерно соответствует объёму Саратовского НПЗ.

«Сегодня акционерное общество «ТАИФ-НК», объединяющее Нефтеперерабатывающий завод, Завод бензинов и Комплекс глубокой переработки тяжелых остатков – занимает ведущие позиции в нефтеперерабатывающей отрасли Республики Татарстан. В 2020 году компанией переработано 7,3 млн. тонн нефтегазового сырья. Глубина переработки АО «ТАИФ-НК» нефтяного сырья составила 81,3 %. По итогам 2020 года АО „ТАИФ-НК“ выпущено товарной продукции на сумму 146,02 млрд рублей.»

«ПАО «Саратовский НПЗ», дочернее общество НК «Роснефть», по предварительным итогам переработало в 2018 г. более 6,7 млн тонн нефти, что на 16% больше по сравнению с предыдущим годом (5,8 млн тонн). Выпуск дизельного топлива увеличился на почти 22%, бензина на 21%. Глубина переработки возросла более чем на 1,8% — до 81,2%.»

Но СНПЗ операционно прибыльный, и ещё имеет большую дебиторскую задолженность и хорошую рентабельность (если верить СЛ), но его рыночная капа около 23 млрд. Поэтому убыточный ТАИФ-НК с долгами, никак не может стоить 40 млрд. Чувак так в видосе и сказал, что цифра взята с потолка.

ZaPutinNet, У этих НПЗ разные схемы работы. ТАИФ-НК по рыночным ценам закупает нефть у Татнефти (конкурента) и продаёт переработку НКНХ по минимальной наценке (точно не знаю), а Саратов по давальческой схеме работает, поэтому прибыльный.

khornickjaadle, да и оценивать реальную стоимость по капитализации мягко говоря странно, вон у Сургута капитализация 1.5трлн и 3.8трлн налика.

any_to_real, предложите как ещё оценить? Почему тогда в нашем законодательстве, например, при выкупе у миноров учитывается рыночная стоимаость акций за определённое время, полгода кажется?

ZaPutinNet, На бирже не торгуется. Там ещё КГПТО неизвестно запущен или нет. 110 ярдов в него вложил ТАИФ (данные на конец 2019 года). Судя по глубине переработки, ничего ещё не запущено.

khornickjaadle, КГПТО отработал на 50% мощности в 2020. В этом году должен на 100% быть запущен, т.о. ТАИФ-НК не произведет ни тонны темных нефтепродуктов, как и ТАНЕКО.

antosha, а КГПТО прошел проверку ростехнадзором и зарегистрирован, как ОПО, или они в судах до сих пор?

HYG1978, суд о признании недействительным предписания Ростехнадзора состоится 12 мая. Выиграют — получат акт об отсутствии нарушений.
Вот карточка дела: kad.arbitr.ru/Card/94b16617-007f-492b-ba29-b0def33844c7

antosha, благодарю. как я понял из источников, установка никогда не работала на 100% и тем более никогда не проводились испытания полного цикла с коэф-тами перегрузки. если они суд выиграют, то дальше ростехнадзор их регистрировать не будет, тогда будет следующий суд. проводить испытания с перегрузками они бояться, тк там и так все неоднозначно в технических параметрах. мысль правильная или что-то упущено?

HYG1978, сообщений о 100% загрузке не было, но обещают осуществить ее в этом году. Если выиграют суд, Ростехнадзор предоставит им акт об отсутствии нарушений, т.е. разрешит эксплуатацию без ограничений.

antosha, по-моему не все так просто, там будет аппеляция. Представляете, если вся конструкция взлетит. Допустим суд выиграют, ростехнадзор подписывает. Это не все. Потом они должны зарегистрировать объект, а это совершенно другая процедура. Так сделано спец, чтобы хитропопые не обошли. Там ростехнадзор опять может легко дать предписание о проверки…

HYG1978, да, разумеется. Мне кажется, поэтому ТАИФ и хочет продать НПЗ, потому что сам не вытягивает, а Татнефть имеет инструменты давления на Ростехнадзор. С другой стороны, ТАИФ-НК может устроить 100% загрузку комплекса «в рамках испытаний», которые продлятся, например, год :)

Если произойдёт конвертация акций, то мы миноры обыкновенных много потеряем?

