Что за бред.
… При избытке предложения денег и дефиците остальных товаров возникает инфляция, ...
Evvibris, я разве как-то по другому выразился ?
Прежде, чем грубить своими оценками, внимательнее бы читали. И мир бы стал добрее…
Что за бред.
… При избытке предложения денег и дефиците остальных товаров возникает инфляция, ...
… представьте, что Газпром перестал давать газ в Эвропу(по тем или иным причинам) то похоже после этого Эвропы не будет… То есть, газ от Газпрома есть кровь+кислород вместе взятые для европейцев) А Миллера скоро уволят … и цена будет 1000… так, как это единственное «зеленая» доступная энергия там в ихних территориях… Шах и мат)
Иван Петров, не преувеличивайте, СПГ не куда не денется. Просто сейчас весь СПГ флот столпился в Азии, а взлетели бы цены на газ в Европе (так же сильно как в Азии) и весь флот устремился бы в Европу. Так что газ для Европы доставят всегда, вопрос только в стоимости. Учитывая, что деньги они печатают без каких-либо проблем, то даже завышенная стоимость для них по большому счету не так уж и страшна (в теории конечно, на практике это приведет к уменьшению конкурентоспособности и без того не слишком то сильной по отношению к китайской продукции и к еще большему расслоению населения на богатых и бедных).
… представьте, что Газпром перестал давать газ в Эвропу(по тем или иным причинам) то похоже после этого Эвропы не будет… То есть, газ от Газпрома есть кровь+кислород вместе взятые для европейцев) А Миллера скоро уволят … и цена будет 1000… так, как это единственное «зеленая» доступная энергия там в ихних территориях… Шах и мат)
Иван Петров, не преувеличивайте, СПГ не куда не денется. Просто сейчас весь СПГ флот столпился в Азии, а взлетели бы цены на газ в Европе (так же сильно как в Азии) и весь флот устремился бы в Европу. Так что газ для Европы доставят всегда, вопрос только в стоимости. Учитывая, что деньги они печатают без каких-либо проблем, то даже завышенная стоимость для них по большому счету не так уж и страшна (в теории конечно, на практике это приведет к уменьшению конкурентоспособности и без того не слишком то сильной по отношению к китайской продукции и к еще большему расслоению населения на богатых и бедных).
Насколько я могу судить, цена на газ имеет сезонность, в марте она обычно на минимумах, в ноябре на максимумах.
Март уже близок и текущая цена на 22% выше цены на газ в 2018м году (рекордном по дивидендам), т.е. можно ожидать рост дивов только за счет цены на 20%.
Т.е. в очень грубой прикидке:
16 (округленный к нижнему див за 2018й) / 30 * 50 (предыдущие два числа — изменение див политики) * 1,2 (изменение средней цены) * 1,1 (изменение курса доллара, с учетом экспорта в 50%) * 1,1 (увеличение объема) = 38,72 рублей.
Это конечно достаточно оптимистичный сценарий (в частности увеличение объема на 10%, тогда как в прошлом 2020м наоборот было падение на 10% по отношению к 2018 году или надежда на то, что цена продолжит рост и без учета того, что половина контрактов высчитывается по цене нефти, а не газа, игнор долга выше, чем 1.2х, что позволяет Газпрому снизить дивиденд), но все же…
При 8% доходности (норма для наших голубых фишек) это дает цену в 484. Т.е. можно ожидать рост на 108.6% при оптимистичном сценарии. Навряд ли хоть одна голубая фишка может похвастаться таким потенциалом даже для оптимистичных сценариев.
ЗЫ так же замечу, что эти числа полностью игнорируют ввод новых мощностей (Силы Сибири, Турецкого потока, и, возможно, даже пару месяцев для Северного потока II).
Сегодня отчёт за 4 квартал
Голосуем
smart-lab.ru/blog/676969.php#comments
Andrei, а когда будет годовой отчет случаем не в курсе?
Evvibris, в начале апреля
Вредный инвестор, учитывая как Сургут в этом году любит задерживать отчеты, может и с публикацией годового же затянут?
zzznth, да по сути кому этот отче нужен то, все давно все уже подсчитали
Вредный инвестор, посчитали только примерные числа, и расхождения в них достаточно существенные — по моим расчетам див будет 6.8 (даже 6.88), по расчетам сайта «Доход» 6.51, а это 5.6% разницы. Отчет даст результат со значительно большей точностью.