HYG1978, не особо

Михаил Titov, благодарю, около 5%?

HYG1978, По факту, они уже есть, так что считать как допку, скорее всего, не совсем верно. Но если считать так, то фактическая капитализация сейчас на 5% больше, чем рисует скринер, так что про потери, тут наверное не сказать. С другой стороны, тут объявлен обратный выкуп по 58 как раз на 1,5 млрд (~5%)

Если произойдёт конвертация акций, то мы миноры обыкновенных много потеряем?

HYG1978, не особо

остается загадкой, чем занимается фас?

HYG1978, Сибур и так был монополистом, сейчас монополия усилится, но кое-какие активы продадут.

Объём производства и степень переработки примерно соответствует объёму Саратовского НПЗ.

«Сегодня акционерное общество «ТАИФ-НК», объединяющее Нефтеперерабатывающий завод, Завод бензинов и Комплекс глубокой переработки тяжелых остатков – занимает ведущие позиции в нефтеперерабатывающей отрасли Республики Татарстан. В 2020 году компанией переработано 7,3 млн. тонн нефтегазового сырья. Глубина переработки АО «ТАИФ-НК» нефтяного сырья составила 81,3 %. По итогам 2020 года АО „ТАИФ-НК“ выпущено товарной продукции на сумму 146,02 млрд рублей.»

«ПАО «Саратовский НПЗ», дочернее общество НК «Роснефть», по предварительным итогам переработало в 2018 г. более 6,7 млн тонн нефти, что на 16% больше по сравнению с предыдущим годом (5,8 млн тонн). Выпуск дизельного топлива увеличился на почти 22%, бензина на 21%. Глубина переработки возросла более чем на 1,8% — до 81,2%.»

Но СНПЗ операционно прибыльный, и ещё имеет большую дебиторскую задолженность и хорошую рентабельность (если верить СЛ), но его рыночная капа около 23 млрд. Поэтому убыточный ТАИФ-НК с долгами, никак не может стоить 40 млрд. Чувак так в видосе и сказал, что цифра взята с потолка.

ZaPutinNet, У этих НПЗ разные схемы работы. ТАИФ-НК по рыночным ценам закупает нефть у Татнефти (конкурента) и продаёт переработку НКНХ по минимальной наценке (точно не знаю), а Саратов по давальческой схеме работает, поэтому прибыльный.

khornickjaadle, да и оценивать реальную стоимость по капитализации мягко говоря странно, вон у Сургута капитализация 1.5трлн и 3.8трлн налика.

any_to_real, предложите как ещё оценить? Почему тогда в нашем законодательстве, например, при выкупе у миноров учитывается рыночная стоимаость акций за определённое время, полгода кажется?

ZaPutinNet, На бирже не торгуется. Там ещё КГПТО неизвестно запущен или нет. 110 ярдов в него вложил ТАИФ (данные на конец 2019 года). Судя по глубине переработки, ничего ещё не запущено.

khornickjaadle, КГПТО отработал на 50% мощности в 2020. В этом году должен на 100% быть запущен, т.о. ТАИФ-НК не произведет ни тонны темных нефтепродуктов, как и ТАНЕКО.

antosha, а КГПТО прошел проверку ростехнадзором и зарегистрирован, как ОПО, или они в судах до сих пор?

HYG1978, суд о признании недействительным предписания Ростехнадзора состоится 12 мая. Выиграют — получат акт об отсутствии нарушений.
Вот карточка дела: kad.arbitr.ru/Card/94b16617-007f-492b-ba29-b0def33844c7

antosha, благодарю. как я понял из источников, установка никогда не работала на 100% и тем более никогда не проводились испытания полного цикла с коэф-тами перегрузки. если они суд выиграют, то дальше ростехнадзор их регистрировать не будет, тогда будет следующий суд. проводить испытания с перегрузками они бояться, тк там и так все неоднозначно в технических параметрах. мысль правильная или что-то упущено?

HYG1978, сообщений о 100% загрузке не было, но обещают осуществить ее в этом году. Если выиграют суд, Ростехнадзор предоставит им акт об отсутствии нарушений, т.е. разрешит эксплуатацию без ограничений.