Сегодня отчёт за 4 квартал
Голосуем
smart-lab.ru/blog/676969.php#comments
Andrei, а когда будет годовой отчет случаем не в курсе?
Как думаете, какие шансы на 35 сходить?
IPbuilder, зависит от срока и вида бумаги, если вы говорите о сроке в полгеслиода и об префе, то очень велики, сейчас дивиденд префа около 6.8 рубля, а цена префа 39,96, т.е. если бы выплата дива была сегодня, то вы бы увидели цену около 33-34х рублей.
Evvibris, если бы выплата была бы сегодня то префы стоили бы по 45 руб.
Maxone, не факт, в прошлые годы СурПрефы даже в лучшее время не падали по див-доходности ниже 16%, так что сейчас мы уже почти рекорд цены видим (по отношению к диву). Да, на мой личный взгляд перед выплатой дивидендов цена должна подняться до уровня 48.7 (ну или хотя бы выше 46), но должна подняться и реально поднимется вещи очень разные.
Может кто-то точно знает что доллару пришел каюк, и не хочет покупать СурПрефы.
Как думаете, какие шансы на 35 сходить?
IPbuilder, зависит от срока и вида бумаги, если вы говорите о сроке в полгеслиода и об префе, то очень велики, сейчас дивиденд префа около 6.8 рубля, а цена префа 39,96, т.е. если бы выплата дива была сегодня, то вы бы увидели цену около 33-34х рублей.
Evvibris, если бы выплата была бы сегодня то префы стоили бы по 45 руб.
Maxone, не факт, в прошлые годы СурПрефы даже в лучшее время не падали по див-доходности ниже 16%, так что сейчас мы уже почти рекорд цены видим (по отношению к диву). Да, на мой личный взгляд перед выплатой дивидендов цена должна подняться до уровня 48.7 (ну или хотя бы выше 46), но должна подняться и реально поднимется вещи очень разные.
Может кто-то точно знает что доллару пришел каюк, и не хочет покупать СурПрефы.
Как думаете, какие шансы на 35 сходить?
IPbuilder, зависит от срока и вида бумаги, если вы говорите о сроке в полгеслиода и об префе, то очень велики, сейчас дивиденд префа около 6.8 рубля, а цена префа 39,96, т.е. если бы выплата дива была сегодня, то вы бы увидели цену около 33-34х рублей.
Evvibris, если бы выплата была бы сегодня то префы стоили бы по 45 руб.
Maxone, не факт, в прошлые годы СурПрефы даже в лучшее время не падали по див-доходности ниже 16%, так что сейчас мы уже почти рекорд цены видим (по отношению к диву). Да, на мой личный взгляд перед выплатой дивидендов цена должна подняться до уровня 48.7 (ну или хотя бы выше 46), но должна подняться и реально поднимется вещи очень разные.
Может кто-то точно знает что доллару пришел каюк, и не хочет покупать СурПрефы.
Как думаете, какие шансы на 35 сходить?
IPbuilder, зависит от срока и вида бумаги, если вы говорите о сроке в полгеслиода и об префе, то очень велики, сейчас дивиденд префа около 6.8 рубля, а цена префа 39,96, т.е. если бы выплата дива была сегодня, то вы бы увидели цену около 33-34х рублей.
Цифры окупаемости давно посчитаны:
www.finam.ru/analysis/forecasts/cena-proekta-severnyiy-potok-2-chto-mogut-poluchit-i-poteryat-rossiya-germaniya-ssha-i-polsha-20200811-16535/
Но как по мне самое главное тут то, что Россия не будет платить за транзит тем странам, которые называют Россию врагом, это дороже, чем деньги.
Evvibris, Это как сдать квартиру бомжам которые хату разнесут, зато насолить соседям в подъезде. В марте прошлого года также РФ поступила и залупилась на Саудовцев, а потом получили нефть под шконкой. Экономика превыше сраной обиженности, граждане только страдают от тщеславия верхушек
Вредный инвестор, слушайте я не знаю что за газеты вы читаете, но только я эту историю видел в совсем другом изложении — уже в начале года стало понятно, что прежние правила не действуют, и Саудовцы постарались надавить именно на Россию (т.е. Россия должна была в первую очередь заниматься новыми сокращениями), Россия на это не пошла и разразился полномасштабный обвал. Как по мне все было сделано правильно.
Теперь о наших соседях, наши бомжеватые соседи уже не раз угрожали прекращением транзита, ставили различные ультиматумы, требовали дополнительных денег, воровали нашу продукцию. Кроме того эти самые соседи назвали нас врагами, не мы их. А кормить врага по меньшей мере глупо, есть вещи подороже денег, в противном случае мы повторим историю Византии, которая раскормила Венецию на свою голову.
Evvibris, Давайте так, когда Опек реально сокращал добычу нефти, мы всех наебывали годами и сокращали конденсат, на эту Саудиты закрывали глаза когда в экономике все было норм, когда наступил вирус, нас реально попросили снизить добычу нефти на 10% вроде, мы залупились в итоге как олени сократили на 25% где тут логика? Сократили бы сразу на 10% то и добычу бы сохранили не пришлось бы закупоривать часть скважин, некоторые из них уже не восстановить и нефть бы не обвалилась вместе с рублём
Вредный инвестор, во первых мы даже в ОПЕК не входим. Во вторых слова о конденсате еще проверить надо. В третьих с чего вы взяли, что сокращение на 10% помогло бы (в лучшем случае отсрочило бы проблему, и за эту отсрочку платила бы Россия)
Ну и наконец в главных — от нас потребовали сокращения, мы отказались, в итоге сокращали все, а не только Россия, т.е. Россия спровоцировала и без того неизбежный кризис, заставив платить всех, а не только из своего кармана, ИМХО все правильно.
А что касается 10% против 25%, то представьте ситуацию мы сокращаем на 25% на срок в один год, или мы сокращаем на 10% на срок 20 лет. Что выгоднее?
Как можно оперировать числами не думая об их природе?
Цифры окупаемости давно посчитаны:
www.finam.ru/analysis/forecasts/cena-proekta-severnyiy-potok-2-chto-mogut-poluchit-i-poteryat-rossiya-germaniya-ssha-i-polsha-20200811-16535/
Но как по мне самое главное тут то, что Россия не будет платить за транзит тем странам, которые называют Россию врагом, это дороже, чем деньги.
Evvibris, Это как сдать квартиру бомжам которые хату разнесут, зато насолить соседям в подъезде. В марте прошлого года также РФ поступила и залупилась на Саудовцев, а потом получили нефть под шконкой. Экономика превыше сраной обиженности, граждане только страдают от тщеславия верхушек
Вредный инвестор, слушайте я не знаю что за газеты вы читаете, но только я эту историю видел в совсем другом изложении — уже в начале года стало понятно, что прежние правила не действуют, и Саудовцы постарались надавить именно на Россию (т.е. Россия должна была в первую очередь заниматься новыми сокращениями), Россия на это не пошла и разразился полномасштабный обвал. Как по мне все было сделано правильно.
Теперь о наших соседях, наши бомжеватые соседи уже не раз угрожали прекращением транзита, ставили различные ультиматумы, требовали дополнительных денег, воровали нашу продукцию. Кроме того эти самые соседи назвали нас врагами, не мы их. А кормить врага по меньшей мере глупо, есть вещи подороже денег, в противном случае мы повторим историю Византии, которая раскормила Венецию на свою голову.
Цифры окупаемости давно посчитаны:
www.finam.ru/analysis/forecasts/cena-proekta-severnyiy-potok-2-chto-mogut-poluchit-i-poteryat-rossiya-germaniya-ssha-i-polsha-20200811-16535/
Но как по мне самое главное тут то, что Россия не будет платить за транзит тем странам, которые называют Россию врагом, это дороже, чем деньги.
Газпром прёт, Газпром прёт, потому что снег идёт, потому что гололёд Газпром прё'от.
На самом деле думаю рост в основном за счет очень быстрого относительного роста цены на газ.
(Цена на газ относительно цены три года назад, за которые Газпром пока выплатил максимальный дивиденд в абсолютных числах).
После долгих теплых зим, вдруг затяжная настоящая пришла.
Ребят объясните пожалуйста, никак не вкурю.
По итогам 2020 декабяря с фиксацией бакса по 73 с копейками 30го декабря, прогноз по дивам 5.5 рублей, или 13% при цене 40.6 рублей, но никто не покупает чтобы цена росла, то есть никому не нужны 13%, потому как все в ожидании длинного гэпа после дивов и в ожидании того, что если по итогу 2021 бакс будет ниже 73, дивов за 21 можно не ждать хороших, но ведь бакс уже 76 был, ниже он явно не пойдёт и чем выше курс доллара к рублю, тем выше вероятность хороших дивов и быстрого закрытия гэпа, но всё равно никто не покупает и не верит в 10+% прибыли, я правильно понимаю всё?
Национальное Достояние,
1. Если ориентируетесь на рост/падение доллара, то и торгуйте/спекулируйте долларом. Вкладываться именно в сургут для этого совсем не обязательно.
2. Сургут не дает ни 17, ни 15, ни даже 13% годовых на долгосроке. А поймать «высокодоходный» момент (вовремя запрыгнуть и вовремя выскочить) — дк это уже обычная спекуляция. Опять-таки конкретно к сургуту отношения не имеет.
P/S/
Вы определитесь. Если вы спекулянт, то причем здесь Сургут ?
Если вы инвестор, то причем здесь курс доллара в какой-то конкретный момент времени?
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я инвестор, я пытаюсь выяснить чем обусловлены % на долгосроке, если курсом валюты и переоценкой кубышки, то почему при текущем высоком курсе рынок не оценивает акции выше согласно их текущей доходности
Национальное Достояние, Потому что рынок это сумасшедший сосед. Почитайте книги про инвестирование 60-80 годов, рынок слепой и это продолжается уже не одну сотню лет. Кто-то не верит в такие дивы, но как только объявят на СД то сразу в космос улетит акция, это уже проходили не в первый раз. Вот всякие проливы в акции как раз переживающих и высаживают. Я держу 200т префов и вообще не очкую и Вам не советую, развязка уже близка, до июня то потерпите
Вредный инвестор, Ого, на 8 лямов префок? я надеюсь это не весь капитал. Я не выхожу из бумаги, я скорее пытаюсь понять стоит ли докупить и как это работает в общем, у Газпрома нету таких качелей и необоснованности, там чётче всё и яснее в плане ценообразования.
Национальное Достояние, газпром еще как носит от санкционной риторики и того насколько холодно зимой в Европе, так что я бы не сказал что газпром легче оценивать чем нашу префку.
My Shadow, тут более ясная картина, сколько газа продали в объемах, умноженное на среднюю цену, за вычетом OPEX\CAPEX, и 30% от этой суммы, если по дивам получается сумма выше 10% от текущей котировки, даже под санкциями, мы имеем рост цены, но даже не сама цена важна, а просто фомирование базы для дивов, она ясная, а здесь какая-то херь, газ качает, нефть качает, кубышка дает %, но дивы то 3 копейки, то 15 рублей, почему?
Национальное Достояние, в сургуте все тоже только стабильнее, есть прикол с валютной переоценкой на конец года, но если инвестор, а не спекуль то можно ориентироватся на средние дивы за несколько лет и все.
My Shadow, ИМХО скорее инвестору следует ориентироваться на СурПреф как на защитный инструмент (вроде золота против инфляции, а СурПреф в какой-то мере против дефляции). Плюс это источник денег в «голодные» годы (низкая бета), плюс бумага «гарантирована» большой кубышкой.
Впрочем и минусы с моей точки зрения у бумаги имеются, и я не так давно довольно много об этом писал.
(т.е. ориентироваться не на средний процент дивиденда, т.к. бумага слишком зависит от событийности — от падения рубля, а ориентироваться следует как на подстраховку от этого самого падения рубля).
Evvibris, не совсем соглашусь — сургут третья по добыче компания России, даже без кубышки. это не только защитная акция, но и ставка на сильную недооценку одновременно.
My Shadow, про ставку на недооценку согласен, но ведь речь шла о СурПрефе как о дивидендной акции, и по моему личному мнению эту бумагу не следует рассматривать как дивидендную вовсе.
Ребят объясните пожалуйста, никак не вкурю.
По итогам 2020 декабяря с фиксацией бакса по 73 с копейками 30го декабря, прогноз по дивам 5.5 рублей, или 13% при цене 40.6 рублей, но никто не покупает чтобы цена росла, то есть никому не нужны 13%, потому как все в ожидании длинного гэпа после дивов и в ожидании того, что если по итогу 2021 бакс будет ниже 73, дивов за 21 можно не ждать хороших, но ведь бакс уже 76 был, ниже он явно не пойдёт и чем выше курс доллара к рублю, тем выше вероятность хороших дивов и быстрого закрытия гэпа, но всё равно никто не покупает и не верит в 10+% прибыли, я правильно понимаю всё?
Национальное Достояние,
1. Если ориентируетесь на рост/падение доллара, то и торгуйте/спекулируйте долларом. Вкладываться именно в сургут для этого совсем не обязательно.
2. Сургут не дает ни 17, ни 15, ни даже 13% годовых на долгосроке. А поймать «высокодоходный» момент (вовремя запрыгнуть и вовремя выскочить) — дк это уже обычная спекуляция. Опять-таки конкретно к сургуту отношения не имеет.
P/S/
Вы определитесь. Если вы спекулянт, то причем здесь Сургут ?
Если вы инвестор, то причем здесь курс доллара в какой-то конкретный момент времени?
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я инвестор, я пытаюсь выяснить чем обусловлены % на долгосроке, если курсом валюты и переоценкой кубышки, то почему при текущем высоком курсе рынок не оценивает акции выше согласно их текущей доходности
Национальное Достояние, Потому что рынок это сумасшедший сосед. Почитайте книги про инвестирование 60-80 годов, рынок слепой и это продолжается уже не одну сотню лет. Кто-то не верит в такие дивы, но как только объявят на СД то сразу в космос улетит акция, это уже проходили не в первый раз. Вот всякие проливы в акции как раз переживающих и высаживают. Я держу 200т префов и вообще не очкую и Вам не советую, развязка уже близка, до июня то потерпите
Вредный инвестор, Ого, на 8 лямов префок? я надеюсь это не весь капитал. Я не выхожу из бумаги, я скорее пытаюсь понять стоит ли докупить и как это работает в общем, у Газпрома нету таких качелей и необоснованности, там чётче всё и яснее в плане ценообразования.
Национальное Достояние, газпром еще как носит от санкционной риторики и того насколько холодно зимой в Европе, так что я бы не сказал что газпром легче оценивать чем нашу префку.
My Shadow, тут более ясная картина, сколько газа продали в объемах, умноженное на среднюю цену, за вычетом OPEX\CAPEX, и 30% от этой суммы, если по дивам получается сумма выше 10% от текущей котировки, даже под санкциями, мы имеем рост цены, но даже не сама цена важна, а просто фомирование базы для дивов, она ясная, а здесь какая-то херь, газ качает, нефть качает, кубышка дает %, но дивы то 3 копейки, то 15 рублей, почему?
Национальное Достояние, в сургуте все тоже только стабильнее, есть прикол с валютной переоценкой на конец года, но если инвестор, а не спекуль то можно ориентироватся на средние дивы за несколько лет и все.
My Shadow, ИМХО скорее инвестору следует ориентироваться на СурПреф как на защитный инструмент (вроде золота против инфляции, а СурПреф в какой-то мере против дефляции). Плюс это источник денег в «голодные» годы (низкая бета), плюс бумага «гарантирована» большой кубышкой.
Впрочем и минусы с моей точки зрения у бумаги имеются, и я не так давно довольно много об этом писал.
(т.е. ориентироваться не на средний процент дивиденда, т.к. бумага слишком зависит от событийности — от падения рубля, а ориентироваться следует как на подстраховку от этого самого падения рубля).
My Shadow, ИМХО скорее инвестору следует ориентироваться на СурПреф как на защитный инструмент (вроде золота против инфляции, а СурПреф в какой-то мере против дефляции). Плюс это источник денег в «голодные» годы (низкая бета), плюс бумага «гарантирована» большой кубышкой.
Впрочем и минусы с моей точки зрения у бумаги имеются, и я не так давно довольно много об этом писал.
… компания получила три лицензии для добычи на Таймыре.… Ранее СургутНГ получил еще одну лицензию на разведку на Таймыре (Восточно-Новотаймырский лицензионный участок). Хотя запасы углеводородов на участках еще не подтверждены, в JPM считают разумным решением расширять свою ресурсную базу не только в основных регионах присутствия.
Полагаю, что все эти прекрасные новости про лицензии, новые территории, доказанные запасы и т.д. совершенно никак не влияют на стоимость компании.
Потому как они никоим образом не способствуют увеличению объемов добычи, а соответственно, и прибыли. А на долгосрочный потенциал вообще всем посрать. Никто ни одной дополнительной копейки за это не заплатит. Ибо даже горы денег на счетах — и те даже в цене не учитываются.
Все имхо.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, наоборот, очень даже влияет — НЕГАТИВНО влияет, ибо перед тем как в долгосрочной перспективе это все начнет работать и приносить прибыль, в краткосрочной и среднесрочной для начала придется потратить не мало денег на разработку, и вполне вероятно, что эти деньги будут браться из той же кубышки